여성징병제 없이는 남성들은 여성차별에 신경쓸 필요 없습니다. [새창]

Radiance/

그리고 님이 말하는 여자엔지니어-에서 말하는건 님이 말하는게 맞습니다
여러가지 빼먹고 안하고 하면 임금에 차이가 발생하는건 당연하지요 똑같게 주라하면 도둑놈 심뽀지요
하지만
그 직종이 10년 20년 30년이 되었을때 어떤 차이가 있느냐는 것이죠

[펙트첵크]-中 http://news.jtbc.joins.com/article/article.aspx?news_id=NB11189500
30세 이후로는, 남자가 100을 받는다고 생각했을 때에 비해 여성이 얼마나 받느냐 하는 임금격차가 급격하게 벌어지기 시작해 40, 50대에선 여성이 남성 임금의 절반 수준밖에 받지 못하게 됩니다.
그래서 결국 다 합치면 큰 차이가 나게 되는 건데, 그 원인이 뭔지, 전문가들의 분석은 대부분 한가지로 모입니다.
[박세정 책임연구원/한국고용정보원 : 결혼이나 출산 등으로 인해서 경력단절 경험을 하게 되는데 이 여성들이 노동시장에 재진입하게 될 때, 일단은 재진입 자체가 어렵고 만약에 취직을 하더라도 그전 수준 직장으로 돌아가지 못하는 게 현실이잖아요? 그렇게 되면 근속연수에서 차이가 날 수밖에 없고 그런 불안정한 고용형태로 진입할 확률이 매우 크기 때문에 (성별 임금 격차가 발생합니다.)]

이러한 판단에 대해서는 어떻게 보시나요?

4833 2017-03-08 23:14:15 5/20

여성징병제 없이는 남성들은 여성차별에 신경쓸 필요 없습니다. [새창]

Radiance/

하.. 그러면 님이 말하는 직업의 인구수가 전체 직업인구의 몇 %나 될까요?
저 30%의 임금차이를 만들만큼 많은 수인가요?

아니면 남녀 전체 인구 대비 많은수를 차지하는 저임금 비정규, 경력단절 노동자들은 고려하지 않는 이유가 뭔지 궁금해지네요

님이 하는 착각은 언제 한국의 직장인 평균임금은264만원이다 -http://news.jtbc.joins.com/article/article.aspx?news_id=NB11022754
에서 나오는 난쟁이행렬의 착각이 아닌가 싶은데요

[팩트체크] 남녀 임금격차 OECD 중 최악? 확인해보니-http://news.jtbc.joins.com/article/article.aspx?news_id=NB11189500
에도 어느정도 설명이 되어 있긴 합니다

4832 2017-03-08 22:56:16 9/19

여성징병제 없이는 남성들은 여성차별에 신경쓸 필요 없습니다. [새창]

Radiance/

뭔가 착각하시는듯 한데요

저 임금차이는 직업을 가진 전체 남녀의 임금차이를 말하는 것입니다
물론 직종에 따라 남녀의 차이가 분명히 발생할수 있습니다 (위험도 라던가..)
하지만 잘 생각해보세요
현 한국에서 같은 직종 직급인데 남자라고 더 받고 여자라고 덜 받는 직업이 있을까요?
(그런데 웃기게도 아무리 같게 해도 남성이 6%가 더 받는다고 하더군요)

직종이 어쩌고 저쩌고 하지만 그것보다 여성이 임신, 출산, 육아 등으로 인한 경력단절이 보다 큰 역할을 하는점을 생각해 봐야 하지 않을까 하네요 지금도 임신이나 그런 이유로 직업을 포기해야 되는 상황이 많습니다만...

4831 2017-03-08 22:35:52 23/16

여성징병제 없이는 남성들은 여성차별에 신경쓸 필요 없습니다. [새창]

참 웃긴게 본문글에 나온 자료를 충분히 설명조차 못하는 주장인데
나오는 댓글들 보면....-_-;;

과연 제대로된 분석이나 검색조차 안하면서 이러네 저러네 하는 모습을 보면
누군가 참 프레임 잘 짰다라는 생각이 듭니다
참 씁쓸해요

4830 2017-03-08 22:30:42 18/13

여성징병제 없이는 남성들은 여성차별에 신경쓸 필요 없습니다. [새창]

Radiance/

그런데 그게 JTBC팩트체크에서 조차 70%정도 차이난다고 발표했었죠
그 이유는 여성의 경력단절 등으로 인한 비정규노동자의 높은 비율이 상당부분 차지한다고요

4829 2017-03-08 22:20:00 63

여성징병제 없이는 남성들은 여성차별에 신경쓸 필요 없습니다. [새창]

상쾌한암내/

여성징병제가 된다고 해도...
과연 그것이 권력적 성차별이나 혐오를 줄일수 있을지는 의문입니다

미쿡 미군의 경우도 부대내 성차별, 성폭력이 장난 아니라던데요

노르웨이도 워낙 성평등 정책을 추구하다 보니 여성징병의무화가 이뤄진것인데
사회의 토대없이 여성징병을 한다고 차별이 현격하게 줄어든다고 생각되진 않습니다

그리고 여성징병제를 실시한 나라가 많다고 했는데...
징병제를 실시한 나라중 여성징병제를 하는 나라가 몇개국이나 될까요??
노르웨이 북한 이스라엘 그리고 아프리카 몇몇 나라일텐데.. (위 표에 나와있는 11개국이 그런 나라인디...??)
그렇다면 그 몇몇 여성징병제를 실시하는 나라의 남녀 성차별 정도를 살펴보는것도 글쓴이의 주장에 힘을 실어줄텐데... 없네요?

또한 'GDP대비 국방비 지출은 OECD국가중에서도 최하위권'?????
2016년 국방비가 38.8조원이고 정부재정 대비 국방비률이 14.5%인 나라고(재정통계청) GDP대비는 2.8%가 되는 나라인데
OECD회원국- 오스트리아, 벨기에, 캐나다, 덴마크, 프랑스, 독일, 그리스, 아이슬란드, 아일랜드, 이탈리아, 룩셈부르크, 네덜란드, 노르웨이,포르투갈, 스페인, 스웨덴, 스위스, 터키, 영국, 미국, 일본, 핀란드, 호주, 뉴질랜드, 멕시코, 체크, 헝가리, 폴란드,한국, 슬로바키아, 칠레, 슬로베니아, 에스토니아, 이스라엘, 라트비아-에서 최하위라...??

어디서 그런 말이 나오는지 궁금해지네요

4828 2017-03-06 23:24:58 5/39

다들 전과 하나는 있으시죠? [새창]

재이리/

개인적인 의견이 법에서 명시한 대통령후보자 자격에까지 영향을 끼칠수 있다라...
말마따라 그것은 개인적 의견이며 투표로써 결정되는 것이라 봅니다

글쎄요 도덕을 찾다 법치를 외면하는것 또한 좀 위험한 일이지 않을까요?

데모할때 간혹 든 생각입니다만.. 데모가 과연 도덕적 행위일까요?

그리고 저는 술을 싫어하고 안마시는 사람이지만 음주운전은 아직도 발생적 문제이며
과거에 경력이 있지만 잘못을 인지하고 다시 재발하지 않으면 그것으로 충분하다라고 생각하는 사람입니다
물론 개인적 생각임에 동시에 도덕적이며 법 좋아해서 교화주의에 따른 생각입니다

4827 2017-03-06 22:58:50 3/30

다들 전과 하나는 있으시죠? [새창]

당근도사/

왜 나만 가지고 그래..? 라는건 본인 생각이고 제가 생각해도 지하철 (또는 역사)에서 명함을 주는건 불법이지만
그것과 연결된 통행로에서 주는것까지 확장시킨건 무리라고 보는데요
물론 선거법?의 해석의 차이나 오해일수도 있겠지만 누구는 명백히 지하철 안에서 나눠줘도 당당하고
누군 애매한? 곳에서 나눠주니 불법이다...면 아예 정도가 다른데 어떻게 '왜 나만 가지고 그래?'라는 말이 성립할까 의문인데요

그리고 손가혁에서 명함배포에 관한건 찾아보니 선관위에서 조사 중이라니 결과를 지켜봐야겠지요

4826 2017-03-06 22:40:07 5/49

다들 전과 하나는 있으시죠? [새창]

재이리/

음주운전은 살인 미수와 같다..라고 하는데 그 생각이 2004년에도 그랬을지 의문이네요
물론 님은 그랬을수 있지만
현행 법상 음주운전이 살인미수인가요? 아직 사회적 인식이 그렇지 못하죠(저도 음주운전, 음주범죄에 대해 더 강화했으면 하는 사람입니다)
음주운전 안하는게 제일 좋지만 실수하고 다시 잘못을 범하지 않는것도 잘하는 짓이죠

당근도사/
그렇죠 모르는 사람 많죠 하지만 알만한 사람들은 다 압니다 뉴스에 나올때 검색 한번이라도 하는 사람이라면 말이죠
그리고 진정성 있는 반성이란게 뭘까요?
2003, 4년에 있었던 일을 죄과가 끝났고 시장출마하면서 만천하에 드러난 그리고 재범하지도 않는 일에
어떤 방식으로 해야 진정성 있는 반성이 될까요?
사뭇 궁금해지네요

4825 2017-03-06 22:17:34 4/33

다들 전과 하나는 있으시죠? [새창]

당근도사/

그 명함 문제가 논란이 있던 문제라는건 아시는지?
당시 지하철 안에서 당당히 명함나눠주고 했던 모당 사람들은 문제삼지 않고
지하철에 '연결된' 지하도에서 명함나눠줬다고 벌금 부과 받는건...
글쎄요..?

저 '명함'이 문제가 아니라 '언제, 어디서'가 중요한건데요
손가혁이 나눠준다는 '명함'도 공직선거법위반이 되는거면 신고 들어가겠죠
2010년에 그 애매한 장소에서 나눠준 명함이 그렇게 걸렸는데요

4824 2017-03-06 22:06:12 8/85

다들 전과 하나는 있으시죠? [새창]

재이리/

훈장이라?
97년에 데모하는데 사진찍던 학보사 동기녀석 국보법 위반으로 교도소 면회 갔었죠
실은 그 데모에서 깃발들고 선동하던게 저 였는데요
그런저런 데모 못해도 30개 넘게 참여한 기억이 있는데도 훈장이라고는 생각 안합니다
물론 누군가는 그런걸 훈장이네 하면서 으스댈지도 모르지만요

글쎄요
누군가 잘못을 할수도 있고
저처럼 한번 실수로 사람 식물인간 만들어 의사가 호흡기 떼네 마네 하는 상태로 만들수도 있습니다만
그것을 반성하고 같은 실수를 반복하지 않는게 중요하다 봅니다

부끄러운줄 알으라니..

이미 검증이 끝난 일을 다시 꺼내드는건 무슨 의도 일까요?

4823 2017-03-06 21:55:03 8/88

다들 전과 하나는 있으시죠? [새창]

당근도사/

이재명 전과 논란은 시장선거 할때도 논란거리였는데요?
그게 2010년이고 2014년에 다시 연임에 성공했는디...

무슨 반성하는 모습이 어쩌고 저쩌고인지
이제와 새삼 다시 논란이 되는지 참 의아하네요

그렇게따지면 현 야권후보 1,2,3위는 다 전과자네요
문재인-집시법위반, 안희정-국보법2, 정치자금법 위반, 이재명-사칭, 음주운전, 공무집행 방해...

4822 2017-03-06 21:41:43 6/88

다들 전과 하나는 있으시죠? [새창]

네
폭력전과 있었습니다
고3때 3년간 괴롭힌 일진이 옥상위에서 때리던거 참다
쳤는데 크게 다쳐서 교도소 갔다 왔네요

그래서 자신을 다스리기 위해 운동 배웠고 (합10단 좀 넘음)
어지간히 시비걸어도 좋게 좋게 웃으며 해결하는 정도 마음 씀씀이가 되었네요

참고로 야권후보 문재인(집시법), 안희정(국보법, 정치자금법)도 전과자라면 전과자입니다만?

4821 2017-03-06 18:28:30 16

[후방주의] 태국 모델 제시 바드 [새창]

제목 없이
사진만 있으면..
이스라엘 미녀라고 해도 믿을듯...

4820 2017-03-05 19:37:58 1

안철수의 인간성을 적나라하게 폭로시키는 일화들 [새창]

데메테르/

아니 저기요
물뚝심송이 진짜일지 가짜일지 모르는 증명할수 있네 없네 말을 했다는데
뭐 미쳤다고
국민의당 신고센터는 저런 답변을 했을까요?

무슨 국민의당 신고센터는 본인에게 확인조차 안하고 저런 트윗을 날렸을까요?

그리고 법적조치를 한다고 했는데 아직도 하지 않은 이유는 또 뭘까요?

네 그 상황에서 농담인지 아니면 했는지 안했는지 우리는 모르지만 다수의 목격자가 진술했고
더군다나 국민의당 신고센터라는데서 비전이네 어쩌네 하며 '확인'까지 해줬습니다..만
데메테르님은 무엇을 보고 신뢰하지 못하는건지 참 의문이 드네요
무슨 나중에 말을 바꾸면 전부 다 없는 말이 되나?

그리고 공식적인 자리에서 하지 않는 이상 그걸 까면 정당하지 못하다?
무슨 누구는 '국민은 개돼지'란 말을 공식석상에서 말해서 짤렸나요?
모 변호사가 여 아나운서들에 대한 말도 공식석상에서 말했나보네요

그리고 문재인 대북 발언으로 까는 종편을 면죄부 주는 꼴이다?
무슨 대북발언인지 모르지만(뭔지 좀 말해주시면 감사하겠네요)
종편의 대북관념이 다르면 어쩔수 없는 노릇이겠죠