현역 여군입니다만 [새창]

저는 실제로 행보관을 빰때린 소위 봤어요

석식대기 중이였는데 갓 들어온 소위가 행보관 지나가니까 왜 경례 안하냐고 빰때림
와... 순간 정적....(이 경험이 훗날 전투축구중 이등병이 대대장 태클해서 날려버릴때 한번 더 있었음)
행보관은 별말 안하고 경례하고 잔소리 좀 듣고.. 돌아갔는데
얼마뒤에 중대장 대대장이 다 복귀했....

4893 2017-03-14 15:03:25 3/6

여성분들이 반박하는 것이 하나도 와닿지 않는 이유. [새창]

하니보이/

군간부는 사병과 같이 집단이 아니기 때문에 그런거 아닐까 하는 추측을 합니다
헌재판결에서도 '집단'이란 말을 쓰고 있으니...

어느 수준의 병력에 여성병력이 일정수준 있는것은 전체 전투력(?)이나 군생활에 지장은 없지만
그것이 남성군인과 같은 수준의 비율이 되면 효율성이 떨어진다라는 개념일듯 한데요

간단한 예를 들어 월경같은 경우 개인차가 너무 커서 객간과 하기 어렵고
이것이 집단화하면 어떤 영향을 줄지...

그러면 직업여군은? 하면 그들은 그걸 감당할수 있으니 선택했고 생활에 지장을 주지 않으니 진급도 하는거 아닐까 합니다- 남성이라 세부적 상황은 모릅니다
참고로 제 누나들은 출산하기 전까지 생리통이 극심해 중고등학교때 개근상하나 못받았다합니다 그냥 진통제 먹고 끙끙 앓아 누웠음

4892 2017-03-14 03:56:16 6

사관이 논한다. 군에서 여인이라고 체력 기준을 낮추어서는 아니된다. [새창]

amd/

미군은 특수전투병과 제외하고 저 기준일겁니다
그리고 저 기준이 통하는 여군들도 전투에 투입된다 합니다

-2001년 후 이라크와 아프가니스탄에 파견된 미군은 약 200만명. 이 중 여군은 11%인 22만명에 달했다. 복무 중 사망한 여군은 121명인데 66명은 전투 중 숨졌다. 미 국방부 규정은 "여성을 적과의 직접적 교전이 주임무인 부대에 배치돼선 안 된다"고 명시하고 있다. 그러나 이라크와 아프가니스탄의 독특한 상황이 이 규정을 무의미하게 만들었다. 전선(戰線)이 따로 없고, 비(非)전투 업무를 하더라도 얼마든지 교전상태에 들어갈 수 있다. 차량을 타고 가다가 반란군의 매복 습격을 받는 것은 흔한 경우다.
출처 : http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/08/19/2009081900078.html

4891 2017-03-14 03:28:26 1/74

최악의 병과 및 평지풍파 죄다 겪어보면서 이번 논란을 보면. [새창]

불량식품/

여초 학과에서 파오후면 사람취급 못받는다...라
저도 남녀 1:6 정도되는 인문계열인데.. 그런행동 보이면 그런애가 외려 따 당했는데
몇몇 여자여자~한티 내고 그런애들 있었는데 여자들 내에서도 완전 무시(서로 무시)했었더랬죠
8년차이후배까지 보고 졸업했는데 갸네들도 술박스 나르거나 연극공연한다 할때 무대 만드는거나 시키면 잘했었는디

99년에 육사여생도 입학이 되고 곧 군가산점폐지가 되고 헌법소원도 있던 시절이 있었는데
당시 토론을 많이 했었는데
여성징병에 대해 남성은 대부분 반대, 여성은 반반 정도였는데요

남성은 위험해서 또는 어디 여자가.. 그런 사람들이고 여성은 임신이나 출산등 약해서..라던가 찬성은 동등한 권리쟁취 이런식이였네요
물론 단대가 운동권이 강세였고 데모를 주도하던 사람들도 거의다 여성분들이라 그랬을지도 모르지만요

또 제 누나들도 한번쯤 군인을 꿈꿨었고 사궜던 여친중 한명도 그랬고 과후배 동아리후배 등등 상당한 수의 여성들이 군대 가길 원했었더랬죠
(그래서 군게내 여성이 죽어도 군대가기 싫어한다..라는 말이 잘 공감이 안되는 것일수도...)

저도 프로 격투가를 준비하던 놈이 군대가서 무릎 아작!나서 전역한지 15년이 지났어도 통증과 후유증으로 고생하고
수술했던 대학병원 의사가 다리 자를수도 있으니 운동 삼가해라 라는 말을 듣고 운동 접었지만...
gop 철책에 서서 민둥민둥한 북녘땅을 봤을때의 벅차오름이...(뭐 이것도 며칠 지나니 지겨워 미치는줄...)

뭐 이런 토론을 거쳐 상대성(性)에 대한 모르는 부분도 더 알게 되고
무엇이 문제인지 고쳐나갈 방안은 무엇인지 더 고민해볼 기회가 된다고 봅니다

다만 너무 대적화 한다는게 좀 씁쓸합니다

4890 2017-03-14 02:45:37 4/16

사관이 논한다. 군에서 여인이라고 체력 기준을 낮추어서는 아니된다. [새창]

오유댓글실록/

http://www.wiu.edu/coehs/military_science/physical_training/APFT%20Standards.htm
이게 미군(육군?)의 체력검정표 입니다만..
보면 남녀나이에 따라 점수가 다르게 되어 있습니다

뭐 다른데다 댓글 달았더니
'미국이 그런다고 한국도 그러란법 있냐'
'한국은 전시국가다 미국은 전시국가가 아니지않냐'

미쿡은 실제 전투지역에 파병하는디?

또 누군가는 국군 체력검정은 헬쓰 한달만 다녀도 될만한 수준이라던데...

과연 이런글을 쓰는 분은 실제 육사나 rotc의 체력검정 남녀 차이를 검색해 봤을지 의문...

4889 2017-03-13 21:43:40 0

[새창]

브라더진/

수년전에 국회수준에서 논의가 있었어요 (찾아보믄 나와여)
헌법소원을 몇번이나 했는데요
군가산점폐지떄도...

4888 2017-03-13 21:35:50 0

문재인 지지자였는데 이건좀...... [새창]

우아 우아! 소름 돋아!!

4887 2017-03-13 21:32:45 4

(혈압주의)정신나간 박사모 [새창]

최루탄은 김대중정부때부터 안쓰기로 했는뎅...

4886 2017-03-13 21:28:00 1

[새창]

fishCutlet/

제가 특하후 훈련받다 제발로 걸어나온게
중대장들의 여군에대한 성폭력(강간 모의등) 발언에 충격 먹어서였죠

거의 3주를 잡아놓고 퇴소 안시켜주고 마음만 돌리면 바로 훈련복귀시켜 후반기 교육 보내준다고..했었는데(나보다 늦게 퇴소한다는 놈이 먼저 나감)
그 웃는 얼굴이 그렇게도 혐오스러워서 계속 내보내 달라고 했었죠

현역가서도 고참이 후임병 성추행 비슷한거 하길래 소문인줄 알았는데 정작 목격하게되니 눈이 돌아가서
그 고참 덮쳐서 막 추행하면서 다시 이런짓하면 알아서 해버린다고 했었죠 (일병꺽이도 않은 놈이 상병말..한테)

현역중에 외박외출나가면 노는게 뻔하니(강원도 화천 민통선 페바) 휴가 빼놓고 한번도 외박 외출을 안나갔었죠
덕분에 소포로 받은 책이 100권을 넘어감

암튼 성폭력이 많은 부분에서 '권력'관계에서 형성되는데 하물며 그 폐쇄적 권력집단의 정점인 군대...에휴

4885 2017-03-13 21:05:16 0

[새창]

제레마이어/

뭐 오유에선 뭐라 하는지 모르지만
여러 여성단체나 또는 여성, 남성들이 여성징병에 대해 요구를 해 왔었죠
2014 합헌판결이 나왔을때도 남성, 여성단체 모두 불만을 표했다 했었죠

헌재의 내용도 '남녀차별'이라고 보일수 있지만
이유있는 상대적 차별, 상대적 평등이란 개념으로 이해될수 있는 부분입니다(실제 헌법상 여성 모성을 더 보호하는 취지가 강함)

웃기게도 저 내용이 페미니스든 메갈이든 심지어 남성측에서도 무기화?할수 있는 내용이라 참 애매하죠

4884 2017-03-13 19:17:34 13

[새창]

Hastur/

여자는 군대에 적합하지 않다..라는건 헌재의 판결 내용중 하나입니다

위 내용처럼 한국의 여군은 역사가 오래됐고 점점 확장되는 추세인데
왜 헌재는 그런 판결을 냈냐? 그런점을 생각해 봐야 하지 않나 싶은데요

남성들조차 이빨뽑고 국적세탁해서 군대 안가려고 하는데 헌재에서 뙇! 하니 저런 말을 해버리면 이용하기 넘나 좋은것이죠

왜 직업군인은 되는데 사병은 안되는가? 라던가 말이죠

4883 2017-03-13 19:05:35 0

군대로 상실되는 시간을 딱 21~24개월로 보면 안되여 [새창]

97년 신검..
선배 꾀임에 빠져 98년 특하후 지원 (한달 반에 제발로 나옴)
98년 다시 영장나옴- 102보- 7급귀향
99년 다시 영장나옴- 102보- 7급귀향......
00년 2월 겨우 입대
02년 1월 공상군경으로 상병전역함...-_-;;;
04년까지 재활및 재수술등등....

그래도 군대꿈 안꾸고 국가유공자라고 병역면제로 예비군 민방위 안가도 됨...헤헷

뭐 이런 사람도 있어요

4882 2017-03-13 14:47:43 9/61

20대 초반의 경력단절과 한창 일할 시기의 경력단절은 다르다... [새창]

AóShin/

글쎄요

여기서 위법이네 어쩌네 해도 실제 법상 위법이 아니면 어떻게 판단해야 할까요?
그래서 헌법소원 했는데 죄다 합헌 결정 납니다
남자가 했던 여고생이 했던간에 더군다나 2014년엔 전원일치 합헌 결정이 나요

그러면 그것(남성징병이 평등권에 위배)을 어떤 수로 위법이라고 말할수 있을까요?

4881 2017-03-13 14:43:28 4/44

20대 초반의 경력단절과 한창 일할 시기의 경력단절은 다르다... [새창]

흠...

그런데 여성징병문제를 가장 가로막고 있는 헌재 합헙 판결문에
여성의 월경 임신 출산이 여성의 군생활에 불가하다고 명시하고 있기때문에 계속 말한는 것도 있겠죠

병역과 출산이 동일선상에 두고 볼 문제가 아니라는데
헌재는 왜 그걸 비교했을지...부터 판단해야 하지 않을까 하는데요

4880 2017-03-13 14:27:01 2

군 문제로 여성단체에만 감정이 있습니다. [새창]

음..
육사 관련해서는
95년도에 국가정책으로 확대 입대허용 추진해서 99년부터 입대했던거로 알고 있는데요
김영삼 대통령의 공약중 하나였던걸로...