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복잡하게 말했다고 한 것을 다시 쓰겠습니다.

"*(모든 결과에는 그에 맞는 원인이 있다)*는 믿음이 있습니다. 이 말을 바꿔보면, 어떤 원인이 있으면 그에 따른 결과가 있다는 말이 됩니다. 그렇다면 그 원인이라 부르는 것은 스스로 존재하는 것인가 또는 그것도 다른 더 깊은 원인의 결과인가란 질문이 있을 수 있습니다. 만일 다른 더 깊은 원인의 결과라고 한다면 그 더 깊은 원인 또한 스스로 존재하는 것인가 또는 그것도 또 다른 더 깊은 원인의 결과인가란 질문이 있을 수 있습니다. 이렇게 계속됩니다." 이것을 영원히 계속할 수 없기때문에 어디선가는 끊어야 합니다. 이렇게 끊어내는 특이한 점을 "최초의 사건"이라 합시다.

즉, 인과율을 따르는 연속된 사건의 특이점을 최초의 사건이라 합시다.

1) A를 "최초의 사건"이라 하자 2) A는 "최초의 사건"이므로 A를 일으키는 사건은 없다 3) 따라서 "*(...)*는 틀렸다

그런데, "최초의 사건"이란 것은 *(...)*의 "특이점"으로 도입된 것입니다. 특이점이 있기때문에 *(...)*이 틀렸다는 것은 논리적 오류일 것 같습니다. 이것을 더 간단하고 명료하게 설명할 방법이 있을텐데...

2626 2018-09-09 16:48:40 0

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아냐... https://namu.wiki/w/순환논법 ?? 음...

2625 2018-09-09 16:46:05 0

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제가 말을 복잡하게했나요? 음... 그럼 간단히... 1) A를 "최초의 사건"이라 하자 2) 어떤 사건은 다른 사건을 일으킨다 3) 그렇다면 A를 일으킨 사건은 무엇인가?" 이 질문을 줄이면 "'최초의 사건'을 일으키는 사건은 무엇인가?"가 됩니다. A를 일으키는 사건이 있다면 처음부터 A는 "최초의 사건"이 아닙니다. 이것을 비틀어서...

a) A를 "최초의 사건"이라 하자 b) A는 "최초의 사건"이므로 A를 일으킨 사건은 없다 c) 따라서 2 는 틀리다.

라는 논리가 있을 수 있습니다. 그런데, 이미 "최초의 사건"이란 것은 "특이한 것"입니다. 음... 당장 떠오르는 것은 없네요. https://namu.wiki/w/거짓말쟁이의%20역설 이 머리를 스치지는 하는데...

2624 2018-09-09 15:00:33 0

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다른 댓글을 읽어보니 문제의 성격이 이런 것 같습니다. 모든 결과에는 그에 맞는 원인이 있다는 믿음이 있습니다. 이 말을 바꿔보면, 어떤 원인이 있으면 그에 따른 결과가 있다는 말이 됩니다. 그렇다면 그 원인이라 부르는 것은 스스로 존재하는 것인가 또는 그것도 다른 더 깊은 원인의 결과인가란 질문이 있을 수 있습니다. 만일 다른 더 깊은 원인의 결과라고 한다면 그 더 깊은 원인 또한 스스로 존재하는 것인가 또는 그것도 또 다른 더 깊은 원인의 결과인가란 질문이 있을 수 있습니다. 이렇게 계속됩니다. 언제까지 계속될까요? 영원히 계속될 수도 있습니다.

빅뱅우주론은 빅뱅을 최초의 사건으로 하자는 것 입니다. 빅뱅우주론에서 그 이전은 알수도 없고 설명할 수도 없습니다. 여기서 빅뱅을 일으킨 것은 무엇인가라고 묻는다면 그것은 더 이상 빅뱅우주론이 아닙니다.

2623 2018-09-09 14:28:21 0

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빅뱅이론에 대한 것 이라면 그럴지도 모르겠습니다. 그런데, 빅뱅이론보다는 인과율을 다루고 싶어하시는 것 같네요. 이런 문제는 과학철학의 영역일 수 있겠죠.

2622 2018-09-09 14:24:11 0

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글쎄요... 논리의 전개에 사용하신 빅뱅이론은 무엇인가요? 그 빅뱅이론은 태초에 말씀이 계셨다와 같은 종류의 것인가요, 아니면 다른 논리적 흐름에서 나온 것인가요? 제가 굳이 반박하려던 것은 아니였습니다. 무엇이 문제인지도 잘 이해가 가지 않거든요. 빅뱅이론을 태초에 말씀이 계셧다와 같은 종류의 것으로 사용하신것 같기에, 빅뱅이론이라고 불리는 것은 다른 논리적 흐름 속에 있다는 말씀을 드리고 싶었습니다.

2621 2018-09-09 13:46:20 1

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잘 해결되기를 바랍니다.

2620 2018-09-09 13:10:23 0

식민지 근대화론이 왜 '틀린' 것인가요? [새창]

법률상 신분 제도 폐지는 갑오개혁 때 이뤄졌지만 이를 일본의 의도와 연계시키는 것은 너무 나간 것 아닐까요? 갑오개혁의 세력이 일본의 지원을 받았다는 것은 사실입니다. 일본도 의도가 있었겠죠. 그러나 그 내용인 신분 제도 폐지까지 일본이 주도했다는 말로 해석할 수도 있는 위험한 내용인 것 같네요.

2619 2018-09-09 11:54:34 0

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논리의 진행 방향이 다릅니다. "빅뱅이 우주의 시작이라 가정하겠습니다"가 아니라 "운동은 그 원인이 되는 작용이 있다"가 시작입니다. 우리는 우주가 팽창하고있다는 것을 알고 있습니다. 별들 사이 거리가 계속 멀어지고있다면 팽창하는 것이겠죠? 그렇다면 처음에는 어떠했을까요? 팽창하는 것은 모여있었던 것이겠죠? 모여있던 것이 빵 터지면서 흩어졌다는 것이 빅뱅이론입니다.

빵 터지기 시작하기 전에는 어떠했을까요? 모릅니다. 터져서 흩어지는 이후의 우주를 설명하는 이론이 있습니다. 이 이론이 설명하는 세계에서 우주의 시작은 빅뱅일 수 밖에 없습니다. 그 이전은 모르니까요.

전제는 빅뱅이 우주의 시작이라는 것이 아니라 결과에는 합당한 원인이 있다입니다. 결과로써 지금의 우주가 있으므로 그 원인이 되는 빅뱅이 있었을 것이다가 되고요.

2618 2018-09-09 11:16:46 1

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간단히 말해 농작물 훼손은 재물손괴죄에 해당하는 범죄이고 이것은 경찰에 신고할 수 있습니다. 또한 재물손괴죄는 친족상도례도 적용되지 않고 미수범도 처벌할 수 있습니다. 간단히 말해 외삼촌이 트렉터를 몰고 콩밭을 훼손하려 오는 순간부터 경찰에 신고할 수 있습니다.

2617 2018-09-09 10:38:27 1

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가족간 송사가 벌어지는 것은 큰 부담이며 불행입니다. 나이드신 어머님(글쓴이의 할머님)이 살아계신 어머님은 더욱 죄스러울것입니다. 일단 어떠한 경우라도 외삼촌이 농작물을 훼손하는 것은 불법입니다. 어떠한 경우라도(!) 농작물에 대한 권리는 어머님께 있습니다.

말씀하신 상황은 외삼촌 소유의 농지를 어머님이 무상으로 임대하여 농사를 짓고있었다는 것 같습니다. 당연히 이 경우 농작물에 대한 권리는 어머님께 있습니다. 걱정하시는 것은 어머님이 무단으로 토지를 점유하여 농사를 짓는 상황이었다고 외삼촌이 주장한다면 어떻게 되는가 일 것입니다. 이 경우라도 농작물에 대한 권리는 어머님께 있습니다. "타인 소유의 토지에 이를 사용수익할 만한 권한이 없이 농작물을 경작한 경우에 그 농작물의 소유권은 경작한 사람에게 귀속된다(70도82)."

외삼촌이 어머님의 허락없이 농작물을 훼손한다면 훼손하는 그 순간 범죄를 저지르는 것이 됩니다. 범죄를 이미 저지른 후 그 보상을 한다하여 그 범죄가 없어지는 것이 아닙니다. 합의의 여부는 범죄의 형량을 판단하는 자료가 될 뿐입니다. 외삼촌님께 이 사실을 알려드려 일단 추수때 까지 시간을 벌고, 그 뒤의 일은 찬찬히 고민하는 것이 좋겠네요.

2616 2018-09-08 21:59:01 0

사회면게시판은 "정치,경제,사회 중 '사회' 섹션"이 아니라 유배지인가요 [새창]

쩝... 웃어야... 겠죠. 저는 조금만 있다가 웃으려구요TT

2615 2018-09-08 21:49:11 1

사회면게시판은 "정치,경제,사회 중 '사회' 섹션"이 아니라 유배지인가요 [새창]

그런거 아니에요. 댓글에는 감사하고 있어요. 설마 정말로 이렇게 될 줄 모르고 농담한 것이었는데...

2614 2018-09-08 21:48:18 1

사회면게시판은 "정치,경제,사회 중 '사회' 섹션"이 아니라 유배지인가요 [새창]

흑흑흑. 이런 일은 처음이라... 관리자가 막 미워지기 시작했어요TT

2613 2018-09-08 21:46:26 0

목사랑 간음하지 말라 [새창]

감사합니다. 흑흑흑. 이런 일은 처음이네요TT