더플랜 음모론과 아폴로 음모론의 놀라운 공통점 [새창]

Coke 님 기계와 사람 중에 신뢰성이 뭐가 더 높아요?

신뢰성이 높은 방법은 앞단에서 해야할까요 마지막에 해야할까요?

아폴로 음모론자 > 더플랜 음모론자

2456 2017-06-04 17:20:02 11

더플랜 음모론과 아폴로 음모론의 놀라운 공통점 [새창]

Coke님 우리나라 개표방식은 100% 수개표 입니다. 기계는 수개표 이전에 수개표를 돕기 위한 보조 분류기 이구요..

세뇌를 어떻게 당하면 이럴수가..

2455 2017-06-04 17:17:02 0

논란이 되니까 바꾸자는 주장에 대해 [새창]

아직도 이해가 안 되시면 그냥 제가 설명을 잘 못한다고 생각하고 포기하겠습니다. 드릴말씀은 다 드린거 같은니 댓글 꼼꼼히 살펴보시길

2454 2017-06-04 17:15:21 0

논란이 되니까 바꾸자는 주장에 대해 [새창]

Mysticase //

지금 사용 중인 투표지는 사람마다 접는 방식이 자유롭습니다. 오시선 같은걸로 가이드가 되거나 용지 끝 부분에 접착제가 있어서 자체 봉인이 불가능 하죠.. 가이드가 없는 종이는 접으면 펼쳐져요.. 투표용지 관련해서 기사 검색해보세요. 우리가 일반적으로 사용하는 용지보다 두꺼워요.. 그렇기 때문에 접으면 펼쳐질 가능성이 있죠..
거기다가 저는 몰랐는데 검색해보니 뒷면에 도장위치가 보인다는 글도 있던데 그러면 더 심각해지죠..
상황에 따라서는 타인이 충분히 볼 수 있죠.. 특히 상단부가 투명하면 다음사람이 넣으면서 전사람 투표지를 볼 수 있구요..
1초 문제가 아니라 1초후에 외부 시선이 차단 됬는가 VS 안 됬는가 차이죠.....

선팅된 차량 내부와 선팅 안 된 차량 내부가 같게 보이신다면 제가 드릴 말씀이 없구요..

그리고 또 왜곡하시는데요..?
'주장하시는데로 그 투표함에 들어간 투표지가 비밀투표의 원칙을 어긴거라면 통과하기전의 투표지도 비밀투표의 원칙을 어긴게 아니냐는 반문인데요'
투표함에 들어간 투표지가 비밀투표의 원칙을 어기는게 아니구요.. 만약 유권자가 투표한 표가 투표함에 들어간 후 타인에게 누구에게 기표됬는지 노출이 된다면 비밀투표에 위반된다는거죠..
바닥에 떨어지면서 펼쳐질수도 있고 제대로 못 접어서 펼쳐질수도 있죠.
지금처럼 외부시선이 차단된 투표함은 어찌 접든간에 넣기전에는 손바닥으로 가리고 넣고 난 후에는 볼 수 없구요.
밑도 끝도 없이 투명함을 도입해버리면 잘못 접으면 뒷면이 비쳐지거나 종이가 펼쳐지면서 노출될 가능성이 있다는거고
다음 투표자가 그걸 보게 된다면 비밀투표 원칙이 위반된다는거라구요.

2453 2017-06-04 16:45:06 0

미분류표가 이상한게 아니라 유효표가 이상함 [새창]

- 사람은 기계보다 신뢰성이 더 높다.
- 1차 분류의 신뢰성이 높으면 2차 검표가 소홀해진다.
- 1차 분류를 기계가 하고 2차 검표를 사람이 할 경우 1차 분류 신뢰성 때문에 2차 검표의 신뢰성이 떨어진다.
- 1차 분류를 사람이 하고 2차 검표를 사람이 할 경우 1차 분류의 신뢰성이 더더더 높기 때문에 2차 검표의 신뢰성은 더더더 (OOOO).
OOOO은 뭘까요?

2452 2017-06-04 16:40:34 0

미분류표가 이상한게 아니라 유효표가 이상함 [새창]

- 1차 분류를 기계가 신뢰성이 높다보디 2차 분류를 하는 사람이 대충 검사하게 되서 문제니 둘 다 수개표 하자!
- 기계보다 사람이 신뢰성이 더 높다!
- 1차 분류를 사람이 하게 되면 신뢰성이 더 높다보니 2차 분류를 하는 사람이 더 대충 검사하게 되서 문제니 둘 다 수.. 어..? 뭔가 이상해..

2451 2017-06-04 16:33:42 0

논란이 되니까 바꾸자는 주장에 대해 [새창]

설마 유권자가 기표한게 누군지 훤히 보이는 투명함은 비밀투표 원칙에 위반되는게 아니라고 주장하시는건 아니시죠..?

아니길 바래요..

제발..

2450 2017-06-04 16:32:45 0

논란이 되니까 바꾸자는 주장에 대해 [새창]

'투명함' 아니라고..'투표지가 보이는 투명함' 이라구요.
'투명함' 아니라고..'투표지가 보이는 투명함' 이라구요.
'투명함' 아니라고..'투표지가 보이는 투명함' 이라구요.
'투명함' 아니라고..'투표지가 보이는 투명함' 이라구요.
'투명함' 아니라고..'투표지가 보이는 투명함' 이라구요.

제발.. 타인의 글도 좀 읽어주세요..

2449 2017-06-04 16:32:17 0

논란이 되니까 바꾸자는 주장에 대해 [새창]

Mysticase //

무언가 착오가 있으신 것 같으신데요.. 투명함은 무조건 절대 안된다 비밀투표 원칙이 훼손된다!! 라고 한 사람이 어디있죠..?

'투표지가 보이는 투명함은 비밀선거의 원칙을 해칩니다'

투표지가 보이는 투명함이라고 분명 적혀있는데 '투명함을 사용할 경우 비밀투표의 원칙을 훼손한다'라고 왜곡시켜서 몰이하시는 것에 대해 지적한건데요?

2448 2017-06-04 16:27:40 1

수개표만 하고 기계 없으면 신뢰도가 높아지는가? [새창]

자..
' 그런데 (2012년 기준) 현장에서는 이 보조기구에 대한 신뢰가 컸고 신속성을 핑계로 교육 덜 된 개표사무원들에게 촤르륵 흘겨 볼 것을 권장하고 일부 강요하면서(몇몇 그런 사례가 촬영되어 있다는 얘기입니다.) 단순 보조 기구가 최종 결정자를 무력화시키게 되는 참사가 발생하게 된 것이죠. '
라고 하셨는데 말 그대로 일부 인적자원의 오류가 발생했다는 거죠. 이 부분에 대해서 감시하고 강화해서 제도적 개선을 이끄는 것은 좋은 방향이라 생각합니다.

그렇다면, 과연, 현장 수개표 방식은 저런 일부 인적자원의 오류가 없을까요?
요지는 기계의 신뢰성이 너무 높다보니 기계가 한 번 걸른 것을 사람이 볼 때 놓치기 쉽다 아닌가요?
그렇다면.. 신뢰성이 더 높은 사람이 한 번 걸른 것을 뒤에 사람이 볼 때 놓치기는 더 쉬운건 아닐런지요?

2447 2017-06-04 16:17:30 0

논란이 되니까 바꾸자는 주장에 대해 [새창]

ysticase //

'투명함' 아니라고..'투표지가 보이는 투명함' 이라구요.

종이에 매직으로 글 쓰고 접어서 손바닥으로 쥐어보세요. 보이세요? 안 보이죠.

다음, 그 종이를 바닥에 떨어뜨리고 보세요. 보이세요? 보이죠.

투명함을 주장하시는 이유가 투표함 내에 부정표가 있는지 확인하기 위함이죠?

그럼
1. 투명함이지만 확인 후 투표시작 전에 안 보이는 상자에 2중으로 넣는다 -> 문제 없다고 생각함
2. 투명함이지만 투표용지를 개선해서 누가 투표하든 접고나면 또는 2중봉투로 보이지 않는다 -> 문제 없다고 생각함

하지만 뒷면에서 보이는 (손바닥을 떠나가면 타인에게 노출될 가능성이 있는) 상황에서 투명함 적용 -> 문제 있다고 생각함
단, 용지 잉크 접는방식 등등 보안장치 후에 사용은 상관없다고 생각함.

2445 2017-06-04 16:04:05 0

수개표만 하고 기계 없으면 신뢰도가 높아지는가? [새창]

우리나라도 백퍼 수개표인데.. 진짜 어떻게 세뇌들을 당한건지..

2444 2017-06-04 15:58:53 2

K값 1로 만들어야겠죠????????? [새창]

사드 많이 죽었네.. 20분이나 걸리다니..

2443 2017-06-04 15:56:04 0

논란이 되니까 바꾸자는 주장에 대해 [새창]

snoopydoll //

저는 님한테 한 이야기가 아닌데 님은 님 기준에서 생각해서 '단단한 착각'을 하신거네요.