여러분 이제 호남 그만 비판합시다. [새창]

보기 좋네요.
이렇게 하루 이틀이면 서로 이해할걸 순간을 못참고들 ㅎ
저도 반성합니다.

어차피 호남 결국 우리편입니다.

635 2016-04-15 04:25:56 0

아 이제 호남이란 단어좀 그만봤으면 좋겠다. [새창]

정말 너무 지겹습니다 사실 투표 전부터 내내 호남 얘기만 합니다.
그냥 애증의 다양한 표현이라 생각하고 넘기려 해도
너무 심함

634 2016-04-15 04:24:41 0

호남이 원하는건 제2의 김대중인가요?제2의 노무현인가요? [새창]

저도 궁금합니다.
누가 그걸 정확히 알 수 있을까요.
그냥 추측할 뿐.
제 생각엔 김대중이든 노무현이든 문재인이든
제발 아무나 일간 정권교체 일것 같습니다.

안철수는 절대 대권주자로 밀어줄 생각 같은거 없으신 듯 합니다.
국민당도 더민주의 우파 정도 인식이고 좌파는 메인 본체라고 생각하고 견재 내지는 시위 정도로 해석합니다.
호남 국민지지자 머리속에 안철수는 없습니다.
가여운 간철수 ㅎㅎ

633 2016-04-15 02:35:18 1

[새창]

수치가 잘못되었으나 40%이상 더민주 지지했고
취지는 크게 왜곡된것은 없어 보입니다.

632 2016-04-15 02:33:09 2

[새창]

호남의 선택에 대한 해석의 차이가 있죠.
당선수로만 호남이 문재인 버렸다고 볼 수 없습니다

631 2016-04-15 02:31:50 0

[새창]

어디가 더 많은 득표인가요?
적은 득표인데?

630 2016-04-15 02:30:18 0

[새창]

고려해도 40% 이상이에요.
무소속과 새누리당표 빼고 더민주/ 국물당 하면 더 올라가겠죠

629 2016-04-15 02:23:34 9

[새창]

문재인한테 삐졌다는건 님 생각인듯.
문재인 지지도 높습니다.
서운한간 있었겠지만 그 직접적인 원인이 홀대론으로 싸잡을 수도 없는 것이죠.

628 2016-04-15 02:16:09 0

[새창]

그렇게 말씀해 주시니 정말 위로가 됩니다
감사합니다^^

627 2016-04-15 00:46:43 1

호남은 오히려 정치를 굉장히 잘 하는 것 아닌가요? [새창]

서로들 호남은 이래서 이랬다, 저래서 저랬다.
이렇다 저렇다 다들, 추측과 생각을 사실로 못박고 주장하시니 감정적으로만 치닫게 되네요.
제가 볼 땐 님들이 주장한 모든것들이 있을 수 있는 일입니다.
즉, 한쪽 주장이 전체를 지배하지는 않겠죠. 순간적인 결과와 겉으로 보이는 이유 몇가지에 말도 안되고, 앞뒤도 안맞고, 모순인 것에 화가 나는게 당연하지만
말그대로 말이 안되는 이야기이고, 앞뒤도 안맞는 모순이라는건 그 이유가 아니거나, 그 이유만이 아닌거죠. 상식적으로요.

호남이 더민주가 못해서 핑계를 댄다는것도 ㅎㅎ 일부 유저들의 이야기이고 호남전체의 여론도, 오유의 호남인들이나 호남 옹호하는 분들의 공통된 의견도 아니죠?
근데 글투는 마치 호남인들이 자신들의 실속차린 선택을 변명하고 핑계한다 하면서 이상하게 비판과 미움의 대상이 호남으로 모아집니다.
그러면 옹호하는 분들이 딱히 호남인을 변호하기 보단, 그 이유가 잘못됐다 지적하면, 이제 호남옹호, 호남칭찬으로 일반화 됩니다.
그러다 오유 왜이러나 하면 싸잡혀 비난받은 다른 오유인들이 그 사람의 주장쪽을 비난합니다.
이게 뭡니까?
조금만 자신이 글쓰기전에 한번더 생각하고 한번더 조심하고, 논리적으로도 따져보고
상대 의견도 존중하고, 자신 의견도 틀릴 수 있다는 여지도 남기고 예의 지켜서 할 수 있잖습니까.

여러 분들이 하나씩 들고오는 이유들이나, 극단적이거나 모순된 의견에 대한 지적들 마저 비난과 옹호로 일반화 됩니다.
그런데 그 이유들이나 내용들은 다 달라요.
솔직히 냉정하게 가슴에 손을 얹고 생각해 보세요. 사실 다 알잖아요.
알면서도 순간적인 감정에 내맡기고 아무렇게나 글쓰는 분들 많잖아요.
그리고 괜한 호승심이나 오기나 고집으로 물고 늘어지는 경우도 많구요.
다 들 알잖아요. 알면 고칠 수도 있는 거라고 생각합니다.
다들 조금씩만 조심하면 될 것 같아요.

626 2016-04-15 00:35:02 1

호남은 오히려 정치를 굉장히 잘 하는 것 아닌가요? [새창]

한가지 묻고 싶은데요. 토호세력에 대한 물갈이를 호남이 원했다는 근거는 무엇이고, 얼마만큼의 호남인의 의견이 반영된 것인지요?
님 말대로라면 정말로 앞뒤가 안맞는 표심인데요.
그냥 앞뒤 안맞는 표심에 화를 낼게 아니라. 앞뒤가 안맞는데도 왜 그런 표심이 나왔는지 의아해하고 납득이 갈만한 이유를 찾아 보는게 정상적인 사고가 아닐까요?
호남인이 한두명도 아니고, 같은 지역이라는 공통점 외에 다들 각기 다른 직업, 다른 성향이 있을 수 있는데요. 말이 안되는 결과를 보고 화부터 낸다는 것은 호남인들은 막말로 그냥 '멍청한' 선택을 한거라는 말이고 그 멍청한 선택에 화가 난다는 것이잖아요. 우리가 모른다고 해서 이유가 없는게 아니지 않겠습니까 상식적으로?
무소속이나 새누리보다 국민당이 많이 뽑힌 이유들이 몇몇 제시되는데 납득이 안간다면 그 이유가 아닐 수도 있는 것이지 그것을 보고 이상한 결론을 내리는 것이 합당하지는 않는 것이죠.
표심에 대한 분석을 얼마나 다각도로 편견이나 일반화 없이 하셨는지 모르겠지만 님 말 자체로도 논리적으로 안맞는게, 기득권세력 물갈이를 원했는데 기득권세력을 계속 밀어줬다. 모순이잖아요. 말이 안된다는 거죠. 논리적으로 전제가 잘못되었거나 다른전제들이 중간에 필요한 겁니다.
모순적인 행동을 했다 화가난다 호남인은 비판받아 마땅하다. 이런 전개가 저는 그냥 화를 내고 싶고 미워하고 싶어 대충 생각한다라고 느껴집니다.
누가 그것을 지적하면, 그럼 무슨이윤데? 이유를 대봐? 했는데 상대가 그 이유를 못댄다고 해서, 모순이 정당화 되는건 아니죠.
이유를 정확히 모르는 것과 다른 이유의 유무는 사실 관계가 없는 겁니다.
많은 전문가들과 많은 자료들이 이제 속속 나올 것이고 좀더 이 현상을 이해하는데 논리와 근거가 있는 분석들이 나올 것입니다.
감정적으로 화가 난다는 것은 있을 수 있는 일이나, 감정적으로 치우쳐졌다는 것이고 이성적이지 않다는 말입니다.
그것이 그렇게 떳덧하고 자랑할만한 일도 아닌 것이죠.
화가 났고 화풀이를 충분히 하셨다면 이제 이성적으로 생각하시길 부탁드립니다.

625 2016-04-15 00:21:46 0

호남은 오히려 정치를 굉장히 잘 하는 것 아닌가요? [새창]

호남에서 결과는 하나지만 더민주를 찍은 이유, 안찍은 이유, 국민당을 찍은 이유 안찍은 이유는 분명 하나가 아니라고 생각합니다.
싸잡아 일반화 시키는 것을 지양합시다.
큰 이유, 가장 큰 이유는 있겠으나 그것이 전체 이유는 될 수 없지 않겠습니까.
그리고 호남에서 문재인 방문후 더민주 지지도가 가파르게 상승한 조사를 봤습니다.

첫글 님께선 자신이 화를 낼 이유를 감정적으로 변화시켜 자신이 모두 끌어 모으신 겁니다.
호남을 가장 홀대했던 안철수의 손을 잡고, 결과적으로 호남을 가장 진심으로 대했던 문재인의 거절했기 때문에.. 라고 하셨는데,
호남을 가장 홀대했다는 것을 다르게 생각하는 시각이 있을 수 있고,
호남을 가장 진심으로 대했다는 것도 다르게 생각하는 시각이 있을 수 있습니다.
호남인 포함 모든 사람들이 그것을 사실이라고 생각하고 증명할 수 있는 사실인데도 그런 안철수 손을 잡고, 문재인을 거절했다면
정말로 호남인들은 사람 진심도 모르고, 아둔한 바보들이라는 얘기 밖에 안됩니다. 그렇다면 화가 나이 않는 사람은 아예 없겠죠.
그렇지만 그렇습니까?
호남인들이 저렇게 누가봐도 확연한데 그렇게 선택했겠습니까? 상식적으로 분명 다른 이유가 있다고 생각하는게 정상적인 사고가 아닐까요?
무슨이유인지 모를 수 있습니다. 하지만 모른다고 없는건 아니지 않겠어요?
그럼 무슨 이유였는지 무엇이 호남인들이 이렇게 투표하게 만들었는지 납득할 수 있는 논리적인 이유를 찾아 보셔야지 왜 화부터 내십니까.
네, 화 낼 수 있습니다. 저도 화가 났었으니까요.
호남인으로써 더욱 실망했고 화가 났습니다. 안타까웠구요. 총선의 승리를 마음껏 만끽 하지도 못했습니다.
하지만 화풀이는 한번이어야죠.
극단적 이유로 화를 낼 수는 있지만 이성이 돌아온 뒤에는 거두셔야죠.
그냥 덮어 넣고 계산은 끝났으니 주구장창 화내고 미워만 하실 건가요? 더이상 들을 필요도 이해하고 픈 마음도 없이 끝인건가요?
그런 극단적인 태도 옳은게 아니란거 님들 스스로도 아시잖아요.

화나면 화내야지요. 하지만 화풀이가 끝났으면 이성적으로 생각하고, 자신의 화풀이에 상처받고 오해받는 사람들 생각도 하시고
자신과 생각이 다른 사람들과 의견 나눌때 의견도 존중하고 자신의 의견도 틀릴 수 있다는 여지도 항상 생각하셨으면 좋겠습니다.
모든 분들이요.
감사합니다.

624 2016-04-15 00:10:25 4

호남은 오히려 정치를 굉장히 잘 하는 것 아닌가요? [새창]

서로 말할 때 상대방 존중하고 자신의 주장이 틀리거나 다를 수도 있다는 전제하에 예의바르게 토론합시다.
되도록 상대방 감정 안상하게 이쁜말 씁시다.

호남은 이렇다 아니다 저렇다, 호남 민심의 대표인양, 한, 두가지 사실로 전체를 싸잡아 일반화시키는 주장은 반감이 들게 하여 감정싸움이 될 수 있으니 자제합시다. 자신은 이러이러한 근거로 이렇게 생각한다. 그런면도 있겠지만 이런면이 더 클것 같다. 왜냐면 이래서다.

이렇게 얘기하면 서로 얼굴 붉힐 일도 없고, 좋지 않을까요?

623 2016-04-15 00:05:11 0

호남은 오히려 정치를 굉장히 잘 하는 것 아닌가요? [새창]

전체적으로 좋은 토론 분위기인데 몇몇 분들, 극단적인 표현이나 일반화로 쌩떼 쓰거나 상대 주장 깎아 내리려는 태도 고칩시다.
그런 것들 때문에 감정 싸움으로 번져요.
다들 버릇이 되서 그러는 건지.
왜 자꾸 그러는지 모르겠습니다.
/엄청바쁜벌꿀님은 잘 말씀하시다가, 전혀전혀 아니아니 저싫죠? 이건 뭡니까.
/계피님은 한가지 사실만 보고 극단적으로 그렇게 쓰신거 위에서 민주화성지내 호남인들 전략적이네 하는 말에 반감 들어서 그러는건 알겠지만, 그렇게 쓰지 마시고, 지역주의 맞다고 생각합니다. 이런식으로 쓰면 어떨까요.
그리고 호남인들에게 지들이라고 하는거 그 동안 별거 아니게 썼던 표현이지만, 지금 호남인들 비난여론에 대해 민감한 시점인데 적절하지 않는 거 같습니다.

우리 좀더 한마디 한마디 할 때 상대를 신경를 신경쓰고 존중하고 예의바른 문화 만듭니다.

비속어나 욕설 사용자는 바로바로 신고하고 저격합시다.
유저 스스로가 서로서로 정화하여 정말 괜찮은 사이트로 만들어 갔으면 좋겠습니다.

622 2016-04-14 23:12:20 1

[새창]

네 애쓰셨습니다.
오유 싸잡아 비난한건 잘못된 일이 분명합니다.
다만 그 호남 욕하지 말라고 글이 엄청 올라왔던 이유도 그 전에 호남 욕하는 글이 엄청 올라와서 였으니
밀리고 밀려 이렇게 된 듯합니다.
이제 호남비난이든 옹호든 오유 전체 욕하지 말라는 글이든 다 잠잠해진것 같으니 다행입니다.