5078
2017-03-15 23:20:15
2
국방의 의무가 편파적인건 사실이죠
다만 모든 국방의 의무가 병역을 통해서만 해결 될 수 있다는 것에 대해서는 반대합니다
남자안에서도 건강의 문제나 공학적 재능으로 면제나 대체 복무를 하는 사람이 많잖아요
그런 남성들은 국방의 의무를 저버린 걸까요?
국방의 의무=병역 보다는 국방의 의무를 지기 위한 여러가지 방법(국방세 등 가능한 방법)으로 국방의 의무를 지기위힌 방법 중 하나가 병역이 되었으면 합니다
그게 건강상의 문제로 병역을 못한 사람에게도 국방의 의무를 질 수 있게 해주는 방법이기도 하고요
다만 모든 국방의 의무가 병역을 통해서만 해결 될 수 있다는 것에 대해서는 반대합니다
남자안에서도 건강의 문제나 공학적 재능으로 면제나 대체 복무를 하는 사람이 많잖아요
그런 남성들은 국방의 의무를 저버린 걸까요?
국방의 의무=병역 보다는 국방의 의무를 지기 위한 여러가지 방법(국방세 등 가능한 방법)으로 국방의 의무를 지기위힌 방법 중 하나가 병역이 되었으면 합니다
그게 건강상의 문제로 병역을 못한 사람에게도 국방의 의무를 질 수 있게 해주는 방법이기도 하고요
5077
2017-03-10 03:34:48
10/11
권리는 쟁취하는 것이고, 의무는 얻어낸 권리에 대한 사용료입니다
하지만 남녀를 떠나서 사람은 이기적이기 때문에 권리는 좋아하지만 의무는 싫어하는게 당연한 사고의 흐름입니다
그리고 지금까지 안해왓던 의무를 어느날 갑자기 팍하고 하게 되버리면 싫어하는게 자연적인 반응이라고 봅니다
그런데 사람은 양심이라는 게 있으니 권리를 누렸는데 의무를 수행 안하면 찝찝함을 느낍니다
그 찝찝함이 의무의 불편함보다 크면 자발적으로 의무를 수행하게 되죠
세금을 낸다거나, 교통신호를 지킨다거나 하는 것들이 그렇죠
그리고 거기에 의무의 불편함을 줄일 수 있는 보조제로 돈 좀 잘주는 게 뭐가 문제냐는 것입니다
병역 문제를 교통신호 문제 정도로 느낄 수 있도록 사병 대우와 연봉을 개선해 주면 좋은 것 아닐까요
하지만 남녀를 떠나서 사람은 이기적이기 때문에 권리는 좋아하지만 의무는 싫어하는게 당연한 사고의 흐름입니다
그리고 지금까지 안해왓던 의무를 어느날 갑자기 팍하고 하게 되버리면 싫어하는게 자연적인 반응이라고 봅니다
그런데 사람은 양심이라는 게 있으니 권리를 누렸는데 의무를 수행 안하면 찝찝함을 느낍니다
그 찝찝함이 의무의 불편함보다 크면 자발적으로 의무를 수행하게 되죠
세금을 낸다거나, 교통신호를 지킨다거나 하는 것들이 그렇죠
그리고 거기에 의무의 불편함을 줄일 수 있는 보조제로 돈 좀 잘주는 게 뭐가 문제냐는 것입니다
병역 문제를 교통신호 문제 정도로 느낄 수 있도록 사병 대우와 연봉을 개선해 주면 좋은 것 아닐까요
5076
2017-03-10 03:25:21
11
제가 하는 말은 현재 상태에서 여성 징집에 대한 반발이 생기는 이유에 대한 거였습니다
사람은 당연히도 이기적이기 때문에(성악설이라고 하나요?) 자기 좋은것만 선택하려 합니다
하지만 동시에 양심도 가지고 있으니 적당히 싫어도 양심이 동작하는 한도에서 감내합니다
세금도 티비 같은거 보면 철면피깔고 안내는 사람도 수두룩 한걸 보면, 이 양심의 크기는 사람마다 다른 것 같습니다
그래서 반발이 덜생기게 만들기 위해서 사병 대우를 개선하면 된다는 주장을 한것입니다
여성들도 그 정도면 뭐... 하고 할 정도로 개선 하면 이런 싸움 없이도 여성징집이 가능할거라는 입장입니다
그리고 지금 군 간부는 이정도면 괜찮다 수준에 있는 거고, 사병은 아니라는거죠
그리고 그렇게 개선하면 남성도 같이 개선의 혜택을 누리게 되겠죠
사람은 당연히도 이기적이기 때문에(성악설이라고 하나요?) 자기 좋은것만 선택하려 합니다
하지만 동시에 양심도 가지고 있으니 적당히 싫어도 양심이 동작하는 한도에서 감내합니다
세금도 티비 같은거 보면 철면피깔고 안내는 사람도 수두룩 한걸 보면, 이 양심의 크기는 사람마다 다른 것 같습니다
그래서 반발이 덜생기게 만들기 위해서 사병 대우를 개선하면 된다는 주장을 한것입니다
여성들도 그 정도면 뭐... 하고 할 정도로 개선 하면 이런 싸움 없이도 여성징집이 가능할거라는 입장입니다
그리고 지금 군 간부는 이정도면 괜찮다 수준에 있는 거고, 사병은 아니라는거죠
그리고 그렇게 개선하면 남성도 같이 개선의 혜택을 누리게 되겠죠
5075
2017-03-10 03:14:43
12
유희열//
개인적으로는 여성 단체뿐 아니라 모든 사람들이 그런 식으로 움직인다고 생각합니다
다만 그 정도가 개인이나 단체에따라 다른거죠
어떤 사람은 공감능력이나 양심이 엄청나서 자신의 불편을 희생할 수 있는 범위가 크클 수도 있고, 또 다른 사람은 비교적 희생할 수 있는 범위가 작을 수도 있습니다
그래서 지금 군 행태가 일반적인 사람이 자발적으로 희생 가능한 수준의 문제냐 하면 동의 하는 사람이 적을 것 같습니다
제 말은 사회 평균적인 공감능력을 고려 했을 때 이정도면 다수의 사람이 자신의 불편을 희생할 수 있겠다 정도까지 군 행태를 개선하면, 굳이 사회 혼란이 없이도 남녀 모두 징집 가능해질거라는 겁니다
개인적으로는 여성 단체뿐 아니라 모든 사람들이 그런 식으로 움직인다고 생각합니다
다만 그 정도가 개인이나 단체에따라 다른거죠
어떤 사람은 공감능력이나 양심이 엄청나서 자신의 불편을 희생할 수 있는 범위가 크클 수도 있고, 또 다른 사람은 비교적 희생할 수 있는 범위가 작을 수도 있습니다
그래서 지금 군 행태가 일반적인 사람이 자발적으로 희생 가능한 수준의 문제냐 하면 동의 하는 사람이 적을 것 같습니다
제 말은 사회 평균적인 공감능력을 고려 했을 때 이정도면 다수의 사람이 자신의 불편을 희생할 수 있겠다 정도까지 군 행태를 개선하면, 굳이 사회 혼란이 없이도 남녀 모두 징집 가능해질거라는 겁니다
5074
2017-03-10 03:09:46
15/11
필요가 없다는게 아니라, 사람이 행동하는 본성이 그렇다는 겁니다
물론 사람은 양심이라는게 있고 공감능력이라는게 있어서 타인에 대한 배려도 하게 되지요
그런데 현 군 사병의 실태가 현 한국 사회의 평균적인 양심으로 커버가 될만큼인가 하는거죠
최소한 양심으로 커버가 될만큼은 개선을 시켜놔야 양심도 작동한다고 봅니다
물론 사람은 양심이라는게 있고 공감능력이라는게 있어서 타인에 대한 배려도 하게 되지요
그런데 현 군 사병의 실태가 현 한국 사회의 평균적인 양심으로 커버가 될만큼인가 하는거죠
최소한 양심으로 커버가 될만큼은 개선을 시켜놔야 양심도 작동한다고 봅니다
5073
2017-03-10 03:07:25
20
우리는 자본주의 시회에 살고 있습니다
돈은 졸렬한게 아닙니다,
우리가 하는 모든 행동은 자본으로 보상 받을 수 있는 사회에 살고 있습니다
돈은 졸렬한게 아닙니다,
우리가 하는 모든 행동은 자본으로 보상 받을 수 있는 사회에 살고 있습니다
5072
2017-03-10 03:05:23
37
프로악플러//
그럼 현재 군대 간 사람들의 대다수가 국가에 대한 무궁한 애국심과 의무에 대한 투철한 사명심으로 가셨다고 생각하시나요?
다들 군대 끌려갔다거 생각하지 제발로 갔다고 생각하는 사람이 얼마나 될까요
어차피 그럴거면 돈이라도 잘주자는 겁니다, 자발적이라는 생각이 들 정도로요
자본주의 사횐데 애국심이라고 돈으로 환산 안될까요
회사 일해도 책임감은 연봉으로 환전이 가능한데요
그럼 현재 군대 간 사람들의 대다수가 국가에 대한 무궁한 애국심과 의무에 대한 투철한 사명심으로 가셨다고 생각하시나요?
다들 군대 끌려갔다거 생각하지 제발로 갔다고 생각하는 사람이 얼마나 될까요
어차피 그럴거면 돈이라도 잘주자는 겁니다, 자발적이라는 생각이 들 정도로요
자본주의 사횐데 애국심이라고 돈으로 환산 안될까요
회사 일해도 책임감은 연봉으로 환전이 가능한데요
5071
2017-03-10 03:02:25
1
엇 오타가... 복무 해야할 남성들입니다
5070
2017-03-10 03:01:27
33
여성 입장에서 개선 되면 가겠다 라고 말하는게 아닙니다
내가 멀쩡한 인간인데 미쳤다고 노예를 자청하겠냐는 겁니다.
당장 남성들도 편법 안쓰고 군 안갈 수 있으면 90% 이상은 안가는 걸 선택하잖아요
네, 달면 삼키고 쓰면 뱉는게 당연히 인간의 본성이죠.
그래서 이 본성을 이용하는 취지에서, 이걸 달게 바꾸거나 아니면 최대한 덜쓰게 만들어야 먹으라고 하기에도 편하지 않을까요
그리고 충분히 달달해 지먄 알아서 삼키려 들겠죠
그리고 그 개선 자체가 단지 여성을 위해 하는 것도 아니고 당장 복무 중인/해야할 여성들도 같이 혜택 보는 건데요
내가 멀쩡한 인간인데 미쳤다고 노예를 자청하겠냐는 겁니다.
당장 남성들도 편법 안쓰고 군 안갈 수 있으면 90% 이상은 안가는 걸 선택하잖아요
네, 달면 삼키고 쓰면 뱉는게 당연히 인간의 본성이죠.
그래서 이 본성을 이용하는 취지에서, 이걸 달게 바꾸거나 아니면 최대한 덜쓰게 만들어야 먹으라고 하기에도 편하지 않을까요
그리고 충분히 달달해 지먄 알아서 삼키려 들겠죠
그리고 그 개선 자체가 단지 여성을 위해 하는 것도 아니고 당장 복무 중인/해야할 여성들도 같이 혜택 보는 건데요