테란이 사기라는말이 하위리거에게 적용되지 않는 이유는;; [새창]

혹여나 오해가 있을까 덧붙이는데. 잡글이란건 잡담이랑 동격인 겁니다. 모두 명문장만 쓰는건 아니잖아요?

194 2011-10-31 15:38:22 0

테란이 사기라는말이 하위리거에게 적용되지 않는 이유는;; [새창]

테란은 이런부분에서 좋다. 라는 근거가 바로 윗 제리플 첫문단인데. 즉 글쓴이의 주장에 대한 반박이 첫문단인데. ..반박이 없다고 하시면... 뭐라고 해야할지...

자세가 썪었네 라고 느끼셨군요. 그런 의도로 말하긴 했습니다만. 직접적으로 적힌 글을 보니 좀 부끄러워 지기도. 으음.

님은 상대가 잘못되었다고 생각하면. 글을 쓰지 말라고 하셨고. 저는 님의 자세가 잘못되었다고 말합니다. 어떤 차이인지 알게 하기위해 강조하고 강조하였지만. 아직도 이해를 못하시네요.

우리가 남에게 할수 있는 한도는. 잘못이라고 알려주는것 외에 있을까요? 그저 상대방이 스스로 잘못이라는 것을 깨닫고 안하기를 바라는 거죠.

함부로 하지마라 운운 할게 아니라. 뭐 이해를 꾸준히 못하시길래 자세 어쩌고 직접적으로까지 말하게 되긴 했습니다만.

범죄 어쩌고 한페이지 어쩌고. 일어나지도 않고 일어날 기미도 적은일을 막는데에 열심이시군요. 그렇다면 저는 같은 논리로 님과 같은글이 한페이지 채우는게 보기 싫어서 이렇게 적었다면 아 그렇구나 하고 납득하시겠습니까?

대다수의 정말 뻘글은. 거기 달린 댓글이 보고 싶어서 쓰는 겁니다. 반대에서 말하는 싸움거는 댓글을요. 무시하는거 말고 그 의도대로 싸우자고요? 그게 더 몹쓸짓이죠. 무시하는게 좋아뵈는데요?

그리고 좀더 좋은 방법이라면. 아싸리 뻘글이 아닌. 평범한 잡글들을 더 많이 올리게 하는 풍토겠죠. 오히려 그런 막장들만 남은 커뮤니티에 미래가 있다고 생각하지도 않고요. 하지만 님의 글에 따르자면 근거가 없으면 잡글들도 쓰지 못할 가능성이 크군요.

마지막으로 덧붙이자면. 그런글을 쓰는 이들역시. 스스로 쓰지 않아야 한다고 느껴야 하는거지. 선생마냥 니는 뻘끌 쓰지 않아야 하는것도 모르냐! 내가 가르쳐주마! 근거없이 쓰지마! 이런 태도로는 별로 도움이 안될거 같네요.

193 2011-10-31 15:04:19 0

테란이 사기라는말이 하위리거에게 적용되지 않는 이유는;; [새창]

어떤 이유를 느끼는 것이 논리도 있지만 경험이라는 것도 있어요.
테란만 만나면 할게 없어지고 쥐어 터지기만 하고. 이런 경험을 여러번 하고.
그런 경험이 나뿐이 아니라 많은수가 그랬구나 하고 깨닫게 되면.
딱히 이유가 없어도 테란이 좀더 좋구나 하고 이해하게 되죠.
이유가 없으면 그렇게 느끼지 못해야 한다고 주장하나요? 경험이 뒷받침할수도 있죠.

그런데 글쓴이의 글을 봐요. 이런 논리가 있으므로 테란은 과한 밸러스 사기가 아니다.
그러므로 이유도 없이 글을 쓰는 대다수의 징징이들이 틀렸고 글을 쓰지 마라.

이런 글이 아닌가요? 악성 뻘징징과 그냥 테징징의 구분? 글쎄요. 그냥 테징징은
어떤 논리적인 이유를 들어야 한다고 구분하시는것처럼 보이는데. 저는 그 기준이
잘못되었다고 보고요.

그리고 제가 글을 쓰기 시작한 이유는 단순해요. 몇번이나 말했지만.

그럴듯한 징징이나 뻔뻔글은 공감하면 되고.

되도않는 글은 무시하면 되고.

자기랑 너무나 입장이 반대여서 말을 섞고 싶으면 그러면 됩니다.

타인에게 함부로 글을 쓰라마라 허락하는 자세가 가장 큰 문제에요.

192 2011-10-31 14:44:25 0

테란이 사기라는말이 하위리거에게 적용되지 않는 이유는;; [새창]

짧게쓰니 오히려 편하군요.

글이 길어 답변을 까먹으신것 같아 요약을 합니다.

1. ell 이런건 난 모르겠고. 체감상.(그리고 나뿐 아니라 수많은 불만사람 사람들도 동감이라고 보는.) 테란이 좀더 쎄다.

2. 나는 그저 보통의 유저일 뿐이고. 테란이 밸런스적으로 앞서는 것이 불만이다.

3. 불만 토로가 필요하고. 게시판에 글을 쓰는것은 그 효과적인 수단중 하나이다. 최소한 공감은 얻으니까.

4. 근거? 내가 그렇게 느끼는게 이유인데. 느낌에 무슨 논리적 근거를 대라고 하는가. 지형지물당 dps 뭐 이런걸 연구해야하나? 고작 답글하나 달기 위해?

5. 근거없으면 비논리적이니 답변하지 마라. 테란 개사기인 이유를 대지 못하면 글을 쓰지 마라. 이런 글쓴이의 태도가 싫다.

6. 테란 개새끼. 테란 씹사기. 해병 미친년. 운운. 그냥 욕설은 나도 싫다. 그런데 왜 그냥 욕하는 애들이랑 테란이 너무 쎄다고 한탄하는 사람들이한 한 카테고리로 묶나?

191 2011-10-31 14:30:48 0

테란이 사기라는말이 하위리거에게 적용되지 않는 이유는;; [새창]

그리고 길게 쓴 예시를 보아하니 이제는 아시겠네요. 가위바위보만큼 쉬운건 아니죠?

190 2011-10-31 14:28:49 0

테란이 사기라는말이 하위리거에게 적용되지 않는 이유는;; [새창]

흐음. 자꾸 한 부분 트집잡고 제가 듣고 싶은 부분은 대답 안하시고. 그러시는데.

너무 길어지니 요약하죠.

남에게 어떤글 쓰지 마라.
라고 하는게 웃긴 짓거리다.

이런 내용입니다. 그리고 제가 쓴 글은. 님이 쓴 글은 이런 관점으로 보아서 잘못되었다.(또 쓰던지 말던지.근데 졸라 옳은 척은 하지마삼.)

님이 쓴 글은. 이런 근거없으면 글 쓰지 마.

어떤 차이인지 아시겠나요?

189 2011-10-31 14:07:14 0

테란이 사기라는말이 하위리거에게 적용되지 않는 이유는;; [새창]

자꾸 말을 바꾸시고 문장 방향을 돌리시는데.

누군가의 주장이 맞고 틀림을 정해줄수 있다는게 옆에서 보기엔 웃기다는 겁니다. 분명히 본문에는 그 주장은 틀렸다고 적으시고는 제가 뭐라고 하니까 근거가 없으므로 설득력이 없다고 한거라고 하시는데. 말 열심히 돌리시네요. 본문 다시 보세요.

가위바위보. 후우. 이게 현실을 반영하면. 불곰은 발업한 광전사로 막고 추적자로 해병 잘 갉아먹고 수호방패 적절하게 키면서 역장 잘치면 해불러쉬 뭐가 두렵냐. 뭐 이런 논리인데. 이게 가위바위보 내는거 만큼 쉬우면 왜 뭐라하는 사람이 있나요? 이건 이런 방법으로 막음 되고. 저건 저런 방법으로 막음 되고. 요건 이렇게 막음 되지! 아 그게 입스타가 아니고 뭡니까. 실제로 그게 빡시니까 문제죠. 점마들은 이렇게 쉽게 공격하는데 왜 나만 어렵게 막아야해 이게 문제 아니에요? 왜 곡해하시죠?

테란을 절대적으로 방어할 방법이 없어서 사람들이 퓨념하나요? 그럼 게임을 하나요. 방법이 있긴 있죠. 그런데 테란은 쉽고 방법도 다양하며 그것들이 다 강력하기까지 한데. 다른 종족은 그거에 맞춰서 방어하지 않으면 망하고 먼저 치려니 저쪽은 방어가 졸 쉽고. 이렇게 밸런스가 문제라는 거잖아요. 왜 본질을 놔두고 자꾸 이상한 비유를 들면서 주제를 흐리나요.

양아치 공권력? 어른? 여기서 공권력이나 어른은 블리자드가 맞는 대칭이겠죠? 어른이나 공권력이 별다른 도움이 안되고 있으니까 징징대는 거잖아요. 자꾸 틀린 비유를 끈질기게 갖다 붙이시네요.

근거도 없이 테란 씹사기. 사람이 근거를 대지 못할때는. 근거가 없는 경우도 있지만. 근거를 잘 설명하지 못할 경우도 있습니다. 님이 들고나온것은 이러이러한 이유로 테란은 씹사기가 아니다 지만.

이미 나온 결과를 상관없는 근거를 들고 나와서 훼방하는 경우밖에 안되요.

테란은 밸런스가 상대적으로 상위이다. 이 개념이 지금 옳다 그르다를 따질 개념인가요? 이미 대다수가 이 개념이 옳다고 보고 있잖아요?

그리고 그 피해를 받았다고 느끼는 사람들이 불만이라고 끄적이는 글을 징징이라고 매도하면서 적지 마라고 하는 글쓴이가 잘못했다는 거에요.

글쓴이가 반박하고자 하는 내용이 그래서 뭐에요?

테란이 밸런스적으로 상위가 아니다?

밸런스가 앞선것은 맞지만 그것을 가지고 징징대면 안된다?

좋은것은 맞지만 씹사기는 아니니까 테란까지 말라?

애초에 한쪽이 일방적으로 좋으면 안되는 거잖아요?

그리고 그걸 블쟈에 항의를 하고 있고. 그 대응책은 무쟈게 느려 터졌으니 복장 터지고.

그러니 이런데다 푸념하는건데. 그걸가지고 뭐라하는게 잘못됐다는 거잖아요.

아 자꾸 말하는데. 나도 개뻘글은 싫어요.

그런데. 내가 졸라 옳으니 틀린 니들 글 싸지르지마!

이런 글 쓰는 글쓴이가 잘못되었다고요. 애초에 누가 누구더러 글을 쓰라마라 하는게 웃기고요.

188 2011-10-31 12:40:11 0

스타2초보입문자도와주세요~ [새창]

테란하셔서 해병만 주구장창 뽑으면. 그냥 털릴일은 없을겁니다. 그렇게 몇판 하셔서 취향대로 타세요.

187 2011-10-31 12:32:59 0

테란이 사기라는말이 하위리거에게 적용되지 않는 이유는;; [새창]

흐음 반박하신거에 대한 이야기를 좀 하자면.

푸념공감까진 좋습니다. - ok


밸징징글들을 보면 동떨여져 있다.

- 나도 완전 뻘글은 아예 보지도 않아요. 그런데 님이 하시는 말은 뻘끌
써재끼지 말라가 아니고 테란에게 징징대지 말라였죠. 카테고리가 훨씬 큽니다.
테란을 상대로 불만이 생기는것이 요새 많은이들이 공감하는 주제이다. 라는것이
제 이야기이고. 애초에 님의 글도 테란을 상대로 불만제기하는것이 논리적으로
(무슨통계를 바탕으로) 옳지 않다는 주제였어요. 주제를 슬쩍 바꾸시는데 본인글
다시 보세요. 뻘징징글을 대상으로 했는지 테란보고 뭐라하는 사람 전체를 보고
뭐라했는지.


테란개사기네 더러워서 안한다 등등 공감?

- 윗글과 같은 이야기죠. 이런점이 더럽더라. 까지는 공감. 스타 더러워서 안한다.
하지 말라죠. 이런점 사기다. 공감. 테란 시ㅃ샊 어쩌고. 무시.

그리고 테란 옹호자 입장에서는 어떤 종류의 징징글은 싫을테죠. 적당한? 그 기준은
하는 사람이 정하는 겁니까? 듣는 사람이 정하는 겁니까? 적당한이라고 을러매시는데
그 기준은 듣는사람 하는사람 틀릴수밖에요. 도가 지나치면 눈쌀 찌푸려진다는 저도
공감합니다. 그리고 그런글은 무시합니다. 딱히 저만 그런건 아닐껄요?


논리완벽발언 없다. 그런 마인드도 아니다.

- 여기서 1번은 ell시스템에 근거한 주장이 아니기 때문에 잘못된 발상입니다.
그냥 저그가 플토상대론 잘하고 테란상대로는 못하는 것일 뿐이죠.
2번을보면 맞는 주장입니다.

라고 하셨는데. 뭐에 근거한 주장이 아니기 때문에 잘못되었다.

뭐에 맞는주장이다. 이런식으로 정의내려주는 행위가 논리에 따라서

주장이 맞고 틀림을 정해주고 있죠. 이게 그런 마인드가 아니면 뭐가 그런 마인드인가요?


양아치 역관광?

...실제로 양아치를 만나신적 없죠? 양아치 예를 드시길래 양아치 관련해서 이해를 조금이나마 하실줄 알았는데. 세상천지 어디에 양아치를 역관광하려고 학원에서 작당모의 하는 애들이 있나요? 양아치 ㅅㅂ새끼 이러는 것보다 생산적이라고 하셨는데. 그 비유를 다시 현실로 옮기면.
이런 빌드를 하면 테란을 역관광할수 있어 뭐 이러라는 건가요? 입스타 쩌네요. 말로는
임재덕 따라하고 장민철 따라하면 되죠 뭐. 그게 안되니까 ㅅㅂ 이러는 거잖아요. 생산적
일수 있다는 개념 자체가 전혀 이해가 안되요.


본래 취지를 잊어버리신거 같은데.
그냥 뻘글 싸지르는건 종족 불만하고 저도 보기 싫습니다.
그런데 본문은 뻘글 상대하는것이 아니라.
이러이러해서 테란은 씹사기다 하는 사람들에게.
어떤 통계를 바탕으로 어떤 논리를 기반으로 이러이러하니
테란은 씹사기가 아니다. 니네가 하는것은 그저 징징일뿐. 하지마라.
이런 내용이잖아요. 저는 그런 태도가 같잖다는 거고요.
이런류의 커뮤니티에 대해 오해하시는게 있는데.
여기는 스타2에 대한 어떤 정당성을 가진곳도 아니고. 영향력을 끼치지도 않으며.
개고수만 모인것도 아니고. 모두가 통계자료등을 이용하는 것도 아닙니다.
그저 취미로 스타2를 하는 사람들이 있는 곳이고.
이곳을 이용하는 많은이가.(그리고 딱히 여기뿐 아니라 다른곳에서도.)
테란은 벨런스가 지나치게 상위이다. 라고 느낍니다.
그것에 대한 적당하고 적절한 반박과 옹호가 있는것은 환영하지만.
니들은 그런글을 써재낄 자격이 없어. 라고 몰아치는 글을 보면 화가나서
장문을 남기게 되었네요.
물론 화를 낼 가치조차 없는 뻘글 많습니다. 그런글은 무시하면 되요.
그런데. 나는 그런 보잘것없는 글을 쓰는게 아니다. 하며 도취해서
남을 깔아뭉개고는 고고한척 논리를 펴는 글쓴이에 대해 화나기도 하고
안타깝기도 해서 답글을 좀 길게 적었네요.
고상한척 하진 않겠습니다. 저도 좀 님을 깔아 뭉갤려고 글을 쓰긴 했어요.
기분 나쁘시죠?
님 글을 보는 테란을 좋게 보지 않는 사람들도 기분 나빴을 겁니다.
무슨통계니 어쩌니 해서 반박하기 좀 애매해서 그냥 있었을 뿐이죠.

186 2011-10-31 11:17:57 0

제가 자유의 날개 캠페인 업적땜에 계속 하다가 드리는 질문요 [새창]

돈모아서 저장하고 한쪽 싹 올리고 다시 로드해서 다른쪽 싹 올리고 하면 됩니다.

185 2011-10-31 11:11:57 0

테란이 사기라는말이 하위리거에게 적용되지 않는 이유는;; [새창]

뭐랄까. 아래글도 그렇고. 이글도 그런데. 난 논리로써 완벽하니 논리가 없는 징징이들은 다 버로우 ㄱㄱ.

이런 느낌이 강한데요.

우선 징징거리지 마라. 부터 좀 짚고 넘어가자면.

혐오에 가까울정도의 매도가 아닌이상. 푸념을 털어놓고 그걸 공감해 주는 게시판이 필요 없다고는 생각치 않습니다.

자기가 못해서 졌겠지요. 그럼 분하지 않을까요? 이기면 기쁜만큼 지면 화납니다. 당연한거에요.

그렇다고 일방적인 약자를 찾아 두들길수도 없는 노릇이고. 게시판에 화나 풉니다.

이게 욕에 가깝거나 지나친 억지가 아닌이상. 화를 푸는 범주에 들어갈수 있다고 봅니다.

게다가. 같은 이유로 공감하는 사람이 무척 많아요. 테란 XX 뭐 이런거죠.

이게 다수가 되는 시점에서 보았을때. 이건 단순히 투정에서 그치는 것이 아니라.

자신들이 진 이유가 되는 겁니다. 개개인은 약할수 있지만 특정 집단만이 약하고 특정 집단이 강하다.

이건 개인의 차원을 넘어서는 이야기가 되거든요.

그리고 이젠 테란이 강하다라는건 공감대를 얻을 정도로 널리 퍼지게 되었어요.

글쓴이는 무슨 통계니 자료니 들고와서 객관적으로 봐라. 너희들은 우기기에 지나지 않는다. 이런식으로 주장을 펴는데.

그런 시스템을 모르는(나같은) 사람은 이제 징징대지도 말고 테란이 사기라는 증거도 없으면 조용히 해라.

좀 역겹기까지 하네요. 글쓴이가 이렇게까지 의도한건 아니겠지만. 테란이 우세하다는 많은이가 공감하고(테란을 하는 이들조차도.)

이제는 신뢰할수조차 있는 단서를. 니들이 실력이 없어서. 논리적인 이유가 없어서. 라는 이유로 매도하는 꼴이 마음에 안듭니다.

양아치에게 맞고 구청에서 어쩌고 예를 들으셨네요. 관점이 글러먹었습니다.

양아치에게 맞고 학원에서 다른 애들에게 말한겁니다. 이런 양아치새끼가 있더라. 거긴 어디며 얼마를 뜯겼더라.

해결책은 안될지언정 공감을 얻고 위로를 얻을수 있습니다.

누가 이런곳에 글 올리면서 해결책 바란다고 했나요?

설레발 쩌네요.

184 2011-10-31 11:01:30 0

징징대는사람 이해가 안됨 [새창]

나는 3:3을 주로 하는 사람인데.

적에게 테란이 2명 있으면 졸 암울하고.

팀에게 테란에 있음 든든해요.

승률이니 무슨 통계니 그런건 알바 아니고. 이렇게 체감상 테란이 쎄다고 느끼는 사람이 많다는 거에요.

이미 그런 사람들이 많은데 그런 느낌은 잘못되었느니 징징이니 하지 말라느니

이런 마인드가 잘못된거에요. 많은 사람들이 잘못 느낀다고 우기지 마시고.

본인 생각이 다른 사람들과 다르구나. 하고 인정을 하세요.

183 2011-10-28 13:02:55 2

[bgm] 리벤지 류 "甲" [새창]

송전초 정학식. 수지중 이재인. 분당중앙고 홍성훈. 나도 잊지 않고 있다.

182 2011-10-24 16:25:19 2/5

애정남 보고 불쾌한건 저뿐이가요? [새창]

요즘 정치가들이 개그를 잘해서 그런가...

개그콘서트를 보고 시사보듯이 평가하는 분들이 많네.

애정남이라는 코너의 위력이 쎄다는 것이 증명되는것도 같고.

굳이 이런 부연 다는게 웃기긴 하는데.

개그콘서트는 개그프로그램이에요.

코너가 재미없으면 자르겠죠. 재미있음 오래가겠고.

참나...

181 2011-10-19 14:50:00 4

어디까지 프징징 인정해야 되나 애매합니다잉~ [새창]

누구는 징징대도 된다 누구는 징징대면 안된다 정하는것도 솔직히 웃긴얘기 아닌가 싶어요.

테란도 징징대는 사람 있을수 있죠. 다만 공감을 못얻을 뿐이지.

그냥 자기가 봤을때 개소리다 싶으면 무시하면 되고

공감간다 싶으면 공감해주는 말 써주면 되고

너무 개소린데 사람들이 공감한다 싶으면 반박하면 되는거지.

징징대라 하지마라 그런 자격조건 세우는것은 좀 아닌거 같아요.


전 다이아 6-15위 사이 왔다갔다 하는 3:3 주로하는 저그인데.

솔직히 팀에 테란이 있으면 좀 든든하고.

상대에 테란이 둘이상 있으면 좀 깜깜하긴 해요.