어차피 밀리터리게시판이 있으니까... [새창]

문재인팬클럽&페미나치프락치&북유게앞잡으
줄여서
문페북 연합 게시판 만들면
시게에서 정상적으로 토론라면 됩니다.

3386 2017-10-10 17:17:34 4

양성징병 청원 20만 힘들어보이네요. [새창]

양성징병 논의가 안되고 바로 예비군으로 넘어가먼 모든 짊은 또 남성이 지게 됩니다.
양성징병 논의가 같이 되면 예비군 정에화에 따른 남성에 대한 대우나 처사를 여성이 같이 참여하게되죠. 그래서 양성징병 논의가 중요합니다.

3385 2017-10-10 17:14:37 3

양성징병 청원 20만 힘들어보이네요. [새창]

스샷 이해 안되나요? 갈수록 산이군요.
이번 건에 대해 중요 포인트 중 하나인데
위추 인증합니다.

3384 2017-10-10 17:12:00 2

양성징병 청원 20만 힘들어보이네요. [새창]

거기다가 본문과 님이 집착하는 5건 + 이면은 그리 중요하지도 않고 5건이 이면으로 인해 500건이 되도 중요하지 않아요. 왜냐구요? 현역병에 대한 다른 현역병 간부 장관들의 '이면'을 포함한 갑질은 그 이상으로 올라가서 예비군이 행하는 것는 상대적으로 적은건 변함이 없거든요.
이걸 이해 못하고 쓰잘데기 없이 집착하시는 이유도 모르겠지만 다른 글 댓글 다시는 방식보니 안쓰러워서 위추 하나 드리겠습니다.

3383 2017-10-10 17:08:17 4

양성징병 청원 20만 힘들어보이네요. [새창]

'법적조치가 5건이지 그 이면에는 그냥 넘겨온 사례들이 존재합니다.
본문만 읽어보면 전체사례로 오해할 수 있을거 같아서 그부분만 지적해드린거에요'

상식적으로 굳이 그리 말 안해도 이면에 더 있는거 다 압니다.
본인이 항상 이해력이 부족해서 뒤늦게나마 깨달음을 얻었다고 다른사람들도 모르고 있을거라 생각하는건 매우 오바하는 것 입니다.
굳이 지적받을 이유가 없습니다. 틀린 정보를 제가 제공하지도 않았을 뿐더러 상식선에서 다들 그렇게 생각하니까요. 왜냐면 보통 사람들은 정보를 습득하고나서 '생각' 과 '판단' 을 해요. 님처럼 눈에 보이는대로 와우 무조건 5건이구나! 어? 아니라네! 깨달음을 얻었다! 가 아니구요.
안쓰럽네요.. 힘내시길

3382 2017-10-10 14:47:09 7

서영교의 생각:예비군의 갑질은 국회의원의 자기가족 꽂아주기보다 더 심한 [새창]

- 공과 과는 따로 봐야 합니다.
같이 보더라도
개선은 아직 되지도 않았으며"""""
실비는 긍정적이나 실효과는 조금 더 보죠.
(예비군 훈련시 부상자 수와 자비로 치료한 금액)

자 중요한거 갑니다.

제가 생각하는 예비군 처우 개선 목록입니다.

예비군 참가하면 적어도 최저일당은 받아야하지 않습니까?
적어도 밥다운 밥은 줘야 하는 것 아닙니까?
적어도 지급되는 교통비 초과분을 사비 충당 요구는 말아야 하는거 아닙니까?
적어도 거리에 따라 입퇴소 유연성은 있어야 하는거 아닙니까?
적어도 소모품인 고무링 등은 지급하고 입으면 젖어버리는 우의는 갈아치워야 하지 않습니까?

이 기본적인 처우개선을 딸랑 만원 더 주는걸로 퉁치고 통제하다니요.
권리에는 책임이 따릅니다. 반대로 책임을 물을꺼면 권리를 줘야합니다.
의무에는 대우가 선행되야 합니다. 고작 만원 더 주면서 책임만 강화하려하고 2년으로 모자라서 8년을 더 통제하겠다구요?

★★★★★
국회의원님들 본인들 부터 필수로 기초훈련이수와 예비군 훈련 참가하십쇼!!!!!
★★★★★

---

자 이걸 고작 만원 더 줄께! 해놓고 처우개선했으니 아무말 대잔치?? WoW!!!!!!!

3381 2017-10-10 14:27:07 5

서영교의 생각:예비군의 갑질은 국회의원의 자기가족 꽂아주기보다 더 심한 [새창]

본인이 입법한 '갑질'이라는 키워드와 본인이 공직생활 중 문제 일으킨 '갑질'이 일 맥 상 통 합니다만,

3380 2017-10-10 14:12:50 7

양성징병 청원 20만 힘들어보이네요. [새창]

제가 곧 비행기 타야되서 답장이 늦을 수도 있습니다. 도착해서 답글을 적어두시면 님 댓글 토대로 새로 글 파도록 하겠습니다.

3379 2017-10-10 14:05:37 7

양성징병 청원 20만 힘들어보이네요. [새창]

아 추가로. 강화하면 건수가 5건 이하 된다는 보장이 있는 사안인가요?

3378 2017-10-10 14:04:28 6

양성징병 청원 20만 힘들어보이네요. [새창]

네 지금도 빨간 줄 있습니다.
통제 불능 수준까지 갈 것을 막기 위한 조치죠.
그래서 현행법으로 통제가 안되서 점점 더 심해지는 추세(안 보이는 건수까지) 인가요?
극단적으로 강화하지 않으면 즉 통계로 5건 이하 될 수준이 아니면 안 될 정도로 심각한 사안인가요?
대답 바랍니다.

3377 2017-10-10 14:01:41 5

양성징병 청원 20만 힘들어보이네요. [새창]

아니 그러니까 5건은 실제 통계 잡힌 숫자라니까요? 우리나라 범죄로 처벌받은 사람이 1000명 있다고 기사나면 누가 '우리나라 범죄자는 천명이구나'합니까?
통계잡힌게 5건이니까 5건 이야기합니다 왜냐 안 잡힌건수를 모르니까요. 님이 아시면 님이 자료가지고 말씀해주시면 되구요.
현역병끼리 부조리 건수는 몇백건입니다. 통계로요. 안 잡힌건 님 방식대로하면 몇천건이 될수도 있구요.
숫자 5가 중요한게 아니라 예비군만 따로 갑질이라는 명목으로 처벌강화 할 정도로 상대적으로 많은가 입니다.
예비군 살인 통계가 5건이면 이야기가 달라집니다. 그렇다면 예비군 갑질이 빨간 줄 그을정도로 심각한가. 현행법으로 증가추세인가.에 대한 답이 있어야 합니다.

제 본문에 법안 이딴식으로 낼꺼면 A만할게 아니라 B C D는 2배 3배 4배 같이 적용하라고 적어놨는데 왜 글도 안 보시고 똑같은 말하세요.

'현역병에 대한 갑질 근절'이 취지라면,
1.예비군에 대한 대우부터 제대로
2. 현역병 간부 고위인사들의 처벌강화도 같이

그런데 그런게 없으니 법안 취지가 따로 있는거 같다.

요약해드립니다.
본문 좀 읽어주세요.

3376 2017-10-10 13:47:11 6

양성징병 청원 20만 힘들어보이네요. [새창]

예비군의 현역병 대상 갑질이 심각해서 법안이 필요하다고 동의하신다는거죠?
현역병의 현역병 대상 갑질
간부의 현역병 대상 갑질
영관급의 현역병 대상 갑질
이 더 심각하고 더 우선되고 더 강화되야 하지 않을까요?
현재 예비군이 현역병 대상으로 얼마나 많은 (안 보이는) 갑질이 이루어지고 있는지 대략적으로 공유 부탁드려요 될까요?
'쏘시지 사와' 말고 얼마나 심각한 피해를 주고 있는지 의견 좀 부탁드립니다.
그리고 그 말 한마디로 빨간 줄 긋도 살아야할 정도로 심각한지도 고견 부탁드립니다.

3375 2017-10-10 13:43:08 5

양성징병 청원 20만 힘들어보이네요. [새창]

잘못 알다니요? 제가 보고되지 않은 것 다해서 5건이라 한건가요? 통계 잡힌 숫자만 그대로 말씀드린거고 안 보이는 숫자까지 포함해서 건수를 늘려도 상대적으로 적다. 아니 안 보이는 숫자까지 넣으면 오히려 상대적으로 곱절로 적어지는거죠.
당연히 님이 현재 안 보이는 건수에 대해 이야기하니까 현재 처벌수위에 대해 말해야죠; 무슨 소리신지..

3374 2017-10-10 13:39:01 11

양성징병 청원 20만 힘들어보이네요. [새창]

..? 입법할꺼면 더 중요한 부분은 더 중하게 같이하라는게 제 본문인데요..?

입법의 목적이 갑질 근절이 아닌 것 같다는게 본문이구요.

3373 2017-10-10 13:34:59 14

양성징병 청원 20만 힘들어보이네요. [새창]

님이 말씀하신 보이지 않는 건수들이 징역 1년 벌금 천만원에 처할만큼 심각하거나 점점 증가하는 추세이고 처벌수위가 낮은게 원인일까요?