4950
2020-05-05 15:35:22
0
어디 가다 보면 보이는게 노라조 콘서트 아닌가? 어디 시장에가서도 했다고 하고 자수정광산에서도 했다고 하고.
동에번쩍 서에번쩍 홍길동 콘서트도 아니고.
동에번쩍 서에번쩍 홍길동 콘서트도 아니고.
4948
2020-05-05 11:30:14
2
안쪽 녹색 시작 라인 부터 안쪽으로 몇 줄이 보이나요? 녹색하나 보라색 둘 그다음부터 주황으로 가는데 전 6줄까진 보이는데 더 많이 보이는 분 계신가요?
4945
2020-05-05 09:54:47
0
신이 필요한 이유는 경찰이 필요한 이유이기도 합니다.
경찰이 쓸데 없이 있는게 아니죠. 범죄자를 잡기 위해 필요하죠.
하지만 모든 사람들이 다 범죄자가 아니라면 경찰은 필요없어요.
종교 역시 마찬가지에요.
모든 사람들이 다 사랑을 나누고 아프지 않고 의지가 필요한 사람이 없는 한 종교는 필요없어요.
하지만 세상에 사람들은 엄청나게 많고 모두가 다 에이라고 할때 비라고 하는 사람 한명이상이 있으니.
다른 방법이 있다면 그 방법 조차도 종교의 기능과 다를 바 아니죠.
정신과 심리치료? 돈 많이 받아가요.
경찰이 쓸데 없이 있는게 아니죠. 범죄자를 잡기 위해 필요하죠.
하지만 모든 사람들이 다 범죄자가 아니라면 경찰은 필요없어요.
종교 역시 마찬가지에요.
모든 사람들이 다 사랑을 나누고 아프지 않고 의지가 필요한 사람이 없는 한 종교는 필요없어요.
하지만 세상에 사람들은 엄청나게 많고 모두가 다 에이라고 할때 비라고 하는 사람 한명이상이 있으니.
다른 방법이 있다면 그 방법 조차도 종교의 기능과 다를 바 아니죠.
정신과 심리치료? 돈 많이 받아가요.
4944
2020-05-05 09:08:40
0
조나 골드님의 이 리플의 의미가 바로 예수님이네요.
절대적 기준은 '사랑' 이다. 짐을 등에 지고 고통을 당하고 하늘에 드리는 제사장막을 없애고 성령이 너희 안에 임했다.
나를 통하지 않고는 천국에 갈 수 없다.
제사장막이 세로로 찢기며 만인대제사장의 시대를 열었죠.
원죄가 모두 속죄됐으니 네 속의 성부성자성령 중 삼위일체 성령이 너와 함께 하는 것.
예수를 모범으로 삼아 타인의 고통을 십자가에 담아 등에 지고 골고다 언덕으로.
오병이어로 하늘에게 멀 바라지 않고 있는 것을 나누시는 하나님의 아들.
지상 천국을 이야기했던 분은 예수님.
세명이상의 성령이 모이면 그곳에 계실거라는 예수님.
그렇게 서로 교제하고 사랑을 나누면 그곳이 바로 천국이라고하죠.
아무튼 사랑은 나를 포함한 상대가 진정으로 원하는 것을 내가 피해보더라도 피흘리더라도 고통을 감내해가면서 해주는 것 이란 제 정의에 부합하시는 말씀이네요.
제가 신이 필요하다는 이유는 이런 사랑을 이야기 한 거였고.
이 글 역시 신이 필요한 이유는 사랑에 대한 이유를 그 누구도 스스로 알지 못하고
심지어 가족간에도 사랑보다는 자기 안위 만을 위한 이기심이 존재하죠.
무엇이 종교일까요?
자신 만의 안위를 위해 제사를 지내는 것?. 아니면
모두 한가족 한핏줄로 서로 존중하고 내가 손해 보더라도 누군가를 위해서 희생하는 걸 가르치는 것.
인간은 테어나면서부터 죄를 짓죠 부모에게 희생을 강요하며 그 희생을 감내하지 못하는 사람 ... 죄인일까요?
그 희생을 감내할 만큼의 역량을 키우지 못한 환경 스스로 깨닫지 못한 환경.
모두가 더 똑똑해서 같은 환경이면 같은 사람이 같은 역할을 해야 한다는 단순한 시선.
신이 힘이 미치지 못하여 어머니를 둔게 아니라 어머니의 힘이 약해서 신을 둔거라고 전 생각합니다.
아픔을 알고 스스로 치유하는 것도 능력입니다. 아픔을 인식하는 것도 능력입니다.
그런 능력조차 없는 사람들 나이 많은 사람들에게도 있습니다.
그렇기에 신은 필요합니다. 더 이상 그들에게 어머니가 없어 사랑을 전해 줄 사람이 없으니 종교를 통해 어머니의 사랑을 신의 사랑으로 전해줄 사람. 그 신에 고맙다고 마음으로 드리는 제사. 그 제사후에 남은 음식을 서로가 나누는 것.
모두 다 사랑을 전하는 방법이죠.
절대적 기준은 '사랑' 이다. 짐을 등에 지고 고통을 당하고 하늘에 드리는 제사장막을 없애고 성령이 너희 안에 임했다.
나를 통하지 않고는 천국에 갈 수 없다.
제사장막이 세로로 찢기며 만인대제사장의 시대를 열었죠.
원죄가 모두 속죄됐으니 네 속의 성부성자성령 중 삼위일체 성령이 너와 함께 하는 것.
예수를 모범으로 삼아 타인의 고통을 십자가에 담아 등에 지고 골고다 언덕으로.
오병이어로 하늘에게 멀 바라지 않고 있는 것을 나누시는 하나님의 아들.
지상 천국을 이야기했던 분은 예수님.
세명이상의 성령이 모이면 그곳에 계실거라는 예수님.
그렇게 서로 교제하고 사랑을 나누면 그곳이 바로 천국이라고하죠.
아무튼 사랑은 나를 포함한 상대가 진정으로 원하는 것을 내가 피해보더라도 피흘리더라도 고통을 감내해가면서 해주는 것 이란 제 정의에 부합하시는 말씀이네요.
제가 신이 필요하다는 이유는 이런 사랑을 이야기 한 거였고.
이 글 역시 신이 필요한 이유는 사랑에 대한 이유를 그 누구도 스스로 알지 못하고
심지어 가족간에도 사랑보다는 자기 안위 만을 위한 이기심이 존재하죠.
무엇이 종교일까요?
자신 만의 안위를 위해 제사를 지내는 것?. 아니면
모두 한가족 한핏줄로 서로 존중하고 내가 손해 보더라도 누군가를 위해서 희생하는 걸 가르치는 것.
인간은 테어나면서부터 죄를 짓죠 부모에게 희생을 강요하며 그 희생을 감내하지 못하는 사람 ... 죄인일까요?
그 희생을 감내할 만큼의 역량을 키우지 못한 환경 스스로 깨닫지 못한 환경.
모두가 더 똑똑해서 같은 환경이면 같은 사람이 같은 역할을 해야 한다는 단순한 시선.
신이 힘이 미치지 못하여 어머니를 둔게 아니라 어머니의 힘이 약해서 신을 둔거라고 전 생각합니다.
아픔을 알고 스스로 치유하는 것도 능력입니다. 아픔을 인식하는 것도 능력입니다.
그런 능력조차 없는 사람들 나이 많은 사람들에게도 있습니다.
그렇기에 신은 필요합니다. 더 이상 그들에게 어머니가 없어 사랑을 전해 줄 사람이 없으니 종교를 통해 어머니의 사랑을 신의 사랑으로 전해줄 사람. 그 신에 고맙다고 마음으로 드리는 제사. 그 제사후에 남은 음식을 서로가 나누는 것.
모두 다 사랑을 전하는 방법이죠.
4941
2020-05-04 18:51:23
45
인간이던 동물이던 성장하면 생존에 모든걸 걸게됨. 자신과 자식을 위해.
4940
2020-05-04 16:25:57
0
아이디 직접 거론은 뭔가 아니라고 하던데
4939
2020-05-04 13:43:34
0
인간의 보편적인 양심이 기준일까요?
1000년의 서양의 중세에는 인간의 보편적 양심이 어땠을까요?
장미의 이름-움베르토 에코의 소설을 보면 중세시대의 시대상이 디테일하게 잘 나타나죠.
모두 신을 믿고 살았죠 그리고 신의 뜻대로 살아 천국가기를 바라고 면죄부를 얻었죠.
면죄부를 받은 사람들은 과연 천국갔을까요?
그들이 그렇게 믿었다면 그렇게 행동합니다. 모범이 되었거든요.
시대마다 모범이 되었고 그 모범에 의해서 많은 사람들이 구원받았죠. 일반적으로 눈에 보이는 건 사건사고 .
눈에 보이는 건 말할 수 있지만 보이지 않는건 말할 수 없죠.
말할 수 없는 건 침묵해야 하지만 그것 이 무시되서는 안된다고 봐요
1000년의 서양의 중세에는 인간의 보편적 양심이 어땠을까요?
장미의 이름-움베르토 에코의 소설을 보면 중세시대의 시대상이 디테일하게 잘 나타나죠.
모두 신을 믿고 살았죠 그리고 신의 뜻대로 살아 천국가기를 바라고 면죄부를 얻었죠.
면죄부를 받은 사람들은 과연 천국갔을까요?
그들이 그렇게 믿었다면 그렇게 행동합니다. 모범이 되었거든요.
시대마다 모범이 되었고 그 모범에 의해서 많은 사람들이 구원받았죠. 일반적으로 눈에 보이는 건 사건사고 .
눈에 보이는 건 말할 수 있지만 보이지 않는건 말할 수 없죠.
말할 수 없는 건 침묵해야 하지만 그것 이 무시되서는 안된다고 봐요
4938
2020-05-04 12:58:56
0
위에도 말했듯이 모든 인간이 신을 믿어야 된다는 것도 아니고 모든 인간이 신을 배척해서도 안된다는 이야기는 모든 인간이 다 같지 않다는 이야기 모든 인간이 다 같다면 인류는 바로 멸망이라고 봅니다.
다양하기에 생명체는 유지됩니다.
인간이 책임 질 수 있다는건 오만이라고 봅니다.
자기가 싼 똥 조차 자기 스스로 처리 못합니다.
제가 말한 신은 인간이 만든 신이며 모범이 되는 신입니다. 그 어떤 종교에서도 다 그 표본적 모범을 설정하죠.
예수를 모범으로 하기엔 너무 처절해서 목사들은 바울을 모범으로하죠.
목사를 모범으로 따르라고 있는 것이 개신교이구요.
천주교는 신을 맞이하는 신부가 되는 것이고 하늘의 뜻을 따라 인간을 사랑하는 신의 모범을 보여주죠.
불교는 석가모니죠. 석가모니의 깨우치는 방법을 배워 스스로가 석가모니급 부처가 되는 것. 그것이 모범이죠.
유교는 조상이죠. 부모에게 욕되지 않는 것. 자식에게 쪽팔리지 않는 것 자신에게 당당한것.
제가 아는 종교와 신에 대한 개념입니다.
나는 과연 무엇 때문에 사는가? 그냥? 태어났으니까? 다른 동물들 처럼 ? 그렇게 산다면 미국꼴 나는 거죠
사람이 우선이 아니라 사람을 움직일 수 있는 무언가 를 얻기 위해 모든 사람들이 자본을 주 목적으로 생활하죠
도태되는 건 도태되는 것 으로 끝나는 문제라고 생각하시는 거라구요.
장애로 테어나면 장애로 살아야지 왜 정상인처럼 사냐고 . 그 역사 지본으로 커버 가능하죠.
그 자본을 얻는데 수단과 방법이 가리지 않는 이들이 바로 월가죠.
빚 내고 그 빚을 담보로 또 빚 내고 . 돈을 벌죠.
달러의 이율을 조절하면서 사기업 모임 이 전 세계의 이익을 착취해가는 구조죠.
그렇게 우리나라도 미국이 달러의 이율을 높이면서 아이엠에프의 구조조정을 당했고 수많은 사람들이 그렇게 한강을 택했죠.
그게 책임지는 것일까요?
남겨진 아이들도 자신의 책임이니 모두 죽이고 떠난 강호순도 님과 같은생각이였을 거에요.
신이 존재하고 신에 의해 죽음 뒤의 세계가 무서웠다면 그런 행동 하지 않았겠죠.
물론 신 말고도 다른 해결방법이 있었을까요?
신도 무시하는데 인간끼리의 사회계약이 문제가 될까요?
다양하기에 생명체는 유지됩니다.
인간이 책임 질 수 있다는건 오만이라고 봅니다.
자기가 싼 똥 조차 자기 스스로 처리 못합니다.
제가 말한 신은 인간이 만든 신이며 모범이 되는 신입니다. 그 어떤 종교에서도 다 그 표본적 모범을 설정하죠.
예수를 모범으로 하기엔 너무 처절해서 목사들은 바울을 모범으로하죠.
목사를 모범으로 따르라고 있는 것이 개신교이구요.
천주교는 신을 맞이하는 신부가 되는 것이고 하늘의 뜻을 따라 인간을 사랑하는 신의 모범을 보여주죠.
불교는 석가모니죠. 석가모니의 깨우치는 방법을 배워 스스로가 석가모니급 부처가 되는 것. 그것이 모범이죠.
유교는 조상이죠. 부모에게 욕되지 않는 것. 자식에게 쪽팔리지 않는 것 자신에게 당당한것.
제가 아는 종교와 신에 대한 개념입니다.
나는 과연 무엇 때문에 사는가? 그냥? 태어났으니까? 다른 동물들 처럼 ? 그렇게 산다면 미국꼴 나는 거죠
사람이 우선이 아니라 사람을 움직일 수 있는 무언가 를 얻기 위해 모든 사람들이 자본을 주 목적으로 생활하죠
도태되는 건 도태되는 것 으로 끝나는 문제라고 생각하시는 거라구요.
장애로 테어나면 장애로 살아야지 왜 정상인처럼 사냐고 . 그 역사 지본으로 커버 가능하죠.
그 자본을 얻는데 수단과 방법이 가리지 않는 이들이 바로 월가죠.
빚 내고 그 빚을 담보로 또 빚 내고 . 돈을 벌죠.
달러의 이율을 조절하면서 사기업 모임 이 전 세계의 이익을 착취해가는 구조죠.
그렇게 우리나라도 미국이 달러의 이율을 높이면서 아이엠에프의 구조조정을 당했고 수많은 사람들이 그렇게 한강을 택했죠.
그게 책임지는 것일까요?
남겨진 아이들도 자신의 책임이니 모두 죽이고 떠난 강호순도 님과 같은생각이였을 거에요.
신이 존재하고 신에 의해 죽음 뒤의 세계가 무서웠다면 그런 행동 하지 않았겠죠.
물론 신 말고도 다른 해결방법이 있었을까요?
신도 무시하는데 인간끼리의 사회계약이 문제가 될까요?
4937
2020-05-04 12:34:51
0
내가 내 책임을 다 한다 하더라도 그 책임 이상의 결과는 어찌 책임지나요?.
그런 생각이 타인에게 죽음도 강요하죠.
사회계약에 따라 모든게 처리 가능하다고 보세요?
그 또한 편견이라구요.
논리철학의 신이 이런말을 논리철학논고 마지막에 넣었어요.
말할 수 없는 것에는 침묵하라.
님이 인간의 모든것에 대해 다 안다고 판단하셨으니까. 사회계약하에서 모든 것이 다 직시가 가능하다고 판단하신거라고 저는 생각합니다.
신이 존재해야 하는 이유는 그 모든 책임을 인간 이 질 수 없음을 이야기 하고 있습니다.
책임질 수 있다면 책임지죠.
모두가 다 도망가는 꼴만 보셨기에 그렇지 않나요?
그런 생각이 타인에게 죽음도 강요하죠.
사회계약에 따라 모든게 처리 가능하다고 보세요?
그 또한 편견이라구요.
논리철학의 신이 이런말을 논리철학논고 마지막에 넣었어요.
말할 수 없는 것에는 침묵하라.
님이 인간의 모든것에 대해 다 안다고 판단하셨으니까. 사회계약하에서 모든 것이 다 직시가 가능하다고 판단하신거라고 저는 생각합니다.
신이 존재해야 하는 이유는 그 모든 책임을 인간 이 질 수 없음을 이야기 하고 있습니다.
책임질 수 있다면 책임지죠.
모두가 다 도망가는 꼴만 보셨기에 그렇지 않나요?
4936
2020-05-04 12:31:07
0
사람은 다양합니다.
님처럼 홀로 서서 당당하게 신의 가호 없이 필요 없이 모두가 다 독립적으로 살 수 있다는 생각이 단편적인 생각 즉 편견입니다.
불교도 무소의 뿔처럼 혼자서 가라 라고 하죠.
굉장히 이성적인 종교 아닌 종교죠.
그 불교에도 신은 있어요. 불교인들도 그 신에게 기도하고 기복을 기원하죠.
유교에는 조상신에게 밉보이지 않으려 하구요.
모두 모범이 되는 것이죠.
인간의 지적능력은 양심을 넘나들죠 말하신데로 에이즈 치료에 비인륜적 행동도 하고.
인간끼리 사회적 약속으로 서로 침해하지 않는다 하지만.
현재 코로나19의 영향을 본다면 인간은 나약한 존재 일 수 밖에 없죠.
아버지에게 매달리고 내 책임 아니라고 .
본인이 하신일들이 모두 본인 책임의 일만 할 수 있는 일만 하셨다고 자신하시나 본데.
과연 그럴까요?
이렇게 글을 쓰면서도 님의 의견에 동조하여 살아가는 사람들에게 아무런 책임이 없다고 이야기 하실테죠.
그 사람의 선택이니까.
길가의 돌부리를 탓하는 거라고 보는 시각이죠.
전 모든건 원인과 결과가 있다고 봅니다.
그 원인과 결과가 한사람에게 커다란 견디거나 참을 수 없거나 능력이상의 결과가 도출되는 경우가 더 많아요.
님처럼 홀로 서서 당당하게 신의 가호 없이 필요 없이 모두가 다 독립적으로 살 수 있다는 생각이 단편적인 생각 즉 편견입니다.
불교도 무소의 뿔처럼 혼자서 가라 라고 하죠.
굉장히 이성적인 종교 아닌 종교죠.
그 불교에도 신은 있어요. 불교인들도 그 신에게 기도하고 기복을 기원하죠.
유교에는 조상신에게 밉보이지 않으려 하구요.
모두 모범이 되는 것이죠.
인간의 지적능력은 양심을 넘나들죠 말하신데로 에이즈 치료에 비인륜적 행동도 하고.
인간끼리 사회적 약속으로 서로 침해하지 않는다 하지만.
현재 코로나19의 영향을 본다면 인간은 나약한 존재 일 수 밖에 없죠.
아버지에게 매달리고 내 책임 아니라고 .
본인이 하신일들이 모두 본인 책임의 일만 할 수 있는 일만 하셨다고 자신하시나 본데.
과연 그럴까요?
이렇게 글을 쓰면서도 님의 의견에 동조하여 살아가는 사람들에게 아무런 책임이 없다고 이야기 하실테죠.
그 사람의 선택이니까.
길가의 돌부리를 탓하는 거라고 보는 시각이죠.
전 모든건 원인과 결과가 있다고 봅니다.
그 원인과 결과가 한사람에게 커다란 견디거나 참을 수 없거나 능력이상의 결과가 도출되는 경우가 더 많아요.