1191
2016-11-02 04:06:49
6
현실적으로, 기득권에 맘에 들지 않는 시위는 모두 불법입니다.
만약 합벅적인 시위가 있다면 그것은 저들의 입맛에 맞는 가짜 시위일 뿐일겁니다.
즉, 시위=불법이고 불법이어야만 합니다.
악법도 법이어야 하려면, 처음부터 법이 제대로된 사람들에 의해 전 국민들이 동의할 수 있는 합리적 방법에 의해 만들어 졌어야 하고 제대로 된 사람들에 의해 집행이 되어야 합니다.
그런데 친일파에 의해 시작된 대한민국정부에 ㅆㅂ 제대로된 법과 법집행관들이 있습니까?
검찰도 저렇게 썩었고, 사법부도 지들 양심을 팔고 원칙을 어기고 지들 마음대로 법을 농락하면서
왜 우리가 시위할 때 불법이네 합법이네 그렇게들 따지시는지.
이제 그런말 하시는 분들은 그냥 이완용이 3.1운동때 민중들에게 했던 그런 마인드라고 치부하고 무시하도록 하겠습니다.
만약 합벅적인 시위가 있다면 그것은 저들의 입맛에 맞는 가짜 시위일 뿐일겁니다.
즉, 시위=불법이고 불법이어야만 합니다.
악법도 법이어야 하려면, 처음부터 법이 제대로된 사람들에 의해 전 국민들이 동의할 수 있는 합리적 방법에 의해 만들어 졌어야 하고 제대로 된 사람들에 의해 집행이 되어야 합니다.
그런데 친일파에 의해 시작된 대한민국정부에 ㅆㅂ 제대로된 법과 법집행관들이 있습니까?
검찰도 저렇게 썩었고, 사법부도 지들 양심을 팔고 원칙을 어기고 지들 마음대로 법을 농락하면서
왜 우리가 시위할 때 불법이네 합법이네 그렇게들 따지시는지.
이제 그런말 하시는 분들은 그냥 이완용이 3.1운동때 민중들에게 했던 그런 마인드라고 치부하고 무시하도록 하겠습니다.
1190
2016-11-02 04:00:45
0
그렇게 느껴지실 수도 있는데 저는 이게 생각보다 훨씬 순식간에 일어날 수 있다고 봅니다.
뭔가 서서히 천천히 자연스럽게 바뀌는 것은 그럴만한 성질의 것이나 그렇지
이런 부패나 비리의 시스템을 바꾸는것은 오히려 단기간에 확 바꿔야 그나마 실효성이 생긴다고 봅니다.
정말 아무런 액션없이 서서히 바뀌는걸 바란다면 제 생각에는 한 세대가 아니라 적어도 4-5세대는 가야 우연한 기회들이 겹쳐 바뀔지도 모르겠다는 생각이 드네요.
제가 볼 땐 나라가 휘청이고 경제분야가 거의 망할 지경까지 갈 수도 있지만, 윗대가리들이 싹 바뀌고, 지금까지의 관행을 타파하는 시스템을 만들면, 지금 체제 안에서 어쩔 수 없이 양심을 팔고 비리를 저지르던 소심한 공무원들도 단번에 돌아 설겁니다.
그리고 경험과 경력이 화려한 행정가들을 대체할 사람들 충분히 넘쳐 납니다.
윗선은 제대로 된 관리 몇명 있으면 됩니다.
현제 능력과 실력은 뛰어나면서도 공무원시험 떨어지고 취업 못해 전전긍긍하는 젊은이들 넘쳐 납니다.
단번에 바꿔야 합니다.
그러기 위해선 일단 대통령부터 쳐내고 정권을 잡아야 합니다.
김대중때랑 또 다르고 노무현때랑도 또 다릅니다.
가능합니다.
뭔가 서서히 천천히 자연스럽게 바뀌는 것은 그럴만한 성질의 것이나 그렇지
이런 부패나 비리의 시스템을 바꾸는것은 오히려 단기간에 확 바꿔야 그나마 실효성이 생긴다고 봅니다.
정말 아무런 액션없이 서서히 바뀌는걸 바란다면 제 생각에는 한 세대가 아니라 적어도 4-5세대는 가야 우연한 기회들이 겹쳐 바뀔지도 모르겠다는 생각이 드네요.
제가 볼 땐 나라가 휘청이고 경제분야가 거의 망할 지경까지 갈 수도 있지만, 윗대가리들이 싹 바뀌고, 지금까지의 관행을 타파하는 시스템을 만들면, 지금 체제 안에서 어쩔 수 없이 양심을 팔고 비리를 저지르던 소심한 공무원들도 단번에 돌아 설겁니다.
그리고 경험과 경력이 화려한 행정가들을 대체할 사람들 충분히 넘쳐 납니다.
윗선은 제대로 된 관리 몇명 있으면 됩니다.
현제 능력과 실력은 뛰어나면서도 공무원시험 떨어지고 취업 못해 전전긍긍하는 젊은이들 넘쳐 납니다.
단번에 바꿔야 합니다.
그러기 위해선 일단 대통령부터 쳐내고 정권을 잡아야 합니다.
김대중때랑 또 다르고 노무현때랑도 또 다릅니다.
가능합니다.
1189
2016-11-02 03:53:31
15
이원종은 정말 몰랐을 수도 있다는 말들이 많음.
저 양반 온지 얼마 안되고 일도 제대로 안해서 정말 몰랐을 수도 있다는 생각이 ㅎㅎ
아무튼 본질은 최순실이 국정 모든것을 농단했고, 대통령은 현재 대통령직을 절대로 수행할 수 없다는 것임.
국가 외교와 안보에 심각한 위기 상황에 빠졌기 때문에 일단 하야하고 관련자 모두 새로운 사람으로 갈고 나서 특검을 하던 지랄을 하든 해야함.
신발이 프라다든 침대가 세개든 이런 가십성 신변작기성 이슈들로 본질을 흐려선 안됨.
조선일보를 비롯한 새누리당은 꼬리 자르고 차기정권창출을 위해 뭐든지 할것임.
저 양반 온지 얼마 안되고 일도 제대로 안해서 정말 몰랐을 수도 있다는 생각이 ㅎㅎ
아무튼 본질은 최순실이 국정 모든것을 농단했고, 대통령은 현재 대통령직을 절대로 수행할 수 없다는 것임.
국가 외교와 안보에 심각한 위기 상황에 빠졌기 때문에 일단 하야하고 관련자 모두 새로운 사람으로 갈고 나서 특검을 하던 지랄을 하든 해야함.
신발이 프라다든 침대가 세개든 이런 가십성 신변작기성 이슈들로 본질을 흐려선 안됨.
조선일보를 비롯한 새누리당은 꼬리 자르고 차기정권창출을 위해 뭐든지 할것임.
1188
2016-11-02 03:49:08
6
ㄹ혜 불쌍하다고 착하다고 나라만 생각한다고 아는 사람한테 좀 물어보는게 어때서 그러냐고 하는 사람이나.
불법을 저질러선 안된다고, 시민들에게 피해를 주면 안된다고, 폭력시위처럼 보이지 않게 애써야 한다고 오해받을 짓을 애초에 하면 안된다고 하는 사람이나 비슷하다고 생각됩니다.
MB가 시장경제를 살리겠다고 해서 투표했다는 재래시장 아주머니나,
부자들을 위해 법을 만들고 자기들을 위해선 편법이든 탈법이든 자유자재고 관대하고 약자나 시민들에겐 없는 법도 끌어와서 강제하는 상황에 법테두안에서 시위해야 한다는 말만 하는 사람이나 왜 비슷하다고 생각이 들까요?
불법을 저질러선 안된다고, 시민들에게 피해를 주면 안된다고, 폭력시위처럼 보이지 않게 애써야 한다고 오해받을 짓을 애초에 하면 안된다고 하는 사람이나 비슷하다고 생각됩니다.
MB가 시장경제를 살리겠다고 해서 투표했다는 재래시장 아주머니나,
부자들을 위해 법을 만들고 자기들을 위해선 편법이든 탈법이든 자유자재고 관대하고 약자나 시민들에겐 없는 법도 끌어와서 강제하는 상황에 법테두안에서 시위해야 한다는 말만 하는 사람이나 왜 비슷하다고 생각이 들까요?
1187
2016-11-02 03:32:04
2
한마디로 시위는 시위이기 때문에 불법인 것이다.
합법이라면 그건 이미 시위가 아니고 응원이나 찬양이거나 쇼.
그 어떠한 시위도 합법이 될 수 없다는게 제 생각입니다.
합법이라면 그건 이미 시위가 아니고 응원이나 찬양이거나 쇼.
그 어떠한 시위도 합법이 될 수 없다는게 제 생각입니다.
1186
2016-11-02 02:59:32
2
그리고 인터뷰 사진은 분명 연출임에도 횡한 부분을 보이게 했다는 것은 일부러 그런 것이죠.
지적처럼 겁찰 출두때도 신경 쓴듯합니다.
매우 치밀한것까지 연출한것이 서름 돋긴 하지만 네티즌수사대를 우습게 보고 있다는 증명
지적처럼 겁찰 출두때도 신경 쓴듯합니다.
매우 치밀한것까지 연출한것이 서름 돋긴 하지만 네티즌수사대를 우습게 보고 있다는 증명
1185
2016-11-02 01:19:43
65
잊지 맙시다.
우리 모두 겁쟁이에 소심한 약자들 맞습니다.
하지만 몸은 비록 어쩔 수 없다해도 마음만은 노예가 되지 맙시다.
불법? 폭력시위? 불법으로 말할 것 같으면 살인죄를 상회하는 죄를 지은 것들이 저 청와대와 국회, 그리고 거대언론과 기업에 그득그득 합니다.
그들은 사람들의 몸과 마음을 갉아 먹고 빨아 먹고 버리고 죽이는 연쇄살인마들입니다.
우리가 지금 주저하면 우리들 가족들과 자식들은 더욱 철저히 계획된 독재체제안헤서 노예보다도 못한 삶을 살게 될것입니다.
무조건 하야하거나 문재인님 말씀처럼 대선을 내년초로 앞당겨서 치르거나 하게 만들어 봅시다.
100만명 이상 거리로 나가면 가능합니다. 정말로.
우리 모두 겁쟁이에 소심한 약자들 맞습니다.
하지만 몸은 비록 어쩔 수 없다해도 마음만은 노예가 되지 맙시다.
불법? 폭력시위? 불법으로 말할 것 같으면 살인죄를 상회하는 죄를 지은 것들이 저 청와대와 국회, 그리고 거대언론과 기업에 그득그득 합니다.
그들은 사람들의 몸과 마음을 갉아 먹고 빨아 먹고 버리고 죽이는 연쇄살인마들입니다.
우리가 지금 주저하면 우리들 가족들과 자식들은 더욱 철저히 계획된 독재체제안헤서 노예보다도 못한 삶을 살게 될것입니다.
무조건 하야하거나 문재인님 말씀처럼 대선을 내년초로 앞당겨서 치르거나 하게 만들어 봅시다.
100만명 이상 거리로 나가면 가능합니다. 정말로.
1184
2016-11-02 01:12:25
0
언제요?
우리 살아 있을 적에 한번 해봅시다.
일제에 나라 뺏긴 마음으로, 독립운동, 해방운동하는 마음으로 해봅시다.
우리 살아 있을 적에 한번 해봅시다.
일제에 나라 뺏긴 마음으로, 독립운동, 해방운동하는 마음으로 해봅시다.
1182
2016-11-02 00:14:39
2
영세교입니다.
조희성의 영생교하고는 다르다네요.
근데 기독교이단 종교들은 사실 모두 한가족이나 다름 없습니다.
1181
2016-11-02 00:04:53
6
무엇을 말하시는지 여전히 헷갈립니다.
일단, 여기서 강력하게 발언하시는 분들중에 님이 지적하신 친구들, 동생, 자식같은 의경들, 전경들 소중하게 생각 안하시는 분 안계십니다.
그리고 지금 정부는 님이 말씀하신 평화적이고 정당한 의견표출까지 틀어 막는 독재정부가 맞습니다.
평화시위에 물대포를 쓰고 끝내 백남기열사께서 돌아가셨죠.
민주적인 방법으로 정권교체가 매우 회의적입니다.
박근혜 당선때 수많은 불법선거,개표 정황들과 증거들을 보시면 아실 겁니다.
보이지 않는 억압이라고 하셨는데, 님에게는 아직도 저렇게 대놓고 뻔뻔스럽게 우리들 얼굴 앞에서 농낙하는 저들의 행위가 보이지 않는 것인가요?
독점되는 미디어와 사회구조가 님에게는 보이지 않는 억압인가 봅니다.
그리고 계속 말이 이상한데 무슨 무력의 칼날이 의경을 향하는지요? 지금까지 무력시위가 있었나요?
공권력의 과잉진압에 대한 저항을 = 무력시위라고 하시는건가요 지금?
생각의 정리가 많이 필요해 보이십니다.
일단, 여기서 강력하게 발언하시는 분들중에 님이 지적하신 친구들, 동생, 자식같은 의경들, 전경들 소중하게 생각 안하시는 분 안계십니다.
그리고 지금 정부는 님이 말씀하신 평화적이고 정당한 의견표출까지 틀어 막는 독재정부가 맞습니다.
평화시위에 물대포를 쓰고 끝내 백남기열사께서 돌아가셨죠.
민주적인 방법으로 정권교체가 매우 회의적입니다.
박근혜 당선때 수많은 불법선거,개표 정황들과 증거들을 보시면 아실 겁니다.
보이지 않는 억압이라고 하셨는데, 님에게는 아직도 저렇게 대놓고 뻔뻔스럽게 우리들 얼굴 앞에서 농낙하는 저들의 행위가 보이지 않는 것인가요?
독점되는 미디어와 사회구조가 님에게는 보이지 않는 억압인가 봅니다.
그리고 계속 말이 이상한데 무슨 무력의 칼날이 의경을 향하는지요? 지금까지 무력시위가 있었나요?
공권력의 과잉진압에 대한 저항을 = 무력시위라고 하시는건가요 지금?
생각의 정리가 많이 필요해 보이십니다.
1179
2016-11-01 23:55:49
2
저는 님이 주장하는 지도부 개개인에 대한 공격은 안괜찮고 무력시위만 괜찮다라고 하지 않았는데요. 개인적으로는 둘 다 괜찮다고 생각합니다.
그런데 말입니다. 사람들이 뭐는 괜찮고 뭐는 아니어서 무력시위를 선택하는게 아닙니다. 님 말대로 직접 공격하는건 쉽지 않죠. 하지만 그것이 과연 다수 뒤에 숨어 익명성을 보장 받는 다는 식으로 비겁하다 폄하될일이라고 생각하지는 않습니다. 님은 이상한 논리로, 무력시위 자체를 비난 하십니다. 죄없는 의경들이 다칠 수 있고, 비겁하게 다수뒤에 숨어서 익명성으로 편하게 한다. 그러면서 평화시위 같은 상대적 개념도 아닌 개인적 공격을 서포트하는 식으로 쓰셨는데, 님, 대부분의 사람들은 그냥 서민이지, 양심적이고 선량하고 정의로운 영웅들이 아닙니다. 때로는 비겁하고 때로는 소극적인 그냥 약자들일 뿐이거든요. 그런 분들이 참다참다 못해 거리로 뛰쳐 나온겁니다. 그리고 누가 무력시위하자! 해서 하겠습니까? 공권력이 투입되고 이해가 맞서는 와중에 물리적인 충돌이 발생하는 거죠. 프랑스혁명에서 사람들이 다들 살인마 혹은 폭력적이어서 그런 행동을 했을까요? 그 때, 정부군으로써 시민군에게 총맞아 희생된 사람들은 어떤가요? 왜 그들은 지도부들 목만 딸깔딸깔 따내지 그런 무식한 방법을 썼을까요? 그들은 님과 생각이 달라 여러가지 중에 그런 '선택'을 한게 아니라, 그들에게는 '최선'이고 '유일'한 결정이었기 때문일거라고 생각합니다. 그리고 형벌은 개개인에 공격하면 안받는답니까...
그런데 말입니다. 사람들이 뭐는 괜찮고 뭐는 아니어서 무력시위를 선택하는게 아닙니다. 님 말대로 직접 공격하는건 쉽지 않죠. 하지만 그것이 과연 다수 뒤에 숨어 익명성을 보장 받는 다는 식으로 비겁하다 폄하될일이라고 생각하지는 않습니다. 님은 이상한 논리로, 무력시위 자체를 비난 하십니다. 죄없는 의경들이 다칠 수 있고, 비겁하게 다수뒤에 숨어서 익명성으로 편하게 한다. 그러면서 평화시위 같은 상대적 개념도 아닌 개인적 공격을 서포트하는 식으로 쓰셨는데, 님, 대부분의 사람들은 그냥 서민이지, 양심적이고 선량하고 정의로운 영웅들이 아닙니다. 때로는 비겁하고 때로는 소극적인 그냥 약자들일 뿐이거든요. 그런 분들이 참다참다 못해 거리로 뛰쳐 나온겁니다. 그리고 누가 무력시위하자! 해서 하겠습니까? 공권력이 투입되고 이해가 맞서는 와중에 물리적인 충돌이 발생하는 거죠. 프랑스혁명에서 사람들이 다들 살인마 혹은 폭력적이어서 그런 행동을 했을까요? 그 때, 정부군으로써 시민군에게 총맞아 희생된 사람들은 어떤가요? 왜 그들은 지도부들 목만 딸깔딸깔 따내지 그런 무식한 방법을 썼을까요? 그들은 님과 생각이 달라 여러가지 중에 그런 '선택'을 한게 아니라, 그들에게는 '최선'이고 '유일'한 결정이었기 때문일거라고 생각합니다. 그리고 형벌은 개개인에 공격하면 안받는답니까...
1178
2016-11-01 23:39:26
1
ㅎㅎ일주일에 쇼프로 왠만한건 다보는데, 1:100 따위는 안보지만.
님도 쇼프로만 보지말고 뉴스도 가끔 보고 그래봐요 ㅎ
네이버가 실검순위 조작하는거 어제오늘 일도 아닌데 음모론이라니..;;
대체 뭐지 이 사람?
님도 쇼프로만 보지말고 뉴스도 가끔 보고 그래봐요 ㅎ
네이버가 실검순위 조작하는거 어제오늘 일도 아닌데 음모론이라니..;;
대체 뭐지 이 사람?
1177
2016-11-01 23:37:38
0
아니 계속 사실인걸 지 맘에 안든다고 음모론이라는 음모론을 펼치네 ㅎ