오유군게카페를 만드는 것은 어떤가요? 군대+한국페미비판+성평등(남성포함) [새창]

양성 징병에 대해 주장하는 카페를 만들고자 글을 쓴 부분은 위의 글에서 글 하반부에 해당하는 분리된 내용입니다.

문재인 대통령 지지하지 않는 오유 회원분들과 - 이 표현은 대통령 선거 기간 선거 말미에 오유 군대 게시판 활동 유저 성향을 이야기 한 부분이고요.

저부터가 문재인 열렬 팬이지만 친페미관련 아쉽고, 양성징병 적극 찬성입니다.

반문재인 , 바 여당 세력만이 평등, 양성징병 목소리 낸다고 생각한 적 한번도 없습니다.

따로 언급하며 모으려 한 적이 없는데 그렇게 해석하시는 게 이해가 안됩니다. 위에 자세히 설명해드렸듯이 글 전반부 내용은 과거 대통령 선거기간 오유 군게 무효표 논란 시에 대한 제 감상을 적은 것 뿐입니다.

테오시스 님은

군대게시판 활동하시는 모든 분들이 그럼 모두 문재인 대통령을 지지하는데 양성징병 주장하고, 양성평등 목소리를 낸다는 것을 주장하고 싶으신건지

혼자서 자꾸 상상과 추측으로 제 생각을 예단하는 지 이해하기 힘들고요,

일베 얘기는 저와 전혀 상관도 없고, 일베를 혐오하고, 일베는 끌여들일 생각도 전혀 없어서 그런 걱정은 하시지 말라고 말씀드리고 싶네요.

굳이 한마디 더 덧붙이자면 페미세력은 본인들 주장에 100% 동조하지 않고, 본인들에 복종하지 않는 남자들은 무조건 일베세력으로 몰텐데, 어차피 그들의 무논리에 대해선 차라리 신경을 끌 생각입니다.

"문재인 대통령 지지하지 않는 오유 회원분들과" 이 문장이 씌여진 줄의 위치와 그 글의 내용이 말하는 바를 다시 한 번 선입관 가지시지 말고 읽어보세요.

86 2017-12-11 17:15:18 1

오유군게카페를 만드는 것은 어떤가요? 군대+한국페미비판+성평등(남성포함) [새창]

공감해주셔서 감사합니다.

오유와 독립적이어야 한다고 생각 잘 참고하겠습니다.

카페 개설에 찬성하시는 분들이 많으셨으면 좋겠습니다.

85 2017-12-11 17:13:57 1

오유군게카페를 만드는 것은 어떤가요? 군대+한국페미비판+성평등(남성포함) [새창]

따로 커뮤니티를 만드면 될 일인데

인원 빼가기는 아니고요.

5월 9일 대선 이전에

저는 군대 게시판에 와서(다른 닉네임 입니다.) 여러번 선거 끝나면 함께 하겠고

군대게시판 활동하시는 분들의 입장을 대변하면서 여러분들과 함께 싸우겠다고 공언하고 약속했습니다.

그 약속을 지키기 위한 글로 봐주시길,

(그런데 대선 5월 9일 이전에 활동하시던 분들이 거의 차단되거나 여러 분쟁들 속에서 열받아서 활동 중지 하셔서 제가 약속했었던 부분에 대해서 아시는 분이 한 분이라도 계시는 지 는 모르겠습니다.)

84 2017-12-11 17:09:57 1

오유군게카페를 만드는 것은 어떤가요? 군대+한국페미비판+성평등(남성포함) [새창]

강철부대 님의 댓글에 전반적으로 다 동의합니다.

제가 일부 다른 부분은
군대 게시판 보시면 아시겠지만 시사게시판과 소모적인 에너지 낭비가 너무 많습니다.
군대 게시판의 좋은 자료들, 정보글이 묻히는 것이 안타깝습니다.
오유에서의 활동은 많은 의미가 있지만
오유 군대 유저의 좋은 글 작성자 분들의 노력에 대비해서 얻어지는 산출량은 너무 적게 나오는 것으로 제 개인적으로 보고

오유 군대 게시판 최근 1년간 쭈욱 보신 분이라면 아실텐데
활동을 중단하거나 떠나신 분들이 너무 많은 점들은

활동이 제약되었다는 내용으로 볼 사람들도 존재한다고 생각합니다.

강철부대 님이 써주신 내용들을 다 이해는 합니다.

그리고 저는 오유 군대 게시판 활동을 병행하자는 생각이라서 크게 다를 것은 없다고 생각합니다.

83 2017-12-11 17:04:16 1

오유군게카페를 만드는 것은 어떤가요? 군대+한국페미비판+성평등(남성포함) [새창]

오유에 최근 1년간 쌓여 있는 좋은 자료들

묻히기엔 너무 안타깝다는 생각입니다.

저도 댓글 달으신 분 처럼 자료들을 정리하고 정리한 자료들을 확산하는 활동을 위한 목적으로

카페를 만들었으면 하는 겁니다.

오유 에서 분탕을 일으켜 오유에서 사람들 모아서 이주해서 떠나려는 생각은 아닌데

다른 분들은 좀 오해를 하시는 것 같네요.

82 2017-12-11 17:02:40 1

오유군게카페를 만드는 것은 어떤가요? 군대+한국페미비판+성평등(남성포함) [새창]

나가서 따로 하면 되는데

그동안 군대 게시판에서의 여러 많은 유저들의 활동이 묻히는 것이 안타까워

여기 계신 분들 중에 답답함을 느끼시는 분들이 계시는 지 파악해보려 글은 쓴 것이고 군게 분들 중에서 양성 징병, 젠더문제 관심있는 분들이 많아서 입니다.

커뮤니티에서 집단성이 부정적인 것도 있지만 지금까지 보아오면 운영하는 사람들과 커뮤니티 구성원들이 노력하면 긍정적일 수도 있는 여러 사례들도 있으니 저는 긍정적으로 해봤으면 하는 생각입니다.

운영자님의 허가는 딱히 아직까지 생각은 없습니다.

뜻이 맞는 분들 계시다면 초반에 홍보글 몇 번 올리는 정도이지, 오유 운영자님이 불쾌할 정도로 도를 넘어서 행동할 생각은 없습니다.

81 2017-12-11 16:52:37 3

오유군게카페를 만드는 것은 어떤가요? 군대+한국페미비판+성평등(남성포함) [새창]

테오시스 님이

제 글을 읽으시며 꼬인 시각으로 글을 읽고 뭐라도 트집을 잡고 비난을 하기 위해서 생각이 닫혀 있다는 느낌이 드네요.

첫번째 질문 답변
제 글을 분해해보면

초반부는 2017년 3월 달 부터 군대 게시판 무효표 제안하기 분위기 생긴 이후 5월 9일 대통령 선거 까지 오유 군대 게시판을 매일 보면서 느꼈던 글작성자 들 성향에 대한 분류 일 뿐

진영논리에 따라 인원 따로 추려내려는 의도가 전혀 없습니다.

양성징병 논의는 진영을 따질 문제가 전혀 아니라고 생각하고

2017년 5월 9일 이전 까지 있었던 군대 게시판 내에서의 시사게시판의 주류 분위기에 반대하는 여러 사람들이 이곳에 모였다는 그 객관적 상황에 대해서만 이야기 한 것이고

양성징병과 진영논리를 결합할 생각을 제 개인적으로 한 적도 없고 위 글에서 그 의도를 나타낸 적도 없습니다.

두번째 질문 답변
물어보시니 얘기하면

오유 군대 게시판과 병행해서 좋은 의견을 만들어나가는 네이버 카페 정도를 차리는 데 있어서 딱히 법적으로나 사회 상식적으로나
깨끗하지 않은 사람은 아닙니다.

제가 제 스스로 깨끗하다는 것은 성격 상 잘난 체 하는 것을 싫어해서

표현을 하자면 더럽지는 않은 사람이니 혹시 제가 만든다 하더라도 문제는 없을 것 같습니다.

혹시 깨끗한 분입니까? 라고 물어본 질문에 깨끗하고 안 깨끗하고의 기준을 테오시스 님이 구체적으로 정해주시면 그 기준에 비교해서 다시 평가해 답변해 드릴 생각도 있으니 누군가에게 깨끗하냐 안 깨끗하냐 질문하시는 분의 평가 기준을 좀 밝혀주시면 좋겠습니다.

출신 성분은 뭘 얘기하시는 건지 모르겠네요?

출신 성분이 뭔가요? 저는 대한민국에서 태어난 성인 남성입니다.

출신 성분이 도대체 구체적으로 무엇 무엇에 대한 궁금함인지 잘 개념이 잡히지 않네요.

정치 쪽과는 전혀 연관이 없습니다. 젠더 문제, 양성 징병 문제는 일반적인 모든 사람들에 해당되는 문제라서 특정 정치세력이나 정당과 관련하면 문제가 생긴다는 생각을 개인적으로 가지고 있고

정치적으로 너무 많이 페미니즘 세력들이 진출해 있어서 지금 현재 가만히 있으면 앞으로 페미사상과 정책이 전방위적으로 압박하는 세상이 올까봐 걱정을 많이 하다 보니

그런 저의 염려과 걱정이 정치 쪽에 많은 관심이 있는 것은 맞습니다.

다만 질문하신 걱정하는 내용의 정치권과 결탁이나 연결 의도는 전혀 없습니다.

세번째 질문
말하는 주제의 카페는 현재 없습니다. 그런데 제가 검색을 하거나 최근 1년간 젠더 문제에 많은 관심을 가져오고 여러 커뮤니티를 찾아 다녔는데 제가 이세상에 존재하는 모든 정보를 알 수는 없기에

최대한 열린 자세로 이야기 한 것 뿐입니다.

시간을 들여서 검색은 충분히 많이 했습니다.

빠져나갈 장치를 마련한 의도는 전혀 없고 혹시나 그런 분들이 있는지 궁금해서 내용을 쓴 겁니다.

제 글이 두서가 좀 없다보니 오해를 하시게 한 것 같아 제 입장을 얘기해 드립니다.
(바쁜 세상에 굳이 오유와서 분탕을 일으킬 한가한 사람은 아닙니다.)

80 2017-12-11 08:12:53 4

오유군게카페를 만드는 것은 어떤가요? 군대+한국페미비판+성평등(남성포함) [새창]

이해 안되는 부분이 있으시면

우선 어제 있었던 안티 페미 협회 관련된 글들을 읽어보시고

빵깨두무구 님 글 읽어보세요.

빵깨두무구 님 글 읽다가 제가 오랫동안 생각해왔던 여러 생각들을 조금 두서없이 쓴 글입니다.

혹시 이해 안되는 부분이 있으시면 질문하시면 답변해드리겠습니다.

제 글의 결론은 오유 군게 주로 계시는 분들이 분화되어서 카페를 새로 만들었으면 좋겠다는 의견입니다.

79 2017-12-11 08:08:58 3

오유군게카페를 만드는 것은 어떤가요? 군대+한국페미비판+성평등(남성포함) [새창]

혹시 뜻이 맞는 분들이 계시면 카페 만들어 나가면 좋겠다고 생각해서 쓴 글입니다.

만들어 진다면 ! 오유 이름은 걸지 않습니다. 다만 나중에 생기게 된 상황에 오유 군게라는 시작은 등장하겠죠.

인터넷 커뮤니티 분화 되는 것 보시면 누군가는 다 설명을 하던가 기록을 하더라고요.

지금 모든 패악질을 일삼는 워마드 사이트도 그걸 깊게 파보니까 워마드는 페미니즘도 아니고 디씨에서 많이 활동하던 남혐 갤러리 사용자들이 메갈리아 만들고 흘러 흘러 생긴 사이트더라구요. 누군가는 그들이 생기게 된 걸 연구해서 디씨 남혐하던 사람들이라는 것을 이야기하게 되는 것처럼요.

지금 남혐 여혐이 이렇게 강화된 것은 남혐하는 사람들이 모인 메갈리아, 워마드를 무슨 여성해방운동의 최전선에 선 페미니즘 투사로 포장하고 치켜세워준 한국 페미니즘 리더들과 메갈 언론 한/경/오/프/미디어오늘 이라는 것에 답답함이 큽니다.

답답하신 분들 오유와는 앞으로는 전혀 상관 없게 새로운 커뮤니티를 만들었으면 합니다.

오유를 계속 하실 분들은 오유도 계속 하시면서 병역 & 젠더 문제만은 새로운 대안이 필요합니다.

오유 군대 게시판은 어제 <<안티 페미 협회>> 집회에 대한 태도에서 보면 알 수 있듯이 이제 새롭게 분화되어서 나갈 상황이 가장 좋을 거라고 봅니다.

78 2017-12-06 23:01:05 15

차이나는 클라스 오늘의 주제 [새창]

Gender Gap Index (Compared for male in the country)

세계경제포럼(WEF)에서 발표하는 국가별 성평등 지수의 하나. '경제 참여와 기회'[1], '교육성취''[2], '건강과 생존'[3], '정치적 권한'[4] 네 분야로 나뉘어 평가한다. 기본적으로 눈에 보이는 격차를 불평등이나 차별의 결과로 보는 것으로서 성불평등지수(GII)가 여성의 기본적인 생존이 얼마나 보장되었는지 여부를 분석한다면 GGI는 사회문화적, 경제구조적인 요인으로 인해 나타난 격차를 포함한다. 예를 들면 GII는 성별 임금격차를 배제 했지만 GGI는 그대로 격차가 나는 요인으로 포함한다.

한국 여성주의 진영에서 자주 인용하는 자료 중의 하나다. 인용하면서 성격차지수라는 이름보다 성평등지수, 성평등 순위 등의 두루뭉술한 이름으로 부르는 경우가 많다. 성 평등에 대한 지수라는 의미를 주는 이름과는 달리 오직 남성에 대한 여성의 격차만 반영하며 남성이 차별받는 경우는 전혀 반영되지 않는다. 따라서 남성문맹률, 남성임금 등이 월등히 낮더라도 여성문맹률, 여성임금이 그보다 높으면 높게 나오는 지수라는 맹점이 있다. 또한 순위가 높다고 해서 인권이 좋은 나라라는 뜻이 아니다. 남녀 모두 인권이 떨어져도 높게 나오는 국가가 있으므로 순위가 높다고 한국보다 살기좋은 국가라고 인식해서는 안된다. 어디까지나 그 나라 안에서의 비교일뿐 나라 대 나라로 비교할때는 다른 세부적인 내용을 살펴봐야한다.

우리나라는 여성부가 자료를 제공하는 업무를 하고 있다.
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성격차 지수 118위 얘기하는 사람들은 무조건 적으로 여성이기주의자라고 생각하시면 됩니다.

한국이 성격차가 118위 난다는 것은 일정 부분 여성들이 남성보다 덜 열심히 일한다는 것을 증명하는 얘기이기도 하며

현실적으로 취집으로 스스로 일을 꺼려하는 사람들과 남성들에게 신혼집 부담 시키는 여성이 이만큼 더 많다는 얘기이기도 합니다.

여성이 차별 받아서 성격차 가 날 수도 있지만 여성들 스스로 편한 것, 꿀빠는 것, 좋은 것만 누리려고 하는 것으로 인한 차이에 대한 반영이 된 것으로 해석한다면 맞을 수도 있지만

한국에서 여성을 차별하거나 혐오해서 저런 순위가 난다는 것은 꼴통 페미니스트 들의 헛소리에 불과합니다.

77 2017-12-02 15:32:12 3

[새창]

앞으로 계속 논의하게될

(사회 or 군대) 복무제 여성 참여 또는

국방세 등에 대해서

여성분들이 큰 목소리로 자발적 참여의 의지를 내보여주세요. 통계조작으로 계속 약자의 포지션을 방패로 삼는 한국 페미니즘 계의 거짓말 들에도 비판에 동참해주시면 감사하겠습니다.

76 2017-12-02 15:28:42 13

[새창]

http://www.womennews.co.kr/news/34068

트래픽 올려주기 싫은 여성신문 기사이긴 하지만,

여성단체의 이중성을 알려주는 내용이고,

국방부가 여성도 사회복무제로 병역의 의무를 다하게 하려고 도입하려 했을 때 한국 여성이기주의 단체들, 수많은 여성단체들이 강력하게 반대한 내용에 대해서의 증거입니다.

군대에 여성도 참여하게 하는 결정을 국방부가 내리려고 했을 때 수많은 채널을 통해서 강력학 반대한 곳이 현재 모든 페미니스트 들이고, 여성주의 활동가, 여성가족부, 여성정치인 이었습니다.

그럼 이제 여성에게 군대문제를 문제제기 하는 이유가 논리와 상식이 있으신 분들은 다들 이해되시죠?

그러나 메갈, 워마드, 여성이기주의자들은 이중잣대를 들이대고, 꿀빠니즘과 뷔페니즘으로 고소득 경찰대, 장교에 대해서만 더 많은 문호를 개방하라는 요구들이 얼마나 위선적인지 객관적인 사람들이 비판을 해주어야 합니다.

그리고 2007년도에 그렇게 여성계가 반대한 이유가 출산율 줄어들 것에 대한 문제제기를 여성계 스스로가 했는데 그들이 10년동안 내놨던 출산율 대책은 여성계에 맡겨 놨더니, 군대와 사회적 국방의 의무는 이행하지 않으면서 전세계 최저의 출산율을 보이고 있습니다.

여성들의 모성애를 점점 더 격하시키고, 남녀대결로 아이 낳는 분위기를 망쳐버린 주범이야 말로 페미니즘 여성가족부였다는 것의 증명이기도 합니다.

75 2017-11-29 21:51:31 12

여자도 군입대 혹은 의무 사회복무제 시행, 이제 집중적 논의해야 [새창]

신천지에서 내는 신문인 천지일보라는 점이 신기하네요.

그리고 글 내용은 아주 좋은 성평등한 내용입니다.

글작성한 문화평론가 분에 대한 더 많은 정보가 필요합니다.

74 2017-11-24 14:10:18 9

[새창]

노무현 대통령 비하하려고 일베에서 노 로 끝나는 것 강조하는 말투를 쓰는 것을 따라하는 것을 봤을 때 제 정신이 아닌 것들 입니다.

73 2017-11-17 21:27:58 32

2018 병 인건비 1조 8,000억 원 vs 성인지 예산 34조원 [새창]

lvhis 님

우공이산 이라는 고사성어를 공부해보세요.

절대 포기하지 마세요. 포기하지 않는 사람들이 많이 있습니다.

항상 동의 도와드리겠습니다.

100도씨까 되기 전까지 계속 끓여야 합니다.

현재 꼴페미도 한국에서 30년간 끓어올라 지금 위치에 오른 겁니다.

예를 들어 꼴페미 대마녀 같은 정희진 여성학자가 1967년 생입니다. 대략 학번은 86학번이고 그사람이 30년 투쟁해서

지금 페미들의 세상이 온 겁니다.

남성들의 움직임 고작해야 10년도 채 안되고 아직도 갈 길이 멉니다.

그래도 하나 희망 있는 건, 요즘은 정보통신의 발달로 성장과 발달의 시간을 단축 시킬 수 있으니

포기하지 마시고 꾸준히 자료 모으시고 근거들을 계속 확장시켜주세요. 언젠가는 승리할 겁니다.