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2197 2018-01-16 20:47:19 1
오유 운영자님 계엄령좀 선포해주세요 [새창]
2018/01/16 20:27:47

여기가 아닌가?
2196 2018-01-16 18:58:33 1
국방부장관 의혹 [새창]
2018/01/16 18:00:11
보통 서민은 경제적 지위를 말함인데 저기서 서민을 운운하면 "으디 서민 따위가 앙?" 이런 느낌인데 -_-;; 저런 경우 비전문가나 외부인을 말하는거면 일반인이라고 해야되는거 아님? 저 상황을 서민 아닌 부자들은 이해한단 말인가?
2195 2018-01-16 13:37:38 0
[새창]
프리미엄이 빠지려면 재정거래가 이뤄져야 하는데 정부는 그럴 생각이 없어보이고 또 추가로 제재를 하려는 나라들도 있고 해서 지금 코인장은 악순환의 영역에 들어선게 맞는것 처럼 보입니다. 계단식 하락이 예상되긴 하는데 또 누가 아나요. 워낙 통수를 치는게 코인이니까
2194 2018-01-16 13:22:48 0
아니 무슨 코인을 차트보고 매매를... [새창]
2018/01/16 11:32:51
코인을 통하지 않아도 현재도 각국의 법정화폐조차 환치기가 일어나고 있는데요. 아예 환치기가 합법인 나라도 있고 한국에서는 불법이지만 알음알음 환치기가 가능한데 대한민국 원화나 외국 화폐는 뭘 믿고 사시나요? 해외여행은 어떻게 가세요. 환치기가 일어나서 원화 시세가 급락하면 어쩌시려고요. 근데 그런 걱정 안하시죠? 그런 행위가 있다한들 전체 시세에 심각한 영향을 주는 정도가 아니니까요.

그러니까 재정거래에 대한 논리는 그런 맹점을 갖고 있는겁니다. 구글에 나와있는 정보 정도로 시도할 수 있다면 프리미엄이 존재할 수 없다는 점이죠.

물론 프리미엄이 아무 문제도 없냐? 하면 그건 아닙니다. 여태 몇번 있었던 대폭락장에서는 유지되고 있던 프리미엄조차 패닉셀로 인해 빠르게 꺼지거든요. 그럼 미국에서 고점에 물린 사람이 30%의 손해를 본다면 한국에서 물린 사람은 그 30%에 김치프리미엄분에 해당하는 손해를 봐야하는 이중 위험이 존재하긴 하죠.

그러나 그 프리미엄의 존재가 애초에 차트를 의미없게 만든다라는 님의 주장을 보강하지는 않습니다. 별개의 사실이니까요
2193 2018-01-16 12:56:28 0
아니 무슨 코인을 차트보고 매매를... [새창]
2018/01/16 11:32:51
거참. 외국에 지사를 둘만큼 규모있는 회사가 그 시세차익을 보자고 그런 무리수를 둔다고요? 차라리 개인간에 그러는게 훨씬 간단하고 빠르네요.

아주 믿을만한 외국 친구 한명과 님이 재정거래를 계획했다고 가정합시다.
계획은 이렇습니다.

1. 미국에 사는 님 친구가 본인의 달러로 비트코인을 삽니다.
2. 그 친구가 한국 거래소에 있는 님 코인지갑으로 비트코인을 쏴줍니다.
3. 그 비트코인으로 김치프리미엄 30%의 차익을 거둡니다.
4. 그럼 내 통장으로 출금한다음에 그 친구의 해외계좌로 원금+15%차익에 해당하는 금액을 송금해주기로 약속합니다.

이 방법에서 님이 짊어져야할 비용과 리스크는 이렇습니다.

1. 양쪽 거래소에서 사고 파는 수수료
2. 외국 거래소에서 국내 거래소로 비트코인을 보낼때의 수수료
3. 출금한 돈을 외국계좌로 송금할때의 수수료
4. 1회 1만달러 연 5만달러 이상의 송금시 그 이유에 대한 소명. 그리고 재정거래를 통한 시세차익 적발시 외환관리법 위반에 해당하는 법적 처벌
5. 최대 수시간이 걸리는 거래소간 송금시간동안 시세하락에 대한 리스크.

여기서 4번을 피하기 위해서는 하루 한번 우리돈 천만원내 그러니까 시세차익 비율이 아무리 높다한들 300만원을 둘이 나눠먹기 위해 온갖 수수료를 지불하고 리스크를 짊어져야 하는 상황. 거기다 시세급락시는 오히려 손해만 봐야하는 상황. 시세가 올라간다해도 어차피 보낼 수 있는 외화는 한정적.

하시겠어요? 님 시세차익 코인보다 훨씬 심한거 제가 가르쳐드릴까요? 코카인이요. 산지에서 님이 딸기사먹을 돈만큼만 구매해서 북미에 갖다 파시면 님 떼부자 되는거 순식간이에요. 코카인 프리미엄이 얼마나 높은데요. 근데 안하죠? 왜? 거기 들어가는 비용과 리스크가 너무 크기 때문이죠? 세상이 다 그렇답니다. 이동이 가능한 재화가 프리미엄이 유지되는데에는 이유가 있거든요. 그러니 구글만 찾아도 할 수 있는 재정거래를 못하고 그렇기 때문에 프리미엄이 유지되는거죠.

뭐 세상을 뒤져보면 알음알음 보따리상처럼 이익을 보는 사람이 있을 수도 있죠. 막말로 국내 영주권 보유한 조선족과 중국의 채굴 세력이 결탁해 적발 리스크를 짊어지고 한다면 일정수준 이하에서 차익을 보는 것이 가능할지도요. 근데 그게 전체규모에서 얼마나 된다고 생각해요? 그게 가능한 사람은 몇명이나 있고?
2192 2018-01-16 12:21:45 4
아니 무슨 코인을 차트보고 매매를... [새창]
2018/01/16 11:32:51
난 정말 찬성 반대측의 근거와 이유를 바탕으로 한 합리적인 토론을 보고 싶은데 이런 사람들 때문에 양측의 감정만 상한다고 생각해요. 글쓴이는 본인이 무슨 식견이라도 있다고 생각할지 모르지만 어그로꾼 그 이상 그 이하도 아닙니다.

재정거래가 구글만 찾아도 있는데 왜 프리미엄이 유지되는지조차 설명 못하고 계시잖아요. 7살짜리도 그 논리에 허점이 존재하는건 알겠습니다.

재정거래가 가능한 방법을 정부에서 모조리 막았습니다.

1.첫째 외국인의 거래가 불가능합니다. - 외국인이 한국 거래소에서 코인을 파는것이 불가능합니다.

2.내국인이 외국의 거래소에서 코인을 온라인으로 사는 것이 불가능합니다. - 이유는 위에서 설명됐습니다.

3.남은것은 코인을 사러 오프라인으로 직접 뛰는 것입니다. - 실제 지지난달만 해도 홍콩 등지로 코인을 사러 가는 사람들이 있었습니다.

그러나 이 방법은 외화를 해외반출할때 일정규모 이상이면 목적에 대한 소명이 있어야 하는데 코인을 산다는 것은 소명이 안됩니다. 그러면 왕복 이동비와 체류비 기타비용등등으로 포함하면 님이 생각하는만큼의 차익이 나지 않습니다. 심지어 시세변동이 심한 코인의 특성상 그 과정을 처리하고 지갑으로 보내는 사이에도 오히려 손해를 입을 가능성조차 있습니다. 즉 이런 리스크를 감수하고 재정거래로 차익을 노릴만큼의 매력있는 방법이 아니라는 겁니다.

님은 프리미엄이 끼는 기본적인 이유조차 망각하고 있습니다. 코인의 특성상 프리미엄이 끼는 것은 한국사람들이 코인을 원해서 모인 금액만큼의 코인 공급이 안되기 때문입니다. 이 코인은 대부분 국내생산이 되지 않으니 중국등지로부터 유입이 돼야하는데 이 루트를 정부가 막을 수 있는선에서 모조리 틀어막았기 때문에 프리미엄이 끼는 것입니다.

이게 나쁘다는 것이 아닙니다. 정부 입장에서 아직 정체가 불확실한 코인에 지나친 외화유출이 이뤄지는 것을 경계하는 것은 당연하기 때문입니다. 지금 취하는 방법이 최선이라고 생각하지는 않습니다만 터무니 없는 짓을 한다고 생각하지도 않습니다.

다만 이런 초딩도 쉽게 생각할만큼 간단한 원리는 무시한채 구글 찾아보면 재정거래로 차익보는 방법 다나옴. 이런식의 질낮은 얘기를 하면서 남들은 내려다보는 그 모습이 참으로 애처롭기 짝이 없을 뿐이죠.

코인의 미래나 가치는 아직 정해진게 없죠. 솔직히 제 입장에서는 비트코인 하나가 내일당장 3천만원을 찍는대도 혹은 오늘 오후 7시에 개당 100원으로 폭락한대도 다 이해가 갈것같습니다. 그만큼 불안정하기도 하고요. 그러나 그 중 한쪽을 정해 자기 입장을 피력하고 싶으면 아주 기본적인 사실관계정도는 체크하고 와서 정중한 방법으로 토론하세요. 그 얼마되지도 않는 식견으로 비아냥부터 장착하지 마시고요
2191 2018-01-15 23:18:22 0
[새창]
돈이야 불법이 아닌 한도내에서 코인이건 주식이건 옵션이건 자기가 자신있는걸로 벌면 됩니다. 부동산이 끝물이라고 고점이라고 그러지만 우리 아버지만 해도 올해 왠만한 직장인 5년봉정도는 버시더군요. 물론 아직 차익실현을 한건 아니니까 더 두고봐야하지만요. 세상이 다 그런거 아닐까요. 자기가 자신있는걸로 버는거죠
2190 2018-01-15 21:59:38 4
군복무 기간 단축 [새창]
2018/01/15 20:14:58
진짜 문제없이 가능한거라면 대찬성입니다. 아예 모병제로 할 수 있다면 더 좋을지도요. 그러나 그에 비례해서 백프로에 가까워지는 현역입대율을 보면 그렇게 속편하지가 않단 말이죠
2189 2018-01-15 19:01:12 4
오유 베오베 복귀글 각 게시판반응에 대한 반응 [새창]
2018/01/15 16:33:49
그 게시판 빼고 댓글에 좋은 반응 전무하다시피 함. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
2188 2018-01-15 18:55:31 8
의견을 듣고 싶습니다 현재 베오베/베스트 시스템 [새창]
2018/01/15 16:50:37
저도 그곳만 빼고 복구하면 대찬성하겠습니다. ^^
2187 2018-01-15 16:35:58 4
[새창]

이 글에 대한 각 게시판 반응. 시사게만 찬성하네요.
2186 2018-01-15 16:29:23 6
[새창]
아 이거 얘기하고 싶어서 그 난리를 친거구나. 풉
2185 2018-01-15 15:09:13 0
비트코인 투자??? ㅋㅋㅋ 그냥 웃김... [새창]
2018/01/15 12:55:13
이 글은 코인의 분배상황이 편중되어 있기 때문에 그 4%가 본인 보유량을 던지기만 해도 대폭락이 일어나 안정성이 떨어진다는 것 외에 다른 아무것도 논하고 있지 않고 님의 의견은 전혀 상관없는 별개의 이야기죠. 게다가 그게 주류이야기도 아니고 그런 사람도 있다 수준이라면서요. 그냥 본인이 상관없는 얘기 해놓고 억지좀 쓰지 마세요. 그런 패턴의 사람들이 있으면 그런 패턴의 사람들이 그 얘기를 할때 거기다가 따로 댓글 쓰시면 됩니다.
2184 2018-01-15 14:26:29 1
[새창]
님한테도 해당되는 말이에요. 그들 운운하실 필요 없어요.
2183 2018-01-15 14:25:07 0
비트코인 투자??? ㅋㅋㅋ 그냥 웃김... [새창]
2018/01/15 12:55:13
그런 사람들이 있기야 있겠지만 이 글에서는 논점이탈이네요.
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