최저임금논란에 대해서 [새창]

'심원환 전무는 "베트남에선 250달러 월급으로 한 해 2만명의 생산직을 문제없이 뽑을 수 있다"며 "구미에서 이 정도 월급으로 이만 한 규모의 인력을 뽑을 수 있겠나"라고 반문했다.'

삼성이 그렇다는데 아니라는 당신은 대체 누구?

'심원환 전무는 "베트남에선 250달러 월급으로 한 해 2만명의 생산직을 문제없이 뽑을 수 있다"며 "구미에서 이 정도 월급으로 이만 한 규모의 인력을 뽑을 수 있겠나"라고 반문했다.'

삼성이 그렇다는데 아니라는 당신은 대체 누구?

'심원환 전무는 "베트남에선 250달러 월급으로 한 해 2만명의 생산직을 문제없이 뽑을 수 있다"며 "구미에서 이 정도 월급으로 이만 한 규모의 인력을 뽑을 수 있겠나"라고 반문했다.'

삼성이 그렇다는데 아니라는 당신은 대체 누구?

님뇌피셜말고 이 기사가 틀리다는 근거는 어디에? 님 뇌세포에 있나요?
'핸드폰 원가중 가공비 비율이 상당히 낮아요.' 님 주장이니 이건 님이 근거를 제시해야죠 ^^ 뇌피셜 말구요.
기다려봅니다 ㅎㅎ

3986 2018-07-15 20:58:08 0

최저임금논란에 대해서 [새창]

'심원환 전무는 "베트남에선 250달러 월급으로 한 해 2만명의 생산직을 문제없이 뽑을 수 있다"며 "구미에서 이 정도 월급으로 이만 한 규모의 인력을 뽑을 수 있겠나"라고 반문했다.'

삼성이 그렇다는데 아니라는 당신은 대체 누구?

3985 2018-07-15 20:43:33 0

최저임금논란에 대해서 [새창]

앞으로는 고등학생 이하의 경제지식과 관점, 상식을 가지고 주장을 뒷받침할만한 아무런 근거없이 조잡한 뇌세포에서 만들어낸

뇌피셜로 소설쓰면서 비아냥 거리는 행동을 고치시길 바랍니다.

기업이 해외 진출하는데 인건비, 세금혜택 때문이라는걸 아니라고 우기는 사람은 처음 봐서 매우 당황스럽네요.

3984 2018-07-15 20:38:03 0

최저임금논란에 대해서 [새창]

그림만 가지고는 이해가 잘 안되시죠?
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?year=2013&no=306511

삼성은 왜 베트남으로 갔나
젊은 베트남 저임금 감세 `한국엔 없는 3가지`
황인혁, 이경진 기자 입력 : 2013.04.21 18:56:09 수정 : 2013.04.22 14:25:49

■ 휴대폰공장 월급 250弗에 年2만명 채용…"한국에선 생산직 2만명 구하기 불가능"

306511 기사의 0번째 이미지
한 주의 시작을 알리는 월요일 오전 7시 20분, 베트남 수도 하노이에서 차로 1시간가량 떨어진 박닝성 소재 삼성전자 베트남 1공장(휴대폰 사업장) 앞에 `인산인해(人山人海)`의 장관이 연출됐다.

응오사 마을과 옌종 마을 등 사업장 인근에서 1만명에 달하는 생산직 여직원들이 일제히 쏟아져 나와 2㎞에 달하는 인간띠를 이룬 것이다. 분홍색 유니폼을 입고 출근 인파에 합류한 낭티화 씨(21)도 삼성 직원이다.

지난해 8월 입사한 그는 조립라인에서 일하면서 매달 500만동(약 25만원)을 번다.
고졸 출신인 낭씨는 "내 월급이 농사 짓는 부모님의 한 달 수입보다 많다. 여기서 계속 일하고 싶다"며 활짝 웃었다. 직원 3만명에 달하는 삼성전자 베트남법인(SEV)은 연간 1억2000만대의 휴대폰을 만드는 `무선사업 신화`의 최전방이다. 삼성은 최근 베트남 2공장 건립에 착수했다. 2공장까지 모두 완공되면 베트남은 2억4000만대의 휴대폰 최대 생산기지로 부상한다. 삼성은 베트남에서 올해 2만여 명을 채용할 계획이다. 생산량이 늘어나는 요인도 있지만 여직원의 연간 이직률이 40~50%나 된다.

심원환 삼성전자 베트남법인 전무는 "매주 600명 이상 뽑아야 휴대폰 생산계획을 맞출 수 있다"며 "성수기엔 주 1000명을 충원해야 한다"고 말했다.

한국에 이만 한 휴대폰공장을 가동할 수 없는 걸까. 국회 환경노동위원회 소속 의원 몇 명이 이달 초 삼성 베트남법인을 방문해 삼성의 대규모 해외 공장 건설에 아쉬움을 토로했다고 한다.

하지만 전문가들은 베트남 공장의 한국 유턴이 사실상 불가능하다고 입을 모았다.

이근 서울대 교수는 "구미의 휴대폰 1대당 인건비가 100이라면 베트남은 16에 불과하다"며 "만약 삼성이 베트남에 진출하지 않았다면 연간 7000억원 이상의 제조비용 감소 효과를 누릴 수 없을 것"이라고 말했다. 무엇보다 근본적인 문제는 2만~3만명에 달하는 생산직을 한국에서 끌어모을 수 없다는 데 있다. 임춘수 삼성전자 상무는 "전국의 여자 실업계 고교에서 대학 진학자를 빼고 뽑을 만한 대상을 다 끌어모으면 2만명 정도"라고 말했다.

휴대폰 생산 원조인 삼성전자 구미사업장에는 9500명이 일한다. 연간 채용 규모는 약 500명. 생산라인에 서는 고졸 여사원 전원이 정규직인 데다 연봉이 4000만원을 넘는데도 사람을 채우기가 만만치 않다는 게 삼성 인사팀의 토로다.

구미지역 1ㆍ2차 협력업체들은 더 심각하다. 주부사원, 외국인, 중졸 출신들로 생산현장을 채우기 급급하다. 한국의 젊은이들이 취업대란에 몸살을 앓고 있지만 지방 공장에선 인력난으로 생산 차질을 걱정해야 하는 게 엄연한 현실이다. 심원환 전무는 "베트남에선 250달러 월급으로 한 해 2만명의 생산직을 문제없이 뽑을 수 있다"며 "구미에서 이 정도 월급으로 이만 한 규모의 인력을 뽑을 수 있겠나"라고 반문했다.

문휘창 서울대 국제대학원장은 "결국 고용은 단순 숫자가 아니라 퀄리티가 관건"이라며 "삼성의 베트남 진출로 생산직 일자리가 줄었더라도 휴대폰 사업의 경쟁력 향상과 함께 개발ㆍ기술ㆍ디자인 등 고급 인력은 한국에서 몇 배씩 늘었다는 점에 주목해야 한다"고 말했다.

■ 美텍사스주 의회 "삼성전자에 감사"

미국 텍사스주의회가 삼성전자의 투자와 고용에 대한 기여도를 인정하며 감사를 표시하는 결의안을 채택했다.
21일 업계와 월스트리트저널 등 외신에 따르면 텍사스주 상ㆍ하원은 지난 주 삼성전자의 투자가 지역에 미치는 경제적 파급 효과를 인정하는 한편 이에 대해 감사하는 내용의 결의안을 채택해 낭독했다. 삼성전자는 1998년부터 텍사스주 오스틴에서 반도체 생산법인을 운영 중이다. 지난해에는 시스템반도체라인 1개 증설에 이어 대규모 투자(40억달러)를 단행한 바 있다.

미국의 주의회가 기업의 기여도를 인정하는 결의안을 채택한 것은 텍사스 입법부 차원서 삼성전자를 중요한 기업으로 인식한 결과로 풀이된다.

[하노이·구미 = 황인혁 기자 / 이경진 기자]

3983 2018-07-15 20:31:27 0

최저임금논란에 대해서 [새창]

님은 뇌세포에서 생산한거 말고 뭐가 있는지 이제 보여주시죠.

고등학생들도 해외 진출하는 이유가 인건비인거 뻔히 아는데요. 우길걸 우겨야지 적당히 좀 하세요.

3982 2018-07-15 20:30:26 0

최저임금논란에 대해서 [새창]

제가 위에 적은 삼성전자 베트남 직원 수는 KOTRA에서 가져온거구요. 위 기사 내용도 보면 기자 뇌피셜이 아니라 삼성전자 발표와 미국시장조사업체 데이터를 토대로 적은 것 입니다. 그리고 세탁기 건은 인터넷 뉴스가 아니라 공중파 뉴스에서도 작년에 무지하게 나갔던 내용들이예요. 인터넷만 보지말고 뉴스 좀 보세요.

근거 드릴테니 앞으로 알지도 못하고 사회초년생 이하 수준의 뇌피셜로 장착해서 소설만 가지고 주장하지 마세요.

3981 2018-07-15 19:00:16 1

최저임금인상 만으로 소득주도성장은 완성되지 않습니다. [새창]

말 나온김에 한 마디만 더 말씀드리면, 과거에 메갈 페미집단들의 패악에 대해 경고하고 걱정스러운 마음에

이야기하고 민주당에 전달해달라는 목소리를 입막음하고 죽창질하더니 페미까고 있는 모습들을 보고 있자니

참 아이러니 하군요.

3980 2018-07-15 18:57:40 1

최저임금인상 만으로 소득주도성장은 완성되지 않습니다. [새창]

무슨 말을 해도 비공 받고 비난 당하더라도 제 주장에 대해 글을 쓰는 것이,

주장도 없이 니편 내편 규정지어서 어떻게든 내치는 행위보다는 덜 부끄러운 것 같습니다.

3979 2018-07-15 18:55:42 1

최저임금인상 만으로 소득주도성장은 완성되지 않습니다. [새창]

콩k // 메신저까기 또 시작이네요.
저에 대해서 검색을 하실 때는 제가 본래 어느 게시판에서 활동을 시작했는지도 같이 적어주시면 참 좋으실텐데요.
애초에 시게에서 많은 이야기를 나누고 토론을 해왔는데 근거와 논리와 상관없이 닥반에 격추시키는 행위에 대해서
지적한 댓글은 뭐하러 캡쳐해서 퍼오시나요. 귀찮게 그냥 글로 적으세요.. 콜렉터요?
제 콜렉터들 보신김에 해당 글이나 댓글들 잘 보세요.
예를 들어) 상대편이면 주장에 상관없이 말투나 욕설을 지적해서 닥반에 누적신고로 차단
우리편이면 말투나 욕설에 상관없이 추천
내로남불 행위에 대해서 놀라움을 금치 못해서 그런건데요.
많은 내로남불 행위들이 있으니 심심하시면 쭉 보세요.
그리고 앞으로 메세지에 대해서 반박해주셨으면 감사하겠습니다. 메신저 말구요.
과녁 꽂기 그만하시구요.

3978 2018-07-15 18:29:11 1

최저임금논란에 대해서 [새창]

토론을 하면서 의견을 나눠야 하는데.. 근거를 가지고 반박하면 결과는 알바몰이하고 믿쑵니다로 끝나버리니 허탈하군요.

3977 2018-07-15 18:27:35 0

최저임금논란에 대해서 [새창]

- 네 그러면 님은 20% 올려야 된다고 주장하세요.

- 저는 증거로 많은 해외기업들이 인건비, 세금절세, 부품단가절감 등의 이유로 나간다고 생각하는데요.
이 근거를 드리면 될까요?

- 미국 정부는 회귀시킬려고 노력 중이라는겁니다. 우리 정부는 회귀시킬려고 어떤 정책을 내놓고 있나요?
애플은 기업입장에서 반대하고 있는거구요. 이건 뉴스에도 주구장창 나오던건데.. 근거 요청이 필요하세요..?
님은 삼성편이세요..? 일단 세탁기 근거부터 드릴께요. 잘 보세요.
http://www.fnnews.com/news/201807021753001576

-'인건비 따먹기식 가공무역은 이미 후진국으로 넘어간지 20년이 넘었어요.
대다수 무약회사들은 생산기지는 후진국에 있고핸들링만 합니다.

독일같은 경우를 참고해도 좋고, 일본같은 경우를 참고해도 좋습니다. '
본인이 한 말입니다.

-님 논리가 웃기잖아요. 주재원 70명 파견비용이랑 34000명 인건비 절약비용 중에 뭐가 높냐니까 QC가 3명 필요하다면서요.
아 QC가 3명이니까 34000명 중에 QC가 10000명이고 우리나라에서 일하면 24000명이면 충분하다. 이런 논리인가요?
삼성 내부직원이 아니라 정확한 숫자는 아니지만 1인당 150만원 차이난다고 가정하고 1500000 x 34000이 주재원 70명 '추가비용'
보다는 높을거 같은데요? 님 산술식은 어떻게 되시나요?

- 제가 언제 최저임금을 낮추라고 했나요..? 해외 진출하는 기업에 대한 장벽을 높히고 외산에 대한 제재를 높히고
반대로 한국에서 고용창출하는 부분에 혜택을 늘려서 gap차이를 최소화 하고 다방면으로 국내기업들이 한국에서
생산하도록 유도하는 정책을 고민하자고 하는거지 최저임금을 내려야 된다는 주장은 한 적 없습니다만

한심이란 단어 자체도 당신에게는 아깝네요. 논리도 근거도 없이 뇌피셜로 무장해서 비아냥 거리기만 하고

해외진출한 기업들이 인건비, 세금 아낄려고 나가는게 아니라고 주장 열심히 하세요.

3976 2018-07-15 17:39:01 0

최저임금논란에 대해서 [새창]

- 소비자가 구매력으로 소비자가의 합리성을 판단하듯이, 사용자와 노동자가 고용시장 변화에 따라서 합리성을 판단하죠.
소비자가 올렸는데 매출 줄어들면 소비자가 내리겠죠? 그러면 최저임금 적용 전에 여론반응을 보고 비합리적이라면 조정해야죠.
뷔페니즘 마냥 나는 이렇게 할꺼고 너는 그렇게 하지말고 식인가요?

- 님 논리대로라면 인도는 왜 가는건가요? 아프리카요? 아프리카에 우리나라 기업들 황무지에 투자해서 가고 있는 기업들이
얼마나 많은데요 정부에서도 적극지원 중이구요. 인프라가 있어서 가나요? 중국 제품이요? 이야.. 삼성휴대폰 부품들이
중국전자회사들 부품 공수해서 제작하는 포지션이 그리 높아요? 신박하네요. 몇 프로예요?
뇌피셜 말고 제발!! 근거! 근거를 주세요!

- 아니 그러니까 그 미국이 그 애플이!! 생산기지 미국으로 회귀시킬려고 노력중이라고요. 눈 닫지말고 검색 좀 하세요.
미국 정부는 계속 돌아오도록 압박하고 있고 애플은 못 가겠다고 뻐팅기는 중이라고요. 이건 어지간한 사람들 다 봤음직한 기사인데요?

- 그러니까 우리나라도 최저임금이 높더라도 제조업이 어느정도 있도록 노력해야죠. 님이 배우자고 했나요? 아니죠. 님은
'독일 같은 선진국은 인건비 들어가는건 죄다 후진국으로 이전시킴' 이거였죠. 말 바꾸기 시작하나요?

- 아니 그러니까 객관적 근거를 주세요.
'해외공장이전한다고 한들 삼성에서는 국내에서 증설하는거 보다 인건비 절약 효과가 거의 없다'
근거를 달라니까 왜 자꾸 뇌피셜만 나와요.3명당 1QC면 주재원이 10000명이 필요한건데요? 10000명 파견했다는 근거는 어딨어요?

계속 근거는 없고 뇌피셜만 주르륵 펼치시는데요. 자기가 주장했던 것도 오락가락하시구요.

고작 인건비 때문에 기계설비가 많은 전자제품 회사들이 해외로 가냐구요? 네 당연하죠.

인건비 줄이고 세금 줄이고 부품도 인건비가 낮으니 부품단가도 내려가고 많은게 내려가죠.

전선사업분야도 해외 안나간다고 생각하세요?

아니 인건비, 각종세금 줄일려고 해외 안 나가는 사업분야가 뭐가 있죠?

3975 2018-07-15 16:55:25 0

최저임금논란에 대해서 [새창]

게다가.. 1번 즉 최저임금은 주휴수당까지 포함하면 이미 10위언저리로 올라와있는 상태지만
2번의 경우 OCED 평균 2배에 달할 정도로 포지션이 많다는 것도 문제요.
그런데 1번을 밀어붙이다보니 부작용들이 이미 나오고 있는거 외적으로 얼마나 연달아 날지 모르는 상태라고 생각합니다.

3974 2018-07-15 16:53:55 0

최저임금논란에 대해서 [새창]

이해가 안 되는 부분이.. 우리나라 문제가

1. 최저임금이 너무 적다.

2. 최저임금 받는 사람들이 너무 많다.

이 둘 중 뭐냐는거죠. 사실 둘 다 문제이긴합니다만.. 개인적으로는 2번이 더 문제라고 생각하거든요.

두마리 토끼를 다 잡으면 행복하겠지만 지금 경제 상황에는 사실 한 쪽을 살릴려면 다른쪽은 악화 될 수 밖에 없죠.

최저임금을 올리게 되면 최저임금+@받는 사람들도 올라야 하는데 동결되버리는 상황이니까요.

올해 최저임금 영향 근로자를 400만이라는데 내년은 500만으로 보여진다고 하더군요. 이건 시간이 지나면 더 늘어날거라 봅니다.

노동구조체계를 개선해야 한다면 2번을 먼저 해결해야하구요..

1번의 경우 사실 직접적으로 영향받는건 물가이니 물가에 대한 방책이 같이 이루어져야 하고
2번의 경우 영향을 받는건 일거리이니 일거리를 (일자리 아님) 창출하거나 (실질적으로 경제상황 상 어려움) 해외에 있는 일거리를 회귀시켜야죠.

2번이 어느정도 해결이 안 된 상황에서 1번만 해결하려고 한다면 2번은 점점 더 걷잡을 수 없이 악화되고 악순환만 되지만
2번이 어느정도 해결이 된 상황에서는 해결방법을 더 강화하면서(일거리를 늘리면서) 1번방법을 진행할 수 있다는게 짧은 제 식견입니다.

3973 2018-07-15 16:34:23 0

최저임금논란에 대해서 [새창]

세금 같은 돈으로 창출하는 단기간 고용창출은 의미가 없어요. 발전도 안 되구요. 근본적으로 일자리를 창출하면 좋겠지만

아무리 세금 붓고 지원해도 일자리 창출은 커녕 옆으로 세어나가기만 하죠.

일거리가 없는 일자리 창출은 의미도 없고 누군가가 세금 먹고 끝나는일이 태반입니다.

근본적으로 해외로 빠져나간 일거리를 가져와야만 진정한 일자리 창출로 이어지고 완전고용을

치닫게 되면 굳이 최저시급으로 싸우지 않더라도 선택권이 많아져서 +@를 받게되죠.

최저시급이 오르더라도 부작용이 그만큼 덜 하구요.