이철희 썰전에서 올바른척은 다하더니 [새창]

알베르카뮈님 심정 이해 가고 맞는 얘기입니다.
어떻게 박근혜와 비굘하겠습니까마는
때론 내부의 적에 의해 스스로 무너지는 겁니다.
상황이 많이 힘들고, 한명이라도 붙어야 승리할 것 가지만, 급한 마음에 적과 같은 아군에게 중요직책과 병사를 맡길 순 없지 않겠어요?
총구를 돌려 우리를 공격할텐데 말이죠.

140 2016-03-16 05:06:44 0

싸움은 할배가 하니까 흔들지마세요 [새창]

네, 추천드렸습니다.
아무튼 저는 무관심보단 이런 토론이 더 낫다고 생각합니다.
화이팅입니다.

139 2016-03-16 05:04:27 0

싸움은 할배가 하니까 흔들지마세요 [새창]

근데 정말 묻고 싶은데요.
님께서는 그런분들 설득을 정말 죽도록 해보시고 이렇게 포기하시는 건가요?

왜냐면 제가 그런분들 비판, 비난하면서 왜 달래거나 설득하지 않냐고 물어보면 설득해봤자 소용없다거나 설득이 안된다고 하시던데
쭉 시사겔 보면 그런분들 설득하는 글은 그렇게 많지 않거든요.
탈당하지 맙시다. 지지철회하지 맙시다~ 하는 설득의 글에도 댓글에는 욕설이나 비난 댓글들이 달려요.

근데 이런 분들이 다수이고 결국, 지지층을 설득하지 못한 상태에서 중도층이나 유동층 표를 더 얻겠다는 전략이, 직설적으로 말해 표를 잃고 승리하겠다는 전략이 얼마나 통할까 하는 생각입니다.
물론 전 그래도 더민주에 표를 던지겠지만요.

138 2016-03-16 04:59:02 0

최악의 상황을 상상해 봤습니다. [새창]

ㅎㅎ님 글대로라면 지금부터 이민준비를 착실해 해가는게 가장 낫겠네요 ㅎ

137 2016-03-16 04:57:31 0

이철희 좋아하는 철빠로써 쓰는글 [새창]

ㅎㅎㅎ순수한 이철희 빠도 있었네요.
신선한 충격이었습니다^^

136 2016-03-16 04:53:00 0

싸움은 할배가 하니까 흔들지마세요 [새창]

네, 님이 새누리당 찍은 사람들 눈에 우리가 개돼지고 우리 눈엔 그들이 개돼지라는 의미로 썼는데 제가 오해했습니다.
사실 저는 또 야당 분열한다라고 말하는 그 대중은 새누리당이나 정치에 관심없는 중도층이나 유동층의 반응이라고 생각합니다.

좁혀서 지지자들 내에서만 생각을 해보면, 우리가 두려워 하거나 비판해야 할것은 분열 그 자체가 아니라 민주당내 권력싸움, 밥그릇싸움으로 지지자들 생각따위 나몰라라하는 사람들이라고 생각합니다.
솔직히 지금까지 더민주당과 그 전신들이 보여준게 지지자들의 신뢰를 얻을 행동들이 뭐가 있었습니다.
최악보단 차악, 대안이 없어 받은 지지가 대부분이었습니다.
진짜 정치 고수들의 대중이나 지지자들도 좌지우지할 고도의 전략을 구사하는 거라면 당연히 국민의 지지도 이끌어 선거에서 이길 수 있으리라 기대합니다.
저는 투표당 투표장에서 도장을 찍기 전까지도 지켜볼 생각입니다.

135 2016-03-16 04:46:49 0

싸움은 할배가 하니까 흔들지마세요 [새창]

네 님이 저 밑글에 대중은 개돼집니다 써놓은것을 보고, 더민주당 지지자들, 즉, 님이 보신는 김종인의 속내를 깨닫지 못해 지지철회다 탈당이다 울분을 토로하는 사람들까지 포함한다고 오해했네요.
제가 여기서 쓴 대중은, 새누리당 지지자들을 배제한, 반새누리당 지지자들만을 지칭하여 썼습니다.

/ 제 말은 그러다 돌아서는 지지자들이 많아져, 다른 소수야당이나 무소속에 투표하거나 기권을 해서, 그 전략대로 되지 않을 가능성을 얘기한겁니다.

134 2016-03-16 04:38:37 0

싸움은 할배가 하니까 흔들지마세요 [새창]

네 님의 요지는 잘 알겠습니다.
그런데 지지자들 설득을 배제해 적을 속이기 위해 아군을 속이는 전략이 절대적 수치의 지지율을 떨어뜨려 역풍을 맞을 수도 있으니까요.

그리고 제 댓글의 요지는 그 의견에 대한것이라기 보단, 대중들을 개돼지로 보고 업신여기지 말라는 겁니다.

133 2016-03-16 04:36:05 0

싸움은 할배가 하니까 흔들지마세요 [새창]

네, 그 말은 그 개돼지 대중에 님도 포함이 되는건가요 아님 님은 선민의식이 있어 난 그런 개돼지 대중들과는 다르다~ 이런생각이신가요.

박근혜 당선때, 문재인을 찍었던 48%도 개돼지고, 지금 김종인의 전략도 몰라서 분노하는 사람들도 개돼지인건가요?
그러면 님 생각은 반새누리당이긴 하지만 동시에 반민주주의이고 엘리트주의며 우월주의에 빠져 계신 겁니다.

부디 님이 가져온 저 글처럼 김종인의 고도의 정치적 전략이기를 바랍니다.
김종인이 이런 지지자들의 반응까지도 염두에 두고 전략을 짰기를 바랍니다.
만약 반응을 염두해 뒀다면 님처럼 전략을 우리 스스로 파악하지 않아도 계획대로 흘러 갈 것이요.
반응을 염두하지 않았거나 다르게 예측했다면 그 전략은 실패 하겠지요.

132 2016-03-16 04:31:07 1

싸움은 할배가 하니까 흔들지마세요 [새창]

네 님은 그런말씀 안하셨죠.
그냥 다른글들 보면, 자신들의 생각과 다르다고, 생각이 짧고 멍청하고 어리석고, 냄비근성이고, 당신들 같은 사람들 때문에 나라가 이모양이라는 표현들이 난무하다 보니, 님 생각에도 그런생각이 들어 있는 것 같아 그렇게 써놨네요.

김종인 타겟이 정말 그렇고, 그런 전략이라면 정말 다행이겠지요. 대다수의 사람들은 그렇게 믿고 마음놓고 믿고 더민주 지지하고 총선 승리하고 싶을 겁니다.
그런데 많은 사람들이 알아서 그 속내를 파악하고 겉으로 보는것과 다르게 믿음이 생기기는 어렵겠지요.
그럴려면 김종인의 전략엔 지지자들의 반응에 대한 생각이 없거나, 잘못 파악하고 있거나, 혹은 이런 반응을 염두하고 전략을 짰겠지요.

만약 이런 전략을 지지자들이 스스로 알아주길 바라는게 전략의 일부였다면 보시다시피 성공은 아니잖아요.

131 2016-03-16 04:26:29 2

싸움은 할배가 하니까 흔들지마세요 [새창]

대다수는 잘 속아 넘어가고 보이는 것만 보게 되있습니다.
님들 이론이 맞다 하더라도 그건 소수만이 접하고 아는 것이죠.
대다수는 분노하지만 당장 자신의 밥벌이가 더 중요합니다.
그런 사람들을 비난하고 업신여기고 어리석다 놀려봤자
그냥 님들 아는체나 의기양양 자랑질이지 그게 어떤 도움이 될까요.
물론 일베놈들에 절대 비할바는 아니지만 님들도 님들과 생각이 다르거나 님들이 보는걸 못보시는 분들을 묘사할 때 최소한의 존중을 가졌으면 좋겠네요.
어차피 님들도 저 생각들이 님들 생각이 아니잖아요.....

130 2016-03-16 04:21:52 1

싸움은 할배가 하니까 흔들지마세요 [새창]

속아 넘어가는 것들 보니 미련하고 어리석게 보여 비웃음이 나오는 군요? ㅎ
잘 모르겠네요. 속아 넘어가는 것들이 다수일텐데 연기를 너무 잘하셔서 어떻게 지지를 다시 이끌런지.
투표를 하고 당선을 시키는건 그 잘 속아 넘어가는 다수의 결정입니다.
선동을 당하든 이용을 당하든, 선동하고 이용하는 것들이 비판 받아야지
멍청하고 아둔해서 속은놈 잘못이다 이런식으로 하면 안됩니다.
님, 그런식으로 사람들 대하면 님의 안목이 높아보이기 보단 그냥 님도 다른말 주어듣고 거기에 넘어간거로 밖에 안보이네요.
맞든 틀리든 말입니다.

129 2016-03-16 04:15:58 0

[새창]

ㅎㅎ국민 하나하나가 정치공학의 전문가가 되고 막후정치에 대한 통찰력이 있어서 사태를 꽤뚫어 보고 현명하게 처신해야 하는 참 어려운 직업입니다. 대한민국 국민.

그 윗양반들이 이런 책략이 이면에 있고 그것을 펼친다면, 국민들에게 이해시키려 노력하거나 설득도 없이 그냥 하늘에 맡기는 겁니까 아님 진짜로 국민들이 스스로 깨달아 주길 바라는 걸까요. 것도 대다수의 국민들이.

너무도 귀인이고 똑똑들 하셔서 앞날을 꿰뚫어 보고, 몇수앞을 내다 보시는지..
대중은 어리석다 보는건지, 대중은 이미 다 알고 있다고 보는건지 ㅎㅎㅎ

128 2016-03-16 04:07:53 0

문재인한테 책임돌리는 잡것들 [새창]

뭐 사람들이 자기 의견 내는데 굳이 남들 인정 받을 필요도 없지만
투사거나, 인격적으로 높은 자격이 있어야 국민을 대신해 정치하는 자들을 비판할 수 있는 건 아니라고 봅니다.
전 민주당만 찍었고, 문재인 찍었고 다음에도 민주당, 문재인 찍겠지만
문재인도 실망스러운면이 많습니다.
더민주? 다 싸잡아 통채로 맘에 들지 않습니다.
저는 더민주당과 문재인을 좋아서 지지하는게 아니니가요.
근데 벌레니 지랄이니 해봤자 님 화풀이나 되지 그게 님이 안타까워 하는 사태에 무슨 도움이 되는진 잘 모르겠네요.

127 2016-03-16 04:01:54 2

탈당을 안하니까 [새창]

아니죠. 탈당은 하지 말고, 선거때 안찍어 주는게 나을듯.