6631
2018-06-29 17:02:48
1
예 맞습니다
저라도 현장에 그 많은 돈을 내고 갔더라면 욕을 했을 겁니다. (과거에 그런 생각을 한것보다 돈과 시간이라는 기회비용을 같이 저울질해야하니..)
저라도 현장에 그 많은 돈을 내고 갔더라면 욕을 했을 겁니다. (과거에 그런 생각을 한것보다 돈과 시간이라는 기회비용을 같이 저울질해야하니..)
6630
2018-06-29 17:01:54
1
욕하지 말라는 말을 한적은 없습니다.
냥들의 침묵님 생각은 존중합니다. 그렇게 생각할수도 있지요
저도 일본이 이번에 병신같이 경기했다고 생각합니다.
스포츠맨쉽에 어긋난 행동을 했죠
냥들의 침묵님 생각은 존중합니다. 그렇게 생각할수도 있지요
저도 일본이 이번에 병신같이 경기했다고 생각합니다.
스포츠맨쉽에 어긋난 행동을 했죠
6629
2018-06-29 16:59:45
1
뭐 인신공격으로 시작하시는군요
ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ
사람을 죽인 사람이 실수로 죽였다고 진술을 했다고 해서
"사람은 누구나 실수를 하니까 나는 욕할 수 없다"
이렇게 말하고 있는겁니다
ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ
이게 도대체 무슨 논리입니까;; 저는 내가 당시에는 볼돌리기가 욕먹고 부당하다고 주변에서 그래도 합리화를 시켰던것에 과거의 기억이 떠올라 지금 일본이 그러는걸 욕하기 힘들다 라는 논리에서 그 대입은 뭔가 안맞는 것 같은데요?전혀 맞지 않습니다
같은 살인죄를 대입해서 말하면...
살인죄로 교도소에 가 있는 죄수가 새로운 신입을 받았는데 그 신입의 죄명이 살인이라고 갈구는것과 같다라는 표현을 할 수 있겠네요
본인이 살인을 저질렀지만 남이 살인하는건 싫어서 갈구는 것이라는 대입은 어떤가요?그게 더 가깝지 않나요?
ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ
본인이 과거에 겪은 경험으로 현재의 다른 사람들에게 지금 욕하는 행동을 돌이켜봐라 라고 하는건
꼰대 그 자체이며, 현재 세계반응과 대부분의 사람들의 반응을 알면서도
이런 글을 올렸다면 그건 자격을 논한겁니다.
그런 말을 한 적이 없다구요? 정치가나 재계회장들이 자주 하는 진술같군요.
ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ
뭔 꼰대가 여기서 왜 나옵니까? 팩트를 전달해도 그걸 부정하면서 대세에 편승하여 소수의견을 묵살하는 다수의 냉정하지 못하고 흥분적인것에 대한게 나와야지 무슨 꼰대를..참 ..
현재의 세계반응과 지금 사람들의 반응을 알지요..하지만 당시의 세계반응과 지금 우리나라사람들이 모순적으로 반응하고 있다는 것 또한 알고 있기에 논하는 겁니다.
ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ
지금 일본을 비난하시는 분들 중에 본인이 당시 토고전을 보시면서 한국의 볼돌리기를 옹호하셨는지 비난하셨는지 한번 생각해보셨으면 합니다.
저는 한국의 첫승을 위해 볼돌리기 할 수 있지 라는 생각을 갖고 있었던 사람이라 일본이 16강을 가기 위해 볼돌리기를 한것을 쉽게 욕할 수가 없더군요
ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ
라고 했습니다.
좀 더 이해하기 쉽게 풀어서 설명해드려야되나요?
지금 비난하는 사람중에 당시에 볼 돌리는걸 옹호한 사람들은 그때 본인이 취했던 행동에 뭔가 모순되는게 없는지 한번 생각해보시라고, 저는 해봤는데 모순된다고 판단해서 욕을 못하겠다 라고 적은겁니다.
믿에 냥들의침묵님 말처럼 저런 마인드 존중합니다. 그냥 한번 자기가 했던것을 돌이켜보고 비난을 할라면 하고 말라면 말라는 의미입니다.
이걸 더 장황하게 풀어야 되나요?
개독은 아니지만 자꾸 이런 글귀가 생각나는데 예수님이 창녀한테 돌을 던지는 사람을 막으면 죄가 있는 자만이 돌을 던지라고 했지요
마찬가지아니겠습니까 그냥 본인 양심과 가치관에 그렇게 생각해도 별 꺼리낌 없다고 생각하면 돌을 던지면 되는 겁니다.
제가 바랬던건 음..그때 당시에는 나도 한국의 볼돌리기를 옹호했다 하지만 지금의 일본은 더 심하고 한국보다 분명 문제라고 본다 라던가
밑에 냥들의침묵 님처럼 그때도 욕을 했고 지금도 욕을 한다거나 그런걸 원하는거지
하지도 않은말에 이것저것 대입시켜서 인신공격이나 하고..
ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ
사람을 죽인 사람이 실수로 죽였다고 진술을 했다고 해서
"사람은 누구나 실수를 하니까 나는 욕할 수 없다"
이렇게 말하고 있는겁니다
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이게 도대체 무슨 논리입니까;; 저는 내가 당시에는 볼돌리기가 욕먹고 부당하다고 주변에서 그래도 합리화를 시켰던것에 과거의 기억이 떠올라 지금 일본이 그러는걸 욕하기 힘들다 라는 논리에서 그 대입은 뭔가 안맞는 것 같은데요?전혀 맞지 않습니다
같은 살인죄를 대입해서 말하면...
살인죄로 교도소에 가 있는 죄수가 새로운 신입을 받았는데 그 신입의 죄명이 살인이라고 갈구는것과 같다라는 표현을 할 수 있겠네요
본인이 살인을 저질렀지만 남이 살인하는건 싫어서 갈구는 것이라는 대입은 어떤가요?그게 더 가깝지 않나요?
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본인이 과거에 겪은 경험으로 현재의 다른 사람들에게 지금 욕하는 행동을 돌이켜봐라 라고 하는건
꼰대 그 자체이며, 현재 세계반응과 대부분의 사람들의 반응을 알면서도
이런 글을 올렸다면 그건 자격을 논한겁니다.
그런 말을 한 적이 없다구요? 정치가나 재계회장들이 자주 하는 진술같군요.
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뭔 꼰대가 여기서 왜 나옵니까? 팩트를 전달해도 그걸 부정하면서 대세에 편승하여 소수의견을 묵살하는 다수의 냉정하지 못하고 흥분적인것에 대한게 나와야지 무슨 꼰대를..참 ..
현재의 세계반응과 지금 사람들의 반응을 알지요..하지만 당시의 세계반응과 지금 우리나라사람들이 모순적으로 반응하고 있다는 것 또한 알고 있기에 논하는 겁니다.
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지금 일본을 비난하시는 분들 중에 본인이 당시 토고전을 보시면서 한국의 볼돌리기를 옹호하셨는지 비난하셨는지 한번 생각해보셨으면 합니다.
저는 한국의 첫승을 위해 볼돌리기 할 수 있지 라는 생각을 갖고 있었던 사람이라 일본이 16강을 가기 위해 볼돌리기를 한것을 쉽게 욕할 수가 없더군요
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라고 했습니다.
좀 더 이해하기 쉽게 풀어서 설명해드려야되나요?
지금 비난하는 사람중에 당시에 볼 돌리는걸 옹호한 사람들은 그때 본인이 취했던 행동에 뭔가 모순되는게 없는지 한번 생각해보시라고, 저는 해봤는데 모순된다고 판단해서 욕을 못하겠다 라고 적은겁니다.
믿에 냥들의침묵님 말처럼 저런 마인드 존중합니다. 그냥 한번 자기가 했던것을 돌이켜보고 비난을 할라면 하고 말라면 말라는 의미입니다.
이걸 더 장황하게 풀어야 되나요?
개독은 아니지만 자꾸 이런 글귀가 생각나는데 예수님이 창녀한테 돌을 던지는 사람을 막으면 죄가 있는 자만이 돌을 던지라고 했지요
마찬가지아니겠습니까 그냥 본인 양심과 가치관에 그렇게 생각해도 별 꺼리낌 없다고 생각하면 돌을 던지면 되는 겁니다.
제가 바랬던건 음..그때 당시에는 나도 한국의 볼돌리기를 옹호했다 하지만 지금의 일본은 더 심하고 한국보다 분명 문제라고 본다 라던가
밑에 냥들의침묵 님처럼 그때도 욕을 했고 지금도 욕을 한다거나 그런걸 원하는거지
하지도 않은말에 이것저것 대입시켜서 인신공격이나 하고..
6627
2018-06-29 14:26:24
1
정도의 차이가 일본이 더 심했다는건 공감합니다.
근데 프랑스,덴마크전도 일본과 비슷하면 비슷했지 못하다는 생각은 들지 않더군요
페루는 얼마나 분통이 터졋겠습니까...만약에 한국이 페루였다면 프랑스 덴마크는 경기조작으로 제소해야된다고 여론이 난리났을걸요
저는 일본뿐 아니라 프랑스,덴마크도 심각한 문제라 생각합니다.
근데 안고쳐질거에요..피파에서 고치리라 생각치는 못하겠네요
근데 프랑스,덴마크전도 일본과 비슷하면 비슷했지 못하다는 생각은 들지 않더군요
페루는 얼마나 분통이 터졋겠습니까...만약에 한국이 페루였다면 프랑스 덴마크는 경기조작으로 제소해야된다고 여론이 난리났을걸요
저는 일본뿐 아니라 프랑스,덴마크도 심각한 문제라 생각합니다.
근데 안고쳐질거에요..피파에서 고치리라 생각치는 못하겠네요
6626
2018-06-29 14:23:46
1
쉽지 않죠. 기준자체를 세우는게 힘들겁니다.
자기진영에 1분이상 머무르면 프리킥..?같은..?
자기진영에 1분이상 머무르면 프리킥..?같은..?
6625
2018-06-29 14:22:38
1
저도 좀 답답했습니다
피파는 관련해서 뭔가 조치를 취하면 좋겠지만....그 기준조차 심판의 재량에 의해 결정되면 악용될 요지도 있기에 섣불리 정하기도 힘들겠지요
피파는 관련해서 뭔가 조치를 취하면 좋겠지만....그 기준조차 심판의 재량에 의해 결정되면 악용될 요지도 있기에 섣불리 정하기도 힘들겠지요
6624
2018-06-29 14:20:56
1
지금 일본을 비난하시는 분들 중에 본인이 당시 토고전을 보시면서 한국의 볼돌리기를 옹호하셨는지 비난하셨는지 한번 생각해보셨으면 합니다.
저는 한국의 첫승을 위해 볼돌리기 할 수 있지 라는 생각을 갖고 있었던 사람이라 일본이 16강을 가기 위해 볼돌리기를 한것을 쉽게 욕할 수가 없더군요
---------------------------------------------
자 제가 적은 글입니다. 저는 쉽게 욕할 수 없더군요. 그런 의미에서 한번 생각해보자라는 뜻으로 적은 글이지 누구에게 강요한적은 없습니다.
뭐라도 된듯 한적도 없고 실제 오유를 비롯해 당시에 정말 그런 여론이 대세였다라는게 사실이라는걸 알려드리기 위해 근거캡쳐본도 올린겁니다.
저는 한국의 첫승을 위해 볼돌리기 할 수 있지 라는 생각을 갖고 있었던 사람이라 일본이 16강을 가기 위해 볼돌리기를 한것을 쉽게 욕할 수가 없더군요
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자 제가 적은 글입니다. 저는 쉽게 욕할 수 없더군요. 그런 의미에서 한번 생각해보자라는 뜻으로 적은 글이지 누구에게 강요한적은 없습니다.
뭐라도 된듯 한적도 없고 실제 오유를 비롯해 당시에 정말 그런 여론이 대세였다라는게 사실이라는걸 알려드리기 위해 근거캡쳐본도 올린겁니다.
6623
2018-06-29 14:11:48
1
저는 불특정다수로 논하고 반대를 먹는것에 겁내지 않습니다
아무리 다수가 그게 맞다고 생각해도 그게 아닐수도 있다 이렇게 생각해보는건 어떠냐라고 하는 소수가 하는 의견제시지요
애초에 반대가 많을거라는 생각은 하고 올린 글입니다.
반대가 두려웠다면 애초에 오유를 접었겠지요
아무리 다수가 그게 맞다고 생각해도 그게 아닐수도 있다 이렇게 생각해보는건 어떠냐라고 하는 소수가 하는 의견제시지요
애초에 반대가 많을거라는 생각은 하고 올린 글입니다.
반대가 두려웠다면 애초에 오유를 접었겠지요
6622
2018-06-29 14:10:31
1
욕을 하지 말라고 한적 없습니다. 그냥 본인이 당시 취했던 행위를 생각해보고 결정하라고 한거죠
그럼에도 불구하고 욕을 하는건 본인의 선택이겠지요
그럼에도 불구하고 욕을 하는건 본인의 선택이겠지요
6620
2018-06-29 12:44:54
1
토고전 40분이후 상황에 상대진영에 있는 장면을 근거로 봐라 우리는 일본에 비하면 볼돌리기를 한게 아니다 라고 볼 돌리기 자체를 부정하면서 그걸 지적하는 사람들을 매국노로 비난하는 글이 넘치고 있는데...
06년도에 그걸 옹호한 사람이나 비난한 사람의 공통적인 의견은 볼돌리기가 심했고 인터넷에서 공론화가 될 정도로 문제를 인식하고 있었다는게 팩트입니다.
어찌보면 그런 월드컵의 역사가 하나하나 쌓여오면서 결과중심적인 볼돌리기가 어제 일본에서도 이어져 온거라 해도 말은 그럴듯하게 이어붙일수있지요
지금 여론을 보면 우리가 토고전에 볼돌리기를 했다는것조차 부정하는 사람이 꽤 보입니다.
06년도에 그걸 옹호한 사람이나 비난한 사람의 공통적인 의견은 볼돌리기가 심했고 인터넷에서 공론화가 될 정도로 문제를 인식하고 있었다는게 팩트입니다.
어찌보면 그런 월드컵의 역사가 하나하나 쌓여오면서 결과중심적인 볼돌리기가 어제 일본에서도 이어져 온거라 해도 말은 그럴듯하게 이어붙일수있지요
지금 여론을 보면 우리가 토고전에 볼돌리기를 했다는것조차 부정하는 사람이 꽤 보입니다.
6619
2018-06-29 12:40:34
1
구글에서 2006년 토고전 관련된 자료를 캡쳐해서 올렸습니다
그때도 이와 관련된 논쟁이 심했고 대체로 승리를 위해 괜찮다 라는 의견이 많았습니다
지금 캡쳐본으로 인해 일본보다 덜하다. 상대문전에 역습은 했다는식의 캡쳐분이 보이는데...그건 단편적인 캡쳐본이고 저 당시에는 40분쯤부터 공돌리기가 심하다고 느끼는 사람이 대부분이였습니다.
결국 승리를 위해 공을 돌리는 비매너적인 방법을 택함에 있어서 내로남불(너무 자주쓰는데)은 분명히 존재합니다
이를 지적하는 글들은 전부 매국노, 일뽕으로 취급받고 있구요
참 씁쓸합니다.
그때도 이와 관련된 논쟁이 심했고 대체로 승리를 위해 괜찮다 라는 의견이 많았습니다
지금 캡쳐본으로 인해 일본보다 덜하다. 상대문전에 역습은 했다는식의 캡쳐분이 보이는데...그건 단편적인 캡쳐본이고 저 당시에는 40분쯤부터 공돌리기가 심하다고 느끼는 사람이 대부분이였습니다.
결국 승리를 위해 공을 돌리는 비매너적인 방법을 택함에 있어서 내로남불(너무 자주쓰는데)은 분명히 존재합니다
이를 지적하는 글들은 전부 매국노, 일뽕으로 취급받고 있구요
참 씁쓸합니다.
