잠잠해졌으니 쓰는 개인적인 아이유에 대한 생각 [새창]

통계에 대해 운운하시면서, 필요충분조건 운운하시는데 정작 본인은 내 경험엔, 내가 보기엔, 내가 봐왔던이 근거라니 참 이중적이십니다. 아이유의 자유로운 해석은 존중하시면서 제 해석은 비논리적이라면서 말하시는 것도 웃기시고요. 또 비논리적이라는 이유의 근거도 '내가 보기엔, 내가 봐왔던'등..

490 2015-11-12 19:09:36 0

잠잠해졌으니 쓰는 개인적인 아이유에 대한 생각 [새창]

학원 가기 싫은 날에 엄마를 고통스럽게 씹어먹고 삶아먹고 구워먹는다는 내용입니다.
초등학생이 창작하도록 요구되는 시나 문학작품의 수준은 일상생활의 경험이나 자연현상, 사회현상정도입니다. 이 시는 그 정도를 훨씬 넘었죠. 이 시를 쓴 상황이 어떤지. 가정에서는 어떻게 받아들였는지 살펴보고 가정과 상담하고, 학생과 상담해야 합니다. 편협이 아니라 상식적인겁니다.

489 2015-11-12 19:04:48 0

잠잠해졌으니 쓰는 개인적인 아이유에 대한 생각 [새창]

와 진짜 말 안통하네요.
1. 저 시를 쓴 학생은 초등학생. 저 시를 쓴 상황이라면 가정상담하고 심리검사 해야합니다. WEE 클래스에서 상담사한테 상담 받고 학부모와 상담들어가야 합니다.
2. 제제는 5살, 아이유는 23살. 비유하려면 이렇게 비유해야죠. 가정폭력받아 이상행동 보이고 친구 없어 나무랑 대화하는 아이의 행동과 대화를 보고 23살 성인이 그냥 매력이 아니라 '성적매력'을 느낀겁니다.
비유좀 제대로 합시다. 그리고 배우려면 똑바로 배우세요.

487 2015-11-12 18:58:27 3/6

일요일에는 너를 못챙겨줘 [새창]

상황극 능력도 참.......

486 2015-11-12 18:52:38 1

잠잠해졌으니 쓰는 개인적인 아이유에 대한 생각 [새창]

아이의 무지에 기반한 악과 알고 행한 악은 전혀 다른 범주입니다.
전조작기는 자기중심적 단계이기 때문에 행동의 근거는 '나'입니다. 콜버그식으로 하면 벌과 복종의 단계죠. 이 시기 아이들 행동 특징을 '양면성'이라 표현하시는게 참 무식하다는 생각이 듭니다. 초등학생의 인지발달 단계는 최소 '구체적 조작기'입니다. 연역적 사고가 되고 보존성 개념도 생기고, 도덕 발달단계로도 상대적 도구주의에서 착한아이 정향, 사회유지 단계등 다양하게 나타나는 단계입니다.
아이들 인지적이나 도덕적 발달단계도 모른채, 그 학생들에게 나타나는 사고방식이나 사고 체계도 모른채 그저 내가 보기엔.... 내가 봐왔던...이 근거인 님이랑 말이 안통합니다.

485 2015-11-12 17:32:27 1

잠잠해졌으니 쓰는 개인적인 아이유에 대한 생각 [새창]

제가 홍위병입니까. 문제가 있다고 제제 폐기하자 헀습니까. 왜 이리 논리 비약하십니까. 님은 문제가 있으면 다 불태우십니까?

484 2015-11-12 17:30:12 1

잠잠해졌으니 쓰는 개인적인 아이유에 대한 생각 [새창]

제제의 이중성은 아이의 그것과 궤를 달리한다니까요? 5살짜리가 누나한테 갈보년이라고 하고 아빠앞에서 야한 유행가 부르는 아이입니다.

483 2015-11-12 17:29:12 1

잠잠해졌으니 쓰는 개인적인 아이유에 대한 생각 [새창]

떼를 쓰는게 이중적이다 하시는고, 전조작기인 제제와 구체적 조작기, 형식적 조작기인 초등학생의 이중성과 비교를 하시고. 답이 없습니다.
제제가 선천적일 수도 있다는건 제가 아니라고 했습니다. 제제 구두닦기 일화는 문학의 인물의 성격 제시법입니다. 제제의 선천적인 성격에 대해 제시를 하는 부분이기 때문에 선천적인 문제가 아닙니다.
선천적인 문제가 아니라면 후천적인 문제인데, 주로 탈선의 원인중 후천적인 원인들을 꼽자면 가정의 폭력, 친구, 생활환경, 천재지변이나 전쟁들인데, 어느 묘사에 친구나 천재지변의 문제가 있냐고요....
님은 아주 실낯같은 가능성으로 아닐 수도 있다 보시는데 그게 더 비논리적인거 아닙니까.

482 2015-11-12 17:22:05 0

잠잠해졌으니 쓰는 개인적인 아이유에 대한 생각 [새창]

.............답이 없네요. 님이야말로 원작 보고 와주시길 바랍니다.

481 2015-11-12 17:20:45 1

잠잠해졌으니 쓰는 개인적인 아이유에 대한 생각 [새창]

님이야말로 비논리적입니다. 아이들 때를 쓰는게 양면적입니까? 애들다운겁니다. 그리고 저는 학대로 인해 양면성이 생긴다 했지 그 양면성의 성질에 악을 부여하지는 않았습니다.아이들 때 쓰는건 자연스러운겁니다. 자기중심적 가치관이 있기 때문에요. 아이들의 세계관은 좁고 자기중심적입니다. 그게 나쁜게 아닙니다.

479 2015-11-12 17:15:26 0

잠잠해졌으니 쓰는 개인적인 아이유에 대한 생각 [새창]

네. 도덕적으로 남의 상처에서 섹시하다 표현하는게 문제라 생각해서입니다.

478 2015-11-12 17:14:10 1

잠잠해졌으니 쓰는 개인적인 아이유에 대한 생각 [새창]

탈선의 이유는 여러가지가 있습니다만, 원작에서 나온 묘사가 학대이기 때문에 그렇습니다.
선천적인 부분이다? 제제는 원작에서 더 어릴때 아버지가 크리스마스때 선물을 주지 않자 가난뱅이 아빠가 너무 싫어! 라고 했지만 아버지가 그걸 들은걸 알고 하루종일 길에서 구두닦이 일을 해 돈을 벌어 아버지 담배를 사드리며 울면서 죄송하다 하는 아이입니다.
주변친구 문제? 주변친구라곤 나무 밍기뉴 뿐입니다.
환경? 환경 안좋습니다. 환경과 학대라고 보는게 맞습니다.

477 2015-11-12 17:07:40 1

잠잠해졌으니 쓰는 개인적인 아이유에 대한 생각 [새창]

다시 말하면 아이유는 제제가 가진 성질을 가지고 새로운 3의 인물을 만들어 곡을 만들었다.
나의 라임...에서 제제의 성질에서 섹시함을 느끼고 모티브로 곡을 썼지만 그것은 제 3의 인물이므로 그 3의 인물의 섹시함은 원작과 상관이 없다.
제제의 이중적인 성질에서 섹시함을 느껴 제3의 인물의 이중성을 통해 섹시함을 표현했지만 제 3의 인물의 이중성은 원작의 학대와 관련이 없고 다른 이유가 있을거다........
정리하면 이건데 이거야말로 이상하지 않습니까.