644
2017-04-25 15:31:34
6
무효표라도 던지라는 건 아예 투표조차 안하는 사람들이 적어도 투표소에 가서 표를 행사하는 습관이라도 들이려고 나온 말이고요.
그 수준을 넘어서 자기가 행사하는 한 표가 어떤 것인지 아는 정도라면 무효표는 그냥 방관에 불과하지요. 정치인들에게 무효표는 그냥 계산에 안 들어가는 사표에 불과해요.
그 수준을 넘어서 자기가 행사하는 한 표가 어떤 것인지 아는 정도라면 무효표는 그냥 방관에 불과하지요. 정치인들에게 무효표는 그냥 계산에 안 들어가는 사표에 불과해요.
643
2017-04-25 07:30:29
10
광신도, 문빠, 문슬람, 오유는 '어쩌고 저쩌고' 하는 건 분탕질이 맞습니다. 애초에 저런 프레임화를 하는 것부터 논리를 버리고 감정을 자극해서 싸움을 일으키려는 것. 이걸 분탕이 아니라면 뭘 분탕이라고 하나요. 저런 말 안 써도 충분히 메갈이든 할당제든 합리적으로 비판할 수 있을 겁니다.
642
2017-04-24 08:40:50
1/4
지금 본문이나 댓글에는 유치원 건과 묶어서 내로남불로 몰아가고 있잖아요. 할당제 자체에 대한 찬반보다는 그에 따른 지지 변환이 문제가 아닙니까?
보다 보면 님 같은 분들이 착각하는 게, 할당제에 분개하는게 님들 뿐만이 아니에요. 대개 같이 공감하는데, 단지 그 할당제 때문에 완전히 등을 돌린다고 하는 게 논란이 생기는 이유 아닙니까? 할당제 더러운 것도 알고 님 같은 분들이 등 돌아선 것도 알겠는데, 그래서 어쩌라고요? 처음에는 군게 분들이 왜 우리가 분노를 표하는데 뭐라고 하냐 해서 아쉽지만 어쩔 수 없다고 생각했는데, 계속해서 자기들과 동조하지 않은 사람들을 문슬람, 광신도, 추종자로 몰아가고 오유 자체를 문빠 사이트라며 욕하는 걸 보면 자기들과 동조하라는 선동처럼 보인다는 겁니다.
그리고 이번 사태를 두고 오유가 이렇고 저렇고 하는 분들, 오유라는 커뮤니티를 두고 문빠 어쩌고 하기 전에 다른 진보성향 커뮤니티에서는 지금 이 사태를 두고 무슨 말이 나오는지, 오유처럼 이렇게 격렬한 공방이 오가는지 아시고 계십니까? 그런 커뮤니티에서 이 논란은 이미 지나간지 오래고, 님들이 오유에서 쓴 것 같은 내용의 글을 올리면 그냥 묻히기 쉽상입니다. 지금 오유처럼 계속 해서 호응을 받고 베오베에도 오르는 게 아니고요. 주갤이나 일베 또는 기타 기본적으로 여권 성향인 사이트를 제외하고 어디서 오유처럼 이런 의견 개진이 활발한 곳이 없는데, 그럼에도 오유와 오유 사용자들을 욕하는 걸 보면 어이가 없습니다.
그러니 님들은 계속 의견을 피력하긴 하되, 다른 분들이 공감하지 않는다고 문빠는 어쩌고 문재인 지지자 어쩌고 하며 비아냥거리는 건 하지 말아주시기를 바랍니다. 가뜩이나 정치와 언론에서 조리돌림 당하는 중이라 짜증이 난 상태인데, 얼마 전까지만 해도 문재인 지지자라고 자처하던 분들에게서조차 똑같은 프레임질을 당하는 건 지긋지긋하단 말입니다.
보다 보면 님 같은 분들이 착각하는 게, 할당제에 분개하는게 님들 뿐만이 아니에요. 대개 같이 공감하는데, 단지 그 할당제 때문에 완전히 등을 돌린다고 하는 게 논란이 생기는 이유 아닙니까? 할당제 더러운 것도 알고 님 같은 분들이 등 돌아선 것도 알겠는데, 그래서 어쩌라고요? 처음에는 군게 분들이 왜 우리가 분노를 표하는데 뭐라고 하냐 해서 아쉽지만 어쩔 수 없다고 생각했는데, 계속해서 자기들과 동조하지 않은 사람들을 문슬람, 광신도, 추종자로 몰아가고 오유 자체를 문빠 사이트라며 욕하는 걸 보면 자기들과 동조하라는 선동처럼 보인다는 겁니다.
그리고 이번 사태를 두고 오유가 이렇고 저렇고 하는 분들, 오유라는 커뮤니티를 두고 문빠 어쩌고 하기 전에 다른 진보성향 커뮤니티에서는 지금 이 사태를 두고 무슨 말이 나오는지, 오유처럼 이렇게 격렬한 공방이 오가는지 아시고 계십니까? 그런 커뮤니티에서 이 논란은 이미 지나간지 오래고, 님들이 오유에서 쓴 것 같은 내용의 글을 올리면 그냥 묻히기 쉽상입니다. 지금 오유처럼 계속 해서 호응을 받고 베오베에도 오르는 게 아니고요. 주갤이나 일베 또는 기타 기본적으로 여권 성향인 사이트를 제외하고 어디서 오유처럼 이런 의견 개진이 활발한 곳이 없는데, 그럼에도 오유와 오유 사용자들을 욕하는 걸 보면 어이가 없습니다.
그러니 님들은 계속 의견을 피력하긴 하되, 다른 분들이 공감하지 않는다고 문빠는 어쩌고 문재인 지지자 어쩌고 하며 비아냥거리는 건 하지 말아주시기를 바랍니다. 가뜩이나 정치와 언론에서 조리돌림 당하는 중이라 짜증이 난 상태인데, 얼마 전까지만 해도 문재인 지지자라고 자처하던 분들에게서조차 똑같은 프레임질을 당하는 건 지긋지긋하단 말입니다.
641
2017-04-24 07:34:16
1/9
이분법.
유치원 건으로는 주부든 남자든 등 돌리는 데 이견이 없었고.
할당제는 대개 비판하지만 "할당제는 마음에 안 들지만 그래도 후보는 지지한다 vs 이제 후보를 지지할 수가 없다 " 이렇게 갈리니까 논란이 생기는 거잖아요. 뭐가 남 /여, 문재인/안철수 문제입니까?
유치원 건으로는 주부든 남자든 등 돌리는 데 이견이 없었고.
할당제는 대개 비판하지만 "할당제는 마음에 안 들지만 그래도 후보는 지지한다 vs 이제 후보를 지지할 수가 없다 " 이렇게 갈리니까 논란이 생기는 거잖아요. 뭐가 남 /여, 문재인/안철수 문제입니까?
639
2017-04-23 18:26:49
5
그런데 이재명과 안철수 중에서 뽑으라면 이재명을 뽑을 수밖에 없겠지요. 안철수가 이렇게 바닥일 줄은 생각도 못했습니다.
638
2017-04-23 18:22:30
1
정말 문빠라면 군게의 그 여러 글이 베오베에 이렇게 많이 올라왔겠습니까?
637
2017-04-23 18:21:01
8
그런데 진지하게, 이번 할당제 관련해서 이렇게 반발이 나고 지지철회 등 강경한 글들이 베오베에 수 차례 올 정도로 호응을 받는 대형 커뮤니티는 오유가 유일한 듯 싶습니다. 클리앙, 뽐뿌, 딴지, 엠팍 등 여러 사이트에서는 그저 지나가듯 언급만 되었고 커다란 반향이 있지 않았거든요. 오히려 그런 사이트에서 지금 오유가 이것 때문에 난리 났다고 우려할 정도입니다.
간단하게 말해서, 이번 논란에 관련해서 지지를 철회할 정도로 극렬한 반응을 보인 분들은 타 커뮤니티에 가서 같은 내용의 글을 올리시면 그냥 묻힌다는 겁니다. 그런 면에서 다양한 의견이 오가고 어느 한 쪽에 억압되지 않은 꽤 '건전한' 환경이라 볼 수 있는데, 그럼에도 오유가 문빠 사이트라니 어쩌고 하는 건 큰 어폐가 있다고 봅니다.
간단하게 말해서, 이번 논란에 관련해서 지지를 철회할 정도로 극렬한 반응을 보인 분들은 타 커뮤니티에 가서 같은 내용의 글을 올리시면 그냥 묻힌다는 겁니다. 그런 면에서 다양한 의견이 오가고 어느 한 쪽에 억압되지 않은 꽤 '건전한' 환경이라 볼 수 있는데, 그럼에도 오유가 문빠 사이트라니 어쩌고 하는 건 큰 어폐가 있다고 봅니다.
636
2017-04-23 08:56:30
16
루사with카스/ 총풍, 차떼기도 있어서 ㄷㄷ
634
2017-04-22 17:40:15
4
제대로 된 비판적 지지의 예로군요. 잘 읽었습니다.
633
2017-04-22 14:25:29
6
이번 할당제는 정말 내키지 않지만, 앞으로 캠프에서 어떤 해명을 할지 들어볼 용의는 있습니다.
그리고 설령 별 말 없이 지나가더라도 더럽지만 감수하겠다는 생각으로 계속 지지합니다. 예전 민주당이 국민경선 관련하여 당원들의 권리를 무시한채 별 사과 없이 넘어갔을 때도 마찬가지였습니다. 그때로 민주당 욕하고 지도부 욕했지만, 지지철회하고 다른 당을 지지할 수는 없었습니다. 하지만 언제라도 민주당이 그때 사태에 관하여 제대로 된 사과를 하길 바라고, 이번 할당제 논란도 문재인 측에서 합당한 해명을 하기를 바랍니다.
그리고 설령 별 말 없이 지나가더라도 더럽지만 감수하겠다는 생각으로 계속 지지합니다. 예전 민주당이 국민경선 관련하여 당원들의 권리를 무시한채 별 사과 없이 넘어갔을 때도 마찬가지였습니다. 그때로 민주당 욕하고 지도부 욕했지만, 지지철회하고 다른 당을 지지할 수는 없었습니다. 하지만 언제라도 민주당이 그때 사태에 관하여 제대로 된 사과를 하길 바라고, 이번 할당제 논란도 문재인 측에서 합당한 해명을 하기를 바랍니다.
632
2017-04-22 14:17:04
6/4
그렇게 광신도, 문빠라는 말로 상대측을 부르는 당신은 어떤 부류에 속합니까?
그리고 "문재인은 죄를 짓지 않았으니 문죄인이 아니고 한겨레는 걸레짓을 했으니 한걸레라 불릴 만 하다고" 이거 하고 "후보가 한 말을 보고 비판하고 정당한 투표권을 행사하겠다는데도 저런 말을 들었거든요." 하고 어떻게 연결되나요?
그리고 "문재인은 죄를 짓지 않았으니 문죄인이 아니고 한겨레는 걸레짓을 했으니 한걸레라 불릴 만 하다고" 이거 하고 "후보가 한 말을 보고 비판하고 정당한 투표권을 행사하겠다는데도 저런 말을 들었거든요." 하고 어떻게 연결되나요?
631
2017-04-22 14:14:39
0/4
더테일러/ 이해를 못 하시는 것 같은데, 저렇게 쓰던 걸 많이 봤단 말입니다. 이번 논란으로 문재인이든 문재인 지지자든 비판하면서 "문재인 지지자들이 어쩌고 저쩌고..." 이런 식으로 비판하는 게 많이 있다고요. 본인도 지지자라면 그렇게 쓰나요? 아무리 봐도 비지지자가 쓴 것처럼 읽히던데요.