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    소야곡님의
    개인페이지입니다
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    소야곡님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    152 빵야빵야~~!! [새창] 2012-12-28 00:41:15 3 삭제
    역산 방식으로 이루어진 것입니다. 다만 좀 복잡하게 꾸미고 이것 저것 말을 붙였을 뿐..
    구간을 더 잘게 쪼개도 100% 일치한 값이 나옵니다.
    151 그루터기추억의 로지스틱 분석은 왜 틀렸는가? [새창] 2012-12-28 00:37:02 2 삭제
    @민영화노예
    수고하셨습니다..민영화노예님 글 안봤으면 실제 확인해 볼 생각도 안했을겁니다.

    글을 읽으면서, 너무 딱 들어 맞는데?
    상식적으로 조작을 하려고 했으면 제가 만약 담당자였다면?

    모형에 난수 넣는 방식으로 해서 정확한 함수 형태가 나오지 않도록 했겠죠..정규분포, 감마분포 뭐 이런 것들로 난수를 섞어서..

    여기서 의심이 시작되고 실제 확인하는 과정을 거치게 되었습니다.
    150 그루터기추억의 로지스틱 분석은 왜 틀렸는가? [새창] 2012-12-28 00:37:02 10 삭제
    @민영화노예
    수고하셨습니다..민영화노예님 글 안봤으면 실제 확인해 볼 생각도 안했을겁니다.

    글을 읽으면서, 너무 딱 들어 맞는데?
    상식적으로 조작을 하려고 했으면 제가 만약 담당자였다면?

    모형에 난수 넣는 방식으로 해서 정확한 함수 형태가 나오지 않도록 했겠죠..정규분포, 감마분포 뭐 이런 것들로 난수를 섞어서..

    여기서 의심이 시작되고 실제 확인하는 과정을 거치게 되었습니다.
    149 그루터기추억의 로지스틱 분석은 왜 틀렸는가? [새창] 2012-12-28 00:29:53 7 삭제
    @光子
    오유니까 그나마 주장과 반론이 합리적으로 잘 이루어지는 것 같습니다.
    아고라에 올렸는데 반대만 먹고 있더군요..이해해주시는 분들이 많아서 다행입니다.

    @띠~로링
    통계학~어렵지 않습니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    148 그루터기추억의 로지스틱 분석은 왜 틀렸는가? [새창] 2012-12-28 00:29:53 21 삭제
    @光子
    오유니까 그나마 주장과 반론이 합리적으로 잘 이루어지는 것 같습니다.
    아고라에 올렸는데 반대만 먹고 있더군요..이해해주시는 분들이 많아서 다행입니다.

    @띠~로링
    통계학~어렵지 않습니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    147 그루터기추억의 로지스틱 분석은 왜 틀렸는가? [새창] 2012-12-28 00:23:39 0 삭제
    @갈릭토스트
    감사합니다.
    데이터 날조일지, 아니면 방법을 몰라서 실수한 것일지는 알 수 없죠..그것도 단언해서는 안되겠지요 :-)

    @욕망이후덜
    참고로 저도 문과 출신입니다 :-)
    146 그루터기추억의 로지스틱 분석은 왜 틀렸는가? [새창] 2012-12-28 00:23:39 7 삭제
    @갈릭토스트
    감사합니다.
    데이터 날조일지, 아니면 방법을 몰라서 실수한 것일지는 알 수 없죠..그것도 단언해서는 안되겠지요 :-)

    @욕망이후덜
    참고로 저도 문과 출신입니다 :-)
    145 그루터기추억의 로지스틱 분석은 왜 틀렸는가? [새창] 2012-12-28 00:20:35 0 삭제
    @민영화노예
    논리 오류로 따지면 순환논증으로 인한 오류입니다.
    당선 유력의 알고리즘은 알지 못하지만, 통계적으로 어떤 구간에 이르면, 예를 들어 99.9% 신뢰도로 당선 될 것이라 예측되면 당선 유력
    확정은 말그대로 앞으로 표가 가장 불리하게 나와도 역전이 안될 때 당선 확정이 되는 것이지요.
    144 그루터기추억의 로지스틱 분석은 왜 틀렸는가? [새창] 2012-12-28 00:20:14 1 삭제
    논리 오류로 따지면 순환논증으로 인한 오류입니다.
    당선 유력의 알고리즘은 알지 못하지만, 통계적으로 어떤 구간에 이르면, 예를 들어 99.9% 신뢰도로 당선 될 것이라 예측되면 당선 유력
    확정은 말그대로 앞으로 표가 가장 불리하게 나와도 역전이 안될 때 당선 확정이 되는 것이지요.
    143 그루터기추억의 로지스틱 분석은 왜 틀렸는가? [새창] 2012-12-28 00:20:14 4 삭제
    논리 오류로 따지면 순환논증으로 인한 오류입니다.
    당선 유력의 알고리즘은 알지 못하지만, 통계적으로 어떤 구간에 이르면, 예를 들어 99.9% 신뢰도로 당선 될 것이라 예측되면 당선 유력
    확정은 말그대로 앞으로 표가 가장 불리하게 나와도 역전이 안될 때 당선 확정이 되는 것이지요.
    142 그루터기추억의 로지스틱 분석은 왜 틀렸는가? [새창] 2012-12-28 00:20:06 0 삭제
    ★ 민영화노예 (2012-12-28 00:13:59) 추천:0 / 반대:0 IP:121.157.***.197
    아하 결론적으로는 논리오류라는 것이지요?
    원글의 답글을 몇개 더 보니 역방향으로 갔다가 정방향으로 넣으면 당연히 같은 값이 나올거라는 말이 있군요
    그럼 소야곡님 어떠한 그래프가 주어져도 다 대입이 가능한건가요?

    ★ 민영화노예 (2012-12-28 00:17:04) 추천:0 / 반대:0 IP:121.157.***.197
    그리고 저 그래프를 미분해서 나오는 최고점에서 당선 확실이 떴다고 하는부분은 어떻게 해석해야하는지 머리만 아파지는군요 아무나 하는게 아니었어...

    Re :
    141 그루터기추억의 로지스틱 분석은 왜 틀렸는가? [새창] 2012-12-28 00:20:06 2 삭제
    ★ 민영화노예 (2012-12-28 00:13:59) 추천:0 / 반대:0 IP:121.157.***.197
    아하 결론적으로는 논리오류라는 것이지요?
    원글의 답글을 몇개 더 보니 역방향으로 갔다가 정방향으로 넣으면 당연히 같은 값이 나올거라는 말이 있군요
    그럼 소야곡님 어떠한 그래프가 주어져도 다 대입이 가능한건가요?

    ★ 민영화노예 (2012-12-28 00:17:04) 추천:0 / 반대:0 IP:121.157.***.197
    그리고 저 그래프를 미분해서 나오는 최고점에서 당선 확실이 떴다고 하는부분은 어떻게 해석해야하는지 머리만 아파지는군요 아무나 하는게 아니었어...

    Re :
    140 그루터기추억의 로지스틱 분석은 왜 틀렸는가? [새창] 2012-12-28 00:17:02 4 삭제
    즉, 겉으로 보기에는 로지스틱이지만, 실제로 비슷한 비율로 개표가 진행되면 저런 모양이 나올 수도 있습니다. 어떤 샘플들이 먼저 뽑혀오느냐가 개표 그래프의 모양에 영향을 끼치게 될 껀데요, 만약 모든 샘플들이 비슷한 속도로 뽑혔다면 샘플수가 기하급수적으로 많아지는 대선에는 역전이 없는 완만한 그래프가 나올 가능성이 높습니다.
    139 그루터기추억의 로지스틱 분석은 왜 틀렸는가? [새창] 2012-12-28 00:17:02 8 삭제
    즉, 겉으로 보기에는 로지스틱이지만, 실제로 비슷한 비율로 개표가 진행되면 저런 모양이 나올 수도 있습니다. 어떤 샘플들이 먼저 뽑혀오느냐가 개표 그래프의 모양에 영향을 끼치게 될 껀데요, 만약 모든 샘플들이 비슷한 속도로 뽑혔다면 샘플수가 기하급수적으로 많아지는 대선에는 역전이 없는 완만한 그래프가 나올 가능성이 높습니다.
    138 그루터기추억의 로지스틱 분석은 왜 틀렸는가? [새창] 2012-12-28 00:15:29 3 삭제
    @光子
    개표결과가 무리 있는지 없는지는 알 수 없습니다만, 그건 통계의 영역이 아니죠.
    적어도 특정한 알고리즘에 의한 것이라고 단언할 수는 없습니다.
    만약 지역별 개표가 비슷한 속도로 시작되었고, 전자개표의 영향으로 그 속도도 일정 했다면 이번 대선 결과 같은 모양도 나올 수 있을 것이라 생각합니다.



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