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    개인차단 상태
    초년생입니다님의
    개인페이지입니다
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    초년생입니다님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    77 내가 제일 두려운건.. 박근혜의 자진사퇴... [새창] 2017-02-20 19:01:27 3 삭제
    대통령직에서나려오면 그때부터 시작입니다..
    탄핵도 마찮가지입니다..
    몇몇분들이 탄핵되면 다끝난거라고 생각하시는분들이 계시는데..
    탄핵되면 이제부터 진짜시작입니다.
    탄핵은 단지 검찰에서 피의자신분으로 조사를 하려고 대통령직을에서 끌어내려오게하려는것입니다.
    탄핵이 무슨 죄를 받는게아닌데... 지금 박그네의 대통령직은 마지막남은 보호막입니다.
    저걸 벗겨야 진짜 명명백백 죄를묻고 깜빵에 쳐넣을수있습니다. 이걸알고있는 박그네는 결코 자진 사퇴못합니다.
    설사 자진사퇴한다고해도 달라지는것은없습니다.
    탄핵인용됬을때와 똑같이 검찰에 기소되고 구속되고 이재용처럼 최순실처럼.. 법정에서고 깜빵가야죠
    76 오유에선 문재인 외에 다른 사람을 응원할 순 없는건가요? [새창] 2017-02-11 18:00:51 0 삭제
    마지막으로 한마디만 더하겠습니다. 작성자님을 포함해서 다른 소수지지자분들께도 꼭알아두셧으면하는것이라 적습니다.

    오유에서 박원순과 이재명이 쭉까였습니다. 지금은 안희정도 까이는 분위기죠.
    문재인이아니니까 니들은 다 틀렸고 그러니 깐다. -이게 일베 입니다.
    오유도 처음엔 문재인 차기 박원순 차차기 이재명 이런 분위기였을때가 있었죠.
    근대 왜 박원순가 이재명이 이렇게 욕을먹을까요. 문재인과 달라서가아닙니다. 그들은 우리가 비상식이라고 생각되는 네거티브를 했습니다.
    네거티브도 하나의 전략일순있겟지만 오유의 대부분은 그것은 잘못된것 이라고 생각하는것입니다. 그러니 네거티브를 하는순간 비상식이 되고
    다른게 아니고 틀린게 되는겁니다. 그래서 욕먹는거구요.
    안지사고 최근까지 가장 오래 지지받았습니다. 그런대 새누리와 대연정발언을하고 욕먹고있습니다. 새누리는 비상식이고 그것은 틀렸다고 생각하니. 그들과 손잡겠다고하는 안지사는 비상식이되고 그러니 까이는겁니다. 작성자님 말씀대로 우리다 다양성을 모르고 편향된 것이라면.
    처음부터 차기 차차기 같은 소리는 안나왔겟죠. 문재인 아니면 다 까였겟죠 처음부터.. 하지만 그렇치 않았습니다.
    문재인도 마찬가지입니다. 어느한부분에서라도 비상식의 길을 걸으면 욕먹을겁니다. 지금 전인범씨 배우자 사건때문에 시끌시끌한데 이거 제대로 대응못하면 어느후보보다 더 욕먹을꺼라고 생각합니다.
    75 오유에선 문재인 외에 다른 사람을 응원할 순 없는건가요? [새창] 2017-02-11 17:52:48 0 삭제
    댓글을 쭉읽다 느낀거라 첨언하겠습니다. 본글에도 그렇고 댓글에도 그렇고 작성자님은 다향성을 강조합니다. 우린일베가아니다. 틀린게아니고 다른거다 그러니 다른후보 지지다들도 존중하자. 좋은말이고 당연한말입니다.
    하지만 지금은 진보vs보수 가아닙니다. 진보와 보수는 다른것이지요. 진보가 나쁜것도아니고 보수도 나쁜것이아닙니다. 다만 둘이 다른거지요.
    하지만 작성자님도 아시겠지만 현시국은 상식vs비상식 선vs악 의 싸움입니다. 상식은 옳은것이고 비상식은 틀린것이죠.
    이러한 시국의 공범이라면 그것은 다른게아니고 틀린것이겠죠. 유승민이 새누리고 보수니까 까는게 아닙니다. 새누리는 비상식이였고 그새누리의 보수도 비상식이였습니다. 그러니 거기에 일조한 유승민의원도 비상식이라는 주장을 하는겁니다 . 물론 유승민의원이 공범인지 피해자인지는 개개인의 가치판단이니 이것은 다름의 문제이구요.
    74 오유에선 문재인 외에 다른 사람을 응원할 순 없는건가요? [새창] 2017-02-11 17:43:00 2 삭제
    님이 유승민을 지지한다고 님을 욕하는게아닙니다. 유승민의원의 단점이 장점보다 더 크다고 생각하는사람들이 그단점을 직시하라고 욕하는겁니다.
    님에게 너도 우리와같이 유승민을 까라고 강요하는게아닙니다. 우리는 유승민의장점보다 현시국의 공범이였다는 단점이 더 크니 욕한다 입니다.

    장점과 단점을 판단하는것은 개인의 자유입니다. 또한 그 장점과 단점중 무개중심을 어디에둘것인지도 개인의 자유입니다.
    유승민의원은 현시국의 일들을 몰랐다고합니다. 그리고 잘못된 길로가는 대통령에게 직언을했고 그것때문에 팽당했다고했습니다.
    이말이 사실인지 거짓인지는 본인만압니다. 그러니 그말을 믿을지 안믿을지는 개개인의 자유고 개개인의 가치관입니다.
    만약에 작성자님도 그말이 거짓이라고 생각하고 유승민의원도 공범이다고 생각을한다면 그의 정책이나 비전 가치관이 공감이가도 윗분들과같이 유승민의원을 비판할꺼라고생각합니다. 지금국민들이 잘못된 정책이나 방향성에 분노하고있는게아니니까요.
    저또한 유승민의원의 정책이나 가치관에 공감하는부분도 많습니다. 하지만 저는 유승민의원도 공범이라고 생각합니다. 그러니 지지하지 않는것입니다. 다른분들도 저와 비슷할겁니다. 유승민이 보수라서 무조건 까는게 아닙니다.

    그리고 사족하나 붙이면. 이런글쓰시는분들 대부분이 댓글의 분위기와 비공감 테러에 실망을하고 오유가 너무 편향되느거같고 느끼시는것 같습니다.
    하지만 비공감은 말그대로 비공감입니다. "니말은 틀렸어!!"가 아니고 "난 니말에 공감하지 않아.!!" 입니다. 그러니 비공감에 너무 연연하지않으셨으면 합니다.
    73 안희정 돈받은거 총3차례인듯하고, 스스로 4억 향토장학금 발언 ㅎㄷㄷ [새창] 2017-02-09 02:19:05 0 삭제
    같은글 쓴지 몇분이나됬다고 팩트입니다도아니고 팩트인거같습니다는 또뭔개소리지;;

    누굴지지하냐를 떠나서 이런글은 좋은 소리못들어요. 예전글 보니까 한두번 그러시는것도 아닌것 같은데..
    72 전인범 장군 사건이 궁금한데요. [새창] 2017-02-09 01:48:57 0 삭제
    반기문을 먼저 얘기하면 첫째로 윗분이 말씀해주신것처럼 대선주자로써 검증입니다 왜 대선주자검증이 직계가족까지 검증이필요한지는 찾아보시면 많은정보를 얻을수있을껍니다. 둘째로 동생과 조카가 범죄를 행하는데 반기문의 직책이나 직위가 사용된 정황이있습니다. 마지막으로 반기문은 모르는 사실이라고 하지만, 알수밖에 없는 사진이나 증거들이 있습니다. 즉 동생과 조카가 저지른 죄의 공범일 가능성이 크기때문에 문제가 된겁니다. 이와 관련된 것은 반기상 반주현으로 검색해보시면 관련정보를 취득하실수있을겁니다.

    다음 정유라관련되서는 일단 국내에서 정유라가 기소된 항목은 없습니다. 지금 국내에서 특검이나 검찰이 소환하려고하는 이유는 참고인자격으로 소환하려는거입니다. 그리고 정유라는 자금세탁관련해서 독일검찰에 기소되어있습니다. 아직 정유라에대해 법적 책임을 물은적은 없습니다. 국민이 분노하는것은 이번사태터진 직전 SNS로 몰살직한 글을올려서 국민의 분노를 산것입니다. 정유라가 만약 국내소환되서 참고인자격으로 조사를 받고 기소가될진 모르겟지만 아직 정유라가 기소된 항목은 없습니다 국내에서... 그러니 예를 든 두가지경우 모두 연좌제에 해당 하지 않습니다.

    마지막으로 이번 전인범씨 배우자건을 말씀드리면, 아직 밣혀진것도 아니여서 제가 딱히 말씀드리기힘들지만 저의 개인적인 생각으로 보면, 나경원딸의 성심여대 특혜입학관련 의혹도 있고 아니 땐 굴뚝에 연기나는것은 아닐꺼로 생각됩니다. 만약 전인범씨의 배우자가 진짜 죄를지었다면 그죄값을 받으면됩니다. 그 과정에서 문재인이나 전임범씨의 권력이 사용되서 면좌부를 받거나 형량이 줄어든다면 당연히 전임범씨나 문재인도 죄를 물어야되겠지요. 하지만 그 과정까지 가진않았습니다. 아직 좀더 지켜봐야되는 상황입니다. 물론 지금 이상황에서 문재인 후보가 입장을 확실히 밝혀야된다고 생각합니다. 명명백백 죄를 밝히고 지은죄가 있으면 그에 합당한 벌을 받아야된다고 입방표명하면 된다고생각합니다. 그게아니라 어물쩡 넘어가거나 어중간한 스텐스를 보이면 문재인후보의 발목을 잡을겁니다. 만약 죄를 밝히는과정에서 전임범씨도 공범이거나 죄를 알고있었다는것이 밝혀지면 일이 더 커지겠지요. 그에대한 책임을 반듯이 물어야되구요. 하지만 지금 이상황에서 문재인후보나 전인범씨에게 배우자건에 대한 책임을 묻는건 옳은 일이 아닌것 같습니다. 단순히 실드를 치는것은 아닐꺼라고 보여집니다.
    71 국회개헌특위 '오스트리아식 이원정부제' 전환 사실상 합의.gisa [새창] 2017-02-09 00:13:54 1 삭제
    안희정은 문재인과 같이 4년중임제를 주장했어요 ㅎㅎ
    70 만약 탄핵이 기각되면 박근혜가 막 미쳐 날뛰겠죠? [새창] 2017-02-07 17:42:07 5 삭제
    일단 그네보단 국민이 미쳐날뛸꺼같네요. 국민모두가 전장의지배자 될듯...
    69 원래 사드를 반대하셨던 분들께 질문드립니다. [새창] 2017-02-07 16:38:22 0 삭제
    사드1개 포대 가격이 제각각인데 언급된 가격중에 최대치가 약4조원이였습니다. 우리 육군내무실 리모델링 한다고 6조인가 썻지요?
    4조원 어찌보면 비싼것도아닙니다. 까짓거 그냥 우리돈주고 사오면 중국도 머라안합니다.
    자꾸 미군이 우리나라를위해서 사드1개포대를 지원해주는것 처럼 알려져있는데 전혀아닙니다.
    주한미군소속하에 미군무기를 우리나라에 배치하는겁니다.
    최근 북한 핵실험했었을때 미군이 발표하기전까지 우리나라 국방부는 아예인지도 못했었죠.
    지금 미국내 군사위성이나 정찰기 레이더 정보를 아예 얻지를 못하고 있다는 반증이라고 볼수있는데요.
    사드배치가된다고 뭐가달라질까요? 우리가 그 x밴드레이더에서 나오는 정보를 얻을수있을까요?

    국방부 홍보 자료에보면 사드가 무슨 신의방패라도 되는것마냥 설명되어있습니다.
    그렇게 좋은무기 머 어마어마하게 비싸지도 않은데 그렇게 좋으면 돈주고 사오면되지않을까요?

    안정성이나 명분이나 실용성은 다 차차하더라도, 진짜 저들이 안보를위해서 꼭필요하다고하면 왜 구입할생각은안할까요.
    국방부자료에보면 사드1개포대 가격이 1조~1.5조이며 운용비는 약40억입니다.
    운용비는 차차하고 사대강 22조면 사드포대 10포대 사오고 내무실 침대한번 더 교체할수있겠네요.. 돈이없어서 못사오는건 아니겟죠?
    68 대연정이란 그냥 협치 그 이상이하도 아닌데 [새창] 2017-02-07 14:22:59 1 삭제
    첨언하자면 저는 원래 박원순지지자였습니다. 그뒤로 이재명지지하였구요 지금은 문재인 후보 지지합니다. 아직 좀더 지켜봐야겠지만 지금당장 내눈앞에 투표용지가있으면 지금으로썬 문재인을 지지할꺼같습니다. 아직시간이 많이남았으니 좀더 지켜보겠지만 말이죠.
    하지만 그렇다고해서 문재인의 모든정책이 잘됬다고 생각하지않습니다. 이번 일자리정책에 대해선 불만도있고 의구심도 드는것 또한 사실이고요.
    이런측면에서의 비판은 충분히 가능하다고 보고요. 안희정 지사도 마찬가지입니다. 대연정에 대한 지금의 행보는 지금 국민여론에서 의구심이나 비판을 피할순없는거지요. 물론 분탕분자도 있고 알바도 있고 댓글부대도있고 하겟지만, 그렇다고 특정후보의 비판을 하지않고 의구심을 하지않으면 우리는 저번대선에서 했던 실수를 반복하는겁니다. 문재인도 안희정도 다른 어떤후보도 쉽게믿으면 안됩니다. 계속 의심하고 의구심을 가지고 빈틈을 찾으려고해야 됩니다. 그래야 또 다시 속는일이 없을겁니다.
    67 대연정이란 그냥 협치 그 이상이하도 아닌데 [새창] 2017-02-07 14:14:22 2 삭제
    오늘 소셜라이브 정치부편 보니까 연정하고 대연정하고도 차이가 있다고 하더군요.
    그리고 연정이나 대연정이나 협치나 공동정부다 먼가 그럴싸하지 원래대로라고하면 공화정하의 대의민주주의를 실행하는 국가에서
    당연한거아닌가요. 대통령과 여당이 독단적으로 정책을 행하면 그게 독재지 큰틀에서보면 국민을 대변하는 국회의원과 그국회의원이 속한 정당의 목소리는 가능한 최대한 수렴할수있는 방향으로 정책을 펼치는건 누구나 공감하는거아닌가요?
    그런 의미에서 연정이든 대연정이든 협치든 공동정부든 뭐든 그런거한다고 국민들이 혹은 지지자들이 머라고할사람이 어디있나요..
    다만 문제가있다면 국민의 뜻을 그대로 대변해야되는 국회에 불순물이 끼어있으니 청소할껀청소하고 그다음에 순수한 국민의 뜻을 대변하는 국회와 협치하는건 당연한거라고 생각합니다.
    지금 대연정에 문제삼고 있는분들이 단순히 대연정한다고 머라고하는게 아닌건 아실꺼라고 생각됩니다.
    어차피 정권교채를 하더라도 조기대선하에선 지금 20대국회와 3년이라는시간을 공유합니다. 아무리 새누라가 쪼개졌다고해도. 제2당입니다.
    거기에 지금 민주당이 정권교체에 성공해서 여당이되면, 결국 또 여소야대가 됩니다. 이런상황에서 연정이든 협치든 불가피한건 누구라도 알수있습니다. 안희정지사인터뷰내용을 들어보면 새누리와도 연정가능하냐는 질문에 계속 이론적인 같은말만 반복하십니다. 물론 틀린말아닙니다. 공화정하의 행정부는 당연히 국회의 동의가 있어야 정책이든 예산이든 수행할수가 있습니다. 더더군다나 여소야대의 국면에선 야당의 지지는 당연히 필요한건고 그런의미에서 연정이든 협치든 당연히 필요한겁니다. 질문자나 시청자가 그걸몰라서 새누리와도 연정하는것이냐고 질문을 던진것이 아님에도 계속 원론적인 말만 반복하시더라구요. 딱짤라서 새누리도 청산없이 지금의 상황으로 간다면 연정이든 협치든 없다. 라고 딱잘라서 말했으면 오히려 지지율이 더 올라갔을꺼라고 봅니다.
    66 박근혜측 변호사 서석구 "특검이 이재용 '트럼프 취임식' 못가게 했다" [새창] 2017-02-06 17:52:22 0 삭제
    저런 맨트하면 저거에 선동당하고 저런방법이 통하던 시절이있었으니 저런 개소리를 하는거겟죠...
    이런거보면 우리나라가 아직 걸음마인가 하는생각도 드네요.. 광복하고 독재,군부끝내고 민주주의다운 민주주의를 제대로한시간으로 치면..
    30~40년인데 조선30년이면 세종대왕집권기인데.. 우린 그런성군이 언제쯤나오려나....
    65 청와대 압수수색 국민투표하면 안되나요? [새창] 2017-02-06 17:31:13 1 삭제
    아쉽게도 헌번에 관련 조항이 전혀 없어서.. 만약하려면 개헌을 해야되겠지요..
    원리원칙을 따지고 보면 탄핵을 헌재가 결론내는것도 대의민주주의 입장에서는 옳은 방법은 아닐껍니다.
    대통령이라는 직책을 국민이 임명해준거고 그러면 당연히 그 직책의 파면권도 국민에게 있는건데.. 왜 87년에 개헌할땐 헌재한테 준걸까요..
    다음에 개헌이 언제될지는모르겟지만 만약에 된다면 아싸리 탄핵부터 국민투표로 하면 속편할꺼같네여.. 광화문에 몇주식 나와야 국민의 뜻을 알아먹는 국회의원들에게 탄핵표결을 맞기는것보다, 아싸리 국민투표하는게 더 대의민주주의에 가까운 방법일듯합니다.

    하지만 아쉽게도 국회의원이 탄핵표결을하고 가결시킨것 까지가 우리의 권한인거 같네요..
    64 여러분 안희정의 대연정에 대해 미워하지 마세요, 이게다 작전입니다, [새창] 2017-02-06 17:17:04 0 삭제
    아 참고로 대연정이라는게 뭐 대단한거라고 생각되어지는거 같은데..
    말이 대연정이지 원래 공화정안에서 대의민주주의를 하면 모든정당이 소통하고 모든정당의 생각이 정책에 반영되야되는건 당연한거아닌가요??
    우리정치세력에 불순물들이 끼어있으니 일단 불순물 제거하고 당연히 모든정당이 서로 소통하면서 연정해야되는건 당연한겁니다..
    누군 대연정할줄몰라서 대연정한다고 안하는게아닙니다..
    63 여러분 안희정의 대연정에 대해 미워하지 마세요, 이게다 작전입니다, [새창] 2017-02-06 17:13:24 3 삭제
    이건 고도의 안희정 안티인가.. 이런 글이 결코 도움이안될꺼 같은데요;;;
    지금 우리에게 필요한게 보수표 끌어올 이미지메이커가 필요한게 아닌데요..
    진짜 뒤집어다는 배 바로세워줄 선장인데요. 안그래도 조기대선으로 20대국회의원의 차기정권에 대한 영향력이 높아진상황에서 새누리가 얼마나 깽판칠지 불보듯 뻔한데 그놈들과 연정한다고 하는것은 깊은 뜻이 있다고한들 지금상황에선 잘못된거같습니다만..
    그리고 대연정때문에 지지율이 올라간게아니고 반기문 지지하던 충청세력이 안희정지지로 돌아서서 올라간거라고 생각이됩니다만..
    꼴랑 대연정한다고 그 콘트리트가 돌아설까요..



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