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    문화시대님의
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    문화시대님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    172 문화시대님 자제요; [새창] 2017-04-26 07:55:18 0 삭제
    평등지향에는 공감합니다. 저는 진정한 성평등, 군문제에 있어서 어떻게 적용되야 하는가가 최근 관심사입니다.그래서 군게에서 글도 읽어보고 쓰기도 하면서 사람들과 의견을 교환했습니다. 남자들만이 군대가는것은 성차별이라고 생각합니다.

    이모티콘은 온라인 상에서 당연한 일입니다. 제가 자주 쓰는 :) 이 이모티콘은 ㅋㅋ보다 정중한 느낌이 들기 때문에 사용합니다. 조롱의 의미는 없습니다.

    그리고 평등은 개나주라는 식의 이기적인 방향에서 쓴 글이 아닙니다. 괜찮으시면 제가 쓴 본문을 한번 읽어주세요. 군가산점이 실효성이 떨어지고 차별에대한 차별적 대응이라는 문제점이 있으니 이걸 더이상 논의해서는 안된다. 왜냐면 쓸모 없는 논의이기 때문이다. 우리는 다른 생산성 있는 논의로 넘어가야한다. 이런데도 불구하고 계속 군가산점만 물고 늘어지면 분탕질밖에 더 되겠느냐 하는 의견입니다.

    본문과 어제 남긴 댓글에는 여전히 부적절한 단어가 있습니다:) 이에 대한 사과는 맨 아래 댓글에 따로 달았습니다. 읽으실때 감안해주시면 좋겠습니다:)
    171 문화시대님 자제요; [새창] 2017-04-26 07:50:18 0 삭제
    방금 피해의식이 부정적인 단어로 느껴지는 이유가 뭘까 곰곰히 생각해보고 네이버에서 피해의식단어에 대해 검색해 보았습니다. 지식인에서 http://kin.naver.com/qna/detail.nhn?d1id=11&dirId=110501&docId=274323905&qb=7ZS87ZW07J2Y7Iud&enc=utf8§ion=kin&rank=2&search_sort=0&spq=1
    를 읽고 아 이래서 부정적 단어로 느껴지는구나 생각이 들었습니다. 그래서 이런 나쁜의도(열등감이라는)로 피해의식 단어를 쓴것이 아님을 밝혀드리고 싶어서 말을 했습니다
    170 문화시대님 자제요; [새창] 2017-04-26 07:46:28 2 삭제
    제가 말씀드린 피해의식은 다른 의미에서 쓰인것입니다. 이게 오해를 불러일으킨다는 의견이 많습니다. 당연히 제가 수용해야합니다. 지적받은 부분 사과드립니다. 본문에도 댓글로 부적절한 단어선택에 대해 사과문 올려놓았습니다. 다만 그런 나쁜 단어를 일부러 쓴건 아닙니다. 이건 정말입니다. 오해할만한 단어를 사용했습니다. 다음부터는 조심하도록 하겠습니다.
    169 군가산점 논의는 이제 분탕질이라고 봐야합니다. [새창] 2017-04-26 07:45:10 1 삭제
    피해의식이나 -타령 같은 단어들이 여러분께 오해를 불러일으키는것 같습니다. 죄송합니다. 글쓰기 실력이 부족하다보니 좋은 어휘선택에서 부족했습니다. 지적받은 부분은 수용하겠습니다. 불쾌함을 느끼시는 분들께 사과드리고 싶습니다.

    피해의식은 단순이 "피해받았다는 생각이 든다"를 지칭하기위해 사용된것으로 열등감과는 무관합니다. 타령같은 경우에는 지금 곰곰히 생각해보니 과격한 단어입니다. 다시한번 더 글을 읽으시면서 불쾌하셨을 분들께 사과드립니다.

    (글 수정보다 이편이 더 나을거 같아 댓글로 남깁니다. 읽어주셔서 감사합니다)
    168 문화시대님 자제요; [새창] 2017-04-26 07:36:11 0 삭제
    하쿠나마타타// 제가 뭐 여기저기 모든 일을 위해서 목소리를 내야하는 것은 아닙니다. 제가 관심있는 분야에만 목소리를 낼 권리가 있습니다. 이것도 민주주의 기본원리인 자유권이겠죠?
    167 문화시대님 자제요; [새창] 2017-04-26 07:35:05 0 삭제
    하쿠나마타타 // 저는 단순히 피해를 받았다는 생각 을 지칭하는 단어로 피해의식이라는 말을 썼습니다. 많은 분들이 이 단어가 부적절하다. 불편하다 하시니 사과드립니다. 열등감이나 그런 의미가 들어있는 의도로 사용한것은 결코 아닙니다.
    166 문화시대님 자제요; [새창] 2017-04-26 07:30:48 0 삭제
    하쿠나마타타 아하 그래서 20대이하 남성에 대해선 무관심해도된다? 철저히 이기적이네 // 그런말 한적 없습니다.

    영재발골단 뭔가 있는척 하면서 헛소릴 잘하시는듯 // 여성이 군대갈일이 없으니 이런소리를 한다라는 글쓴이 의견에 비유로 글을 남긴 것입니다. 원색적인 비난은 삼가주세요.
    165 문화시대님 자제요; [새창] 2017-04-26 07:27:03 0/5 삭제
    오타가 있을 수 있고, 설명이 미흡할 수도 있습니다. 감안하면서 읽어주시면 됩니다.
    결국 제가 말씀드리고 싶은건요. 글쓴이분이 쓰신 지적글은 제가 쓴 글에대해서 어떤 의견을 내신거라기 보다는 "너 맘에 안들어."뿐이고
    그 맘에 안드는 이유로 지적하신 것들이 모두 꼬투리잡기나 비난에 지나지 않았습니다.

    온라인은 개인의견을 내는 것이 가능한 곳입니다. 내 생각을 말하고 다른 사람들은 어떻게 생각하는지 이야기를 들을 수 있는 곳입니다. 상대방은 나와 생각이 다를 수 있습니다. 상대방은 나보다 부족하거나, 더 나은 사람일 수도 있습니다. 하지만 이걸 이유로 상대방을 공격하려하거나 쓸때없는 꼬투리를 잡거나 하는 것은 문제가 있습니다. 공격적인 말투가 공격적 행위가 되고 댓글 몇개가 나를 옹호한다고 해서 본인이 하는 행동이 정당한 것은 아닙니다.
    164 문화시대님 자제요; [새창] 2017-04-26 07:26:56 1/5 삭제
    5. 지금처럼 피해의식이나 보상타령같은 자극적인 말만 가져다 붙이면서

    피해의식이나 보상타령 같은 단어 선택이 타인에게 불쾌감을 주었다면 사과하고싶습니다. 글쓴이분이 불쾌하셨다면 제가 죄송한 말씀 드리고 싶
    어요. 자기 의견을 글로 쓰다보니 글솜씨나 어휘력이 짧았습니다. 이미 쓴 댓글은 수정이 안되서 놔 둡니다.

    6. :) ㅠㅠ 이모티콘 붙이는거 보면 많은 사람이 화가 날거 같아요.

    이건 애도 안할 짓입니다. 이모티콘의 사용이 그쪽을 불쾌하게 했다구요? 이모티콘은 문자언어에서 비언어적 요소를 표현하는 기발한 방법입니다. 사람들 모두 특유의 이모티콘 습관을 가지고 있습니다. 자신이 표현하고자 하는걸 잘 전달하려구요. 이게 그쪽 기분을 나쁘게 했다구요? 그래서 지금 저한테 지적하시는거에요? 이건 진짜 너무 나가셨습니다.
    163 문화시대님 자제요; [새창] 2017-04-26 07:26:49 0/6 삭제
    .국방의 의무에 징병까지 더해졌는데 보상을 받는게 불가능하다고 생각한다면 근거를 제시하세요.
    피해의식이란 단어에 대해 오해의 소지가 있다고 느끼시면서 보상타령이란 말도 편하게 쓰시네요.

    보상타령이라는 말이 불쾌하게 느껴지셨으면 죄송합니다. 그 단어는 지금 생각해보면 좀 과격했습니다. 그리고 국방의 의무 中 징병의 의무가 더해졌고 원칙적으로 보상이 불가능한 이유에 대해서는 제가 본문에 설명했습니다. 하지만 이게 니들 보상 받지마! 절대 안되!라는 의견은 아닙니다. 제가 국방의 의무나 납세의 의무에 대해 설명드린 것은. 국방과 납세의 의무를 이행한 국민이 [이 행위로 국가에 무엇인가를 요구 할수 없다. 는 것을 설명]드리고 싶었던 것입니다. 그래서 국방의 의무 중 병역의 의무를 이행한 남성들은 국가에 무엇가를 요구하더라도 이를 이유로 거절 당할 확률이 높다는 거죠. 그래서 오히려 보상이야기 보다는 양성징집을 논의하는 것이 현실적인 일일지도 모른다. 생각을 했습니다. 이걸 알고 우리가 논의하는거랑 모르고 하는거랑은 차이가 클거라고 생각해서 이야기 한겁니다.
    (하지만 타이밍을 보자면, 군대에서는 인구절감 등의 문제가 지적되었고 정책에서는 대선등 선거와 맞물리면서 후보자, 국회의원들이 국민에게 귀를 기울이고 있습니다. 그러면 우리가 목소리를 내는게 평소보다 전달이 잘 될거라는 뜻이겠죠? 그래서 우리나 논의하고 있는 양성징집, 요구가 불가능하다고 보았던 보상도 이번에 바뀔지 모른다는 생각이 들긴합니다.)

    4.취업준비하며 젊은이의 고초를 같이 겪는 분이시군요. 징병, 여대, 여성할당제, 학과할당, 여성장학금, 여성복지, 여성가산점으로 법적인 차별을 받는 사람들이고 그것에 대해 한달 보름간 논의하다가 그나마 지지하던 정치인까지 페밍아웃해서 몹시 화가 난 상태인데 논의한 내용에 대해 잘 모르시면 검색을 해서 보시거나, 정중하게 물어보시거나, 최소한의 대안은 제시를 하시는게 올바른 방법이 아닐까요?

    대안제시가 올바른 방법이라구요? 그건 그쪽 생각이죠. 제가 대안을 꼭 제시할 의무도 없고 그렇게 하는게 꼭 올바른 것은 아닙니다. 그게 올바르다는 생각은 글쓴이 분의 의견일 뿐이고 저는 동의하지 않습니다. 제가 여성이고 여성이라 받는 혜택이 있어서, 어떤 정치인이 페밍아웃을 해서 그래서 그쪽이 화가났다고 해서 공부를 더하라구요? 제가 제 의견을 개진하기 위해 얼만큼 공부를하고 누구에게 물어볼지는 제가 알아서 결정합니다. 마치 제가 학식이 모자라고 지금 논의하는 문제를 잘 모른다고 표현하고 싶으셨나본데, 그냥 그렇게 말하세요 비비 꼬지 마시고.
    162 문화시대님 자제요; [새창] 2017-04-26 07:26:26 2/7 삭제
    1.군대 게시판에서 논의되는 군 가산점 제도는 실제 제도에 대한 찬반논란이 아니라, 최소한의 관점조차 없다는 것에 대한 분노입니다.
    군 가산점 찬반논의가 주류가 아닐 뿐더러 그걸 분탕이니 뭐니 할 자격은 없습니다.
    이건 글쓴이분 개인 의견 존중합니다. 군가산점을 이야기하면서 분노하시는 분들 글 읽으면서 저도 감정적으로 느끼는 바가 많았으니까요. 글쓴이 분과 비슷한 감정을 저도 느꼈습니다. 제 남동생 생각하면서 속상도 했구요. 하지만 군가산점에 대한 이야기가 오갈때 저는 찬반논란에 대해 이야기 하고 싶었습니다. 개인 의견을 표현하는거 이게 죄인가요? 1번 번호 달아가며 잘못되었다고 지적할만한 사안인가요? 최근 오유에서 군가산점 문제에가 논의될때, 댓글에 "실효성이 떨어진다 차라리 돈을 줬으면" 하는 이야기가 있었습니다. 저는 거기에 공감하고 이거 참 생각해볼만하다 했습니다. 그래서 제가 공부한거 오유에서 읽은 것들을 토대로 글을 썼습니다.

    2.한달 보름간 논의가 오갔는데 본인의 견해를 밝히시려면 좀 피해의식같은 자극적인 말은 빼고,'결론이 났습니다'나 '열심히 했는데 억울해..'같은 뇌피셜은 자제해주세요.

    피해의식이 나쁜 말은 아닙니다:). "남자만 군대가고 여자는 앉아서 이익을 얻는다.그리고 남성이 여기서 '피해의식'을 느낀다."에서 피해의식은 상황을 가장 잘 나타내는 단어니까요. 하지만 이게 다른 사람들이 보기에 자극적이라면 이 상황을 다른 어떤 단어로 대체 할 수 있을지 생각해보겠습니다. 하지만 뇌피셜이야기는 좀 불쾌합니다. 저는 본문에 "왜이럴까? 생각을 해보니 ~로 결론이 났습니다. 아무래도 ~인것 같습니다."하였습니다. 개인 의견을 말하는 자리에서, 이걸 일반화의 오류다! 뇌피셜이다! 소리치는 당신 스스로 이상하다는 생각이 들지 않나요? 읽으면서 그냥 아 저 사람 의견이구나 하면 되는걸, 아 이거 기분나쁘고 저것도 기분나빠 하는건 그쪽이 그냥 내가 쓴글이 맘에 안들어서 어떻게든 꼬투리 잡고 싶어하는 걸로 밖에는 안보이네요.
    161 문화시대님 자제요; [새창] 2017-04-26 07:25:43 1/7 삭제
    [군대갈일 없는 여자]도 군문제 논의 할 수 있습니다. 위의 제 대댓글로 갈음하죠. [군제도 불평등해도 내알바 아니고]라고 말한적 없습니다. 비약시 심하시네요. 비약하신 의도가 그냥 제글이 맘에 안드셨기때문인가요? 혹은 제글을 제대로 읽지 않으신건가요? 저는 본문 내용에 병역문제에서 성차별이 일어나고 있다고 글을 썼습니다. [내알바 아니다]라는 말 한적 없습니다. 글쓴이분이 왜 이렇게 저를 공격하시는 건지 모르겠네요. 저는 틈틈이 오유하면서 군게 들여다봅니다. 남동생을 군대보내고 난뒤 군문제에 대해 관심이 높아졌습니다. 군문제는 제가 신경쓰고 싶은 주제입니다. 그래서 오유에 들어와서 사람들의 의견을 보기도하고 제 의견을 말하기도 했습니다. 고등학교 법과정치 교과서도 공부해봤습니다. 내알바라서 한 일들입니다. 여기는 온라인 공간입니다. 온라인 공간에서 의견 내는 것을 잘못되었다고 말씀하고 싶으신가요? 혹은 글쓰기 방식이 문제가 된다면, 이런 공격이 아닌 대화 수준에서 해결이 불가능했나요? 오유에서 저격은 최후의 수단 같은거 아니었나요? [가산점 같은 소리 안나게 하라는 마인드] 네 가산점은 더이상 논의할 게 못된다고 생각했습니다. 이건 제가 그냥 생때를 쓰며 소리지른게 아니라, 실효성의 문제, 차별의 차별문제를 거론하면서 나름대로의 근거를 가지고 주장한 것입니다. [이기심 가득한 개소리] 본인 의견과 맞지 않다고 개소리는 아닙니다. [호소력 있는척] 글을 썼다구요? 단지 저를 비꼬기 위해서 노력하시네요. 제가 논의한 바에 반박을 하고 싶으셨으면 제글에 댓글을 다셔야죠. 저를 저격하시겠다고 쓴, 글 내용 보니까 충분히 제 글에 댓글로 달고 논의하고 대화하는게 가능했을거 같은데 새로 글을 파신건 저를 어떻게는 민망하게, 혹은 불쾌하게 만들고 싶으셨던거 같습니다.
    160 군가산점 논의는 이제 분탕질이라고 봐야합니다. [새창] 2017-04-26 06:59:41 0 삭제
    네 꼭 가산점일 필요는 없습니다:) 여성 보상 정책 공약ㅜㅜ 하.. 그렇죠



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