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	번호	제목	댓글날짜	추천/비공감	삭제
	69	근데 여성징병논란이 [새창]	2017-03-19 01:13:07	0	삭제
		여성징병제 찬성한다 -> 정치에 반영해서 헌법에 따라 법률로 제정해줬으면 좋겠다-> 여성징집을 찬성하는 정치인에게 표를 던져서 내 의견을 정치에 반영하겠다! 는 것은 옳다는 뜻입니다. ㅠㅠ 이게 민주주의 국가죠. 근데 지금 문재인 후보에대한 과도한 흠집내기로 나아가면 이게 문제됩니다. 정치라는게 군대문제만 있는게 아니잖아요. 저희 얼마전데 대통령 한명 탄핵했어요, 저희의 지금 목표는 정권교체에 있습니다. 국민들의 수많은 표가 정권교체에 몰려야 -> 그 표만큼 정치인들이 국민을 두려워하고 국민의 의견을 수렴하게 됩니다. 정치는 긴 싸움입니다. 여러분 신중하게 앞으로 한발씩 나아가자고 생각하면 좋을거 같습니다.
	68	근데 여성징병논란이 [새창]	2017-03-19 01:09:26	0	삭제
		사람들이 원하는 정치를 표로서 지지하겠다는 것은 나쁜 일이 아닙니다. 하지만 지금 문재인의 페미니스트 영입문제가 과도하게 논란이 되는 것은 공감합니다.ㅠㅠ 생각을 좀 해보면요, 여성정치인들은 여성징집을 무조건 반대합니다. 그것이 자신의 표와 지지세력으로 이어지기 때문이죠. 결국 여성정치인들은 문재인이 영입하건 새누리가 영입하건 여성징집 반대세력으로 간주해 볼 수 있습니다. 정치인들이야 이해관계로 움직이니까요. 때문에 문재인이 페미니스트를 영입했다! 이거 문제있네! 표바꿀까?! 어?! 하는건 짧은생각이라고 봅니다.
	67	결국은 이 모든 문제가 정치문제로 귀결되는군요.. [새창]	2017-03-19 00:58:52	0	삭제
		공감합니다. 제대로된 정치인을 뽑아야, 지금 정권을 교체해야만 정치세력들이 국민들의 이야기에 귀를 귀울일 겁니다. 앞으로 군게에서 대선이후에 이 문제를 어떻게 정치권에 전달할 것인지 고민하는 것이 필요해 보입니다.
	66	여성 징집 전에 여권신장이 먼저 [새창]	2017-03-19 00:54:55	0	삭제
		슛돌이피구왕 // "여자들이 군대간다고 현사회가 바뀌지 않는다"구요? 이걸 왜 논지로 끌고 오시는건가요? 글쓴이가 쓴 본문의 주장(여권신장 이후에 여성도 징집해야한다.)와는 하등 상관 없습니다.
	64	20~30대 남성표가 여론에서 대거 유동표로 쏟아져 나와야 합니다. [새창]	2017-03-18 23:22:10	1	삭제
		4수자리 // 제 글이 두서가 없었나 봅니다. 어..다시 설명드릴게요. 예 다중이로 확신한거 맞습니다. 그래서 답글 다짜고짜 어그로라고 했어요. 첫째, 저는 처음에 글쓴이의 글내용이 의심할만 하다고 생각했습니다. 작성자가 쓴 글의 내용이 대선을 앞두고 20~30의 유동표를 던지자는 것인데, 이게 여론조사가 대선결과에 큰 영향을 끼치는 걸 전제로 하는 겁니다. 근데 잠깐만 생각해보면 현재 대선의 논점이 누가봐도 정권교체이므로 글쓴이의 부동표 운동은 의도와 다른 해석을 가져 올 수 있죠. 이게 대선에 악영향을 줄 수도 있어요. 여기서 저는 의심을 시작했습니다. -근데 이 표 변동에 관한 이야기는 이 글쓴이만 쓴게아니에요. 다른 분들도 비슷한 의견으로 글 많이 쓰셨어요. 오늘 특히 그런 글들 많이 올라왔는데 저는 그런 글 마다 이거 어그로다!라고 하지 않았습니다. 이글 하나입니다ㅡ 제가 글쓴이를 어그로용 아이디로 확신한 이유는 글쓴이의 이전글들 내용 때문입니다. 그래서 둘째, 글쓴이는 이전에 쓴 글을 이야기 해드리겠습니다. 글쓴이가 처음 쓴 글은 같은 내용의 글로 유동표에 관한 것입니다. 이는 75개의 댓글이라는, 많은 지지를 받았습니다. 이미 써서 사람들의 지지를 받았는데 중복된 자료를 또 올린것은 의심을 확신으로 바꿀만 했습니다. 그래서 저는 이 글쓴이 이상하다 판단하고 공격적인 댓글을 달았습니다 // 물론 4수자리 님께서 이 글내용과 저의 댓글을 보고는 제가 글쓴이에게 너무 공격적인 댓글을 달았다고 생각하실수 있다고 봅니다. 제가 다짜고자 한줄만 써놓고 사라졌고, 다른 사람들이 왜?라는 생각을 하게 만들고 해결은 해주지 않았으니까요. 다음에 다중닉이라고 판단했을 때는 좀 더 부연 설명을 붙여가면서 이야기 해야겠다고 생각이 드네요.
	63	여성 징집 전에 여권신장이 먼저 [새창]	2017-03-18 22:53:54	0	삭제
		여권이 상위이다 남권이 상위이다 논의 다 필요 없습니다. 우리가 바라는 미래는 "평등한 사회".그리고 " 그것이 잘 이루어진 사회입니다". 지금에 남성차별적 요소, 여성차별적 요소들은 사회 각 계층에서 다양한 분포를 보여줍니다. 어떤 곳은 여성상위 어떤 곳은 남성상위이며, 사람들이 어디에 있냐에 따라 느끼는 것이 다릅니다. 그래서 각자 니가 더 상위니 내가 더 하위니 하는데 별반 쓸모 없습니다. 각계각층에서 어떤 남여차별이 이루어지고 있고 어떻게 고쳐나가야 할지 논의해야 해결됩니다. 니가 더 편하게 살고있네! 논리는 싸움만 일으킵니다. 여성들 육아휴직주고 남자도 육아휴직 주고 이거 잘 지켜지도록 하는게 평등입니다. 여성들 직장에서 차별안받고 임신했다고 퇴직 안당하게 하는거 평등입니다. 남자들만 군대가는거 여자들도 같이 가는게 평등입니다.
	62	여성 징집 전에 여권신장이 먼저 [새창]	2017-03-18 22:50:04	0	삭제
		여권신장? 네 당연하죠. 직장에서 사회에서 여성의 인권이 낮다면 남성과 평등하게 만들어 줘야합니다. 근데 군복무와 여권신장에 무슨 상관관계가 있어서 순서대로 처리 해야합니까? 현재 여성이 직장과 사회에서 불평등을 겪고있으니 빨리해결해주자! vs 현재 병역의 의무에서 남성이 겪는 불평등도 빨리 해결해주자! 이 두가지 문제는 인과관계가 전혀 없으므로, 순서대로 처리할 필요가 없습니다. 모두다 시급한 문제로 동시에 처리해나가야죠.
	61	병역이행에 있어서 여성징집만큼 현실가능한 대체방법이 뭐가 있을까요? [새창]	2017-03-18 22:38:20	0	삭제
		때문에 몇몇 분들이 모병제는 현실성 없으며, 이를 논하는 것은 현재 논의하는 병역의 문제 논점을 흐린다고 했죠. 일단 지금 남녀 모두 병역의 의무를 이행하는 것이 옳다는 것은 결론이 났습니다. 과거 헌재의 합헌결과에도 불구하고, 국방의 의무 중 병역의 의무를 남성만이 지는 것은 평등의 사례에 어긋남을 모두가 알고 있습니다. 여성 징집 반대세력이 이야기하는 실질적 평등에 의한 차별도 실제 여성 군복무 사례로 충분히 반박되었고, 그 이후에는 반대세력이 제시하는 마땅한 반박자료가 없었습니다. 가끔 군부대 시설이 여성을 위해 확충되지 않았기 때문에 안간다는 의견도 있지만 이것 병역 의무와는 별개의 문제로, 짧은 시간에 공사를 통해 해결 할 수 있는 문제죠. 모병제는 불가하고 징병제는 헌법에 근거해 옳은일이며 미래에 더욱 필요한 일이라면 모병제를 더이상 고민할 필요가 없다고 생각합니다
	60	병역이행에 있어서 여성징집만큼 현실가능한 대체방법이 뭐가 있을까요? [새창]	2017-03-18 22:30:37	0	삭제
		음 표나 그래프를 제시한 좋은 글이 있었는데 못찾겠네요 ㅎㅎㅠㅠ 누구 발견하시는분 링크좀 부탁드립니다. 일단 모병제 논란에서 불가능 결론이 나온 이유는 1. 현재 군인대우 문제가 낮은 수준이므로 모병제로 간다고 하더라도 좋은 수준이 아닐 것이다. 때문에 몇년안에 모병제는 안 한다. 가 있었고 2. 앞으로 실시한다고 하더라도 황금돼지띠해를 마지막으로 지속적으로 감소하는 인구 속도를 모병제로 대체는 불가능 하며 남여가 모두 징집되어야 일정 수준의 군사력을 유지할 수 있다. 라는 반박들이 설득력 있었네요.
	59	국방의 의무에 "포함" 된 것이 병역의 의무. [새창]	2017-03-18 22:23:10	0	삭제
		여성들은 이미 국방의 의무를 하고 있긴 합니다. 글쓴이가 쓰긴 제목대로 국방의 의무 중 병역의 의무가 있습니다. 그렇다면 병역의 의무 말고도 다른 국방의 의무가 있다는 뜻이죠? 헌법따르면 국민의 의무 중 국방의 의무는 '광의'의 의무를 포함합니다. 여기에는 테러신고를 하는 것도 국방의 의무를 하는 것이라는 뜻입니다. 남성과 여성이 납부한 세금이 국방에 쓰이는 것도 엄밀히 따지자면 국방의 의무가 맞습니다. 그렇기 때문에 여성들은 이미 국방의 의무를 하고 있는 것입니다. 때문에 여성은 국방의 의무를 다하고 있지 않다! 라는 말은 잘못되었습니다. 우리가 따지고자 하는것은 국방의 의무 = 국민의 의무다. 그래 나도 알겠다. 근데 국민은? = 남여 모두이다. 그러니까 왜! 국방의 의무는 남녀모두에게 하라고 해서 테러신고도 남녀 안가리고 하고, 세금 성실히 납부해서 남녀 모두 돈 보탰는데! 왜 국방의 의무중 병역의무만 남자한테 하라고 하냐???헌법 제대로 지켜라!!!가 맞습니다.
	58	20~30대 남성표가 여론에서 대거 유동표로 쏟아져 나와야 합니다. [새창]	2017-03-18 22:10:36	0	삭제
		...제가 제일 걱정하는 부분입니다. 지난 대선에서 문대표를 지지하던 사람들은 당선을 확신했습니다. 그 확신 분위기는 지금 우리가 탄핵 이후에 정권교체가 반드시 있을거라고 믿는 만큼입니다....... 콘크리트가 얼마나 거대한 것인지 몰랐죠. 이번 대선도 상자 열어보기 전까진 모를 일입니다.
	57	20~30대 남성표가 여론에서 대거 유동표로 쏟아져 나와야 합니다. [새창]	2017-03-18 22:04:41	0	삭제
		4수자리 // 그리고 벗어난 이야기입니다만. 저는 오유의 글쓰기나 추천에 대해서 자세히는 모릅니다. 다만 아래에 댓글을 쓰신 분이 글쓴이가 가입 하루만에 글을 쓰고 하루만에 베스트를 가는것에 물음표를 달아놓으셨네요.
	56	20~30대 남성표가 여론에서 대거 유동표로 쏟아져 나와야 합니다. [새창]	2017-03-18 21:56:06	0	삭제
		4수자리 // 저는 방문수로 의심을 하지 않았습니다. 제 방문수 한번 보세요. 저도 방문수가 낮습니다. 그리고 오유가 이런 쟁점이 생길때마다 아이디 파서 들어오시는 분 많은거 알고 있습니다. 저는 작성자의 이전 작성글들을 읽으면서 이 글의 내용이 의심할만 하다고 생각했습니다. 작성자는 이전에 유동표에 관한 글을 썼습니다. 이전에 쓴 유동표에 관한 글이 댓글75개의 많은 지지를 받았음에도 똑같은 내용을 다시쓰는 것은 의심할만 하다고 판단했습니다.
	55	아 꿀잼놓쳤네 오유는 사람 입막고 전당대회도 하네요 ㅋㅋ [새창]	2017-03-18 21:37:03	2	삭제
		[표때문에 잘못된거 알면서도 같이가야하는거에요? 이 말은 정말 공감 많이가네요.] '군문제, 남인순'때문에 어? 이거 왜이렇게 흘러가지?하면서 저도 같은 고민은 했습니다.ㅠㅠ 저는 고민끝에 지금은 정권교체가 우선이라고 생각하고 있습니다만, 이후에 어떤 방향으로 군문제나 페미니즘 문제를 피력할 것인지 그리고 그게 얼마나 어려워 질지가 고구마x100수준으로 답답합니다. 제 짧은 식견으로는 아직 좋은 방법을 찾지 못했네요... 누군가 좋은 의견이 있으면 논의해보면 좋을거 같아요

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