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    동사황약사님의
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    동사황약사님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    49 운동 '열심히' 하는 선수와 아닌 선수의 차이 [새창] 2014-03-03 11:09:17 34 삭제
    고양이요정♡ // 그래서 소트니코바의 금메달에 대해서는 해외언론에서도 논란이 일고 있는데 손연재도 해외 언론에서 논란이 일어나고 있나요? 안티들이 퍼오는 팬카페 반응을 제외하고는 언론에서는 조용한 것 같은데요.
    48 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2014-03-03 10:46:34 8/28 삭제

    그리고 마지막. 정말 안티들이 소름끼칠 정도로 악질적이라는 걸 보여주는 사례가 2011년 모스크바 그랑프리 성적조작 타령임. 이제부터 그 진실에 대해 얘기하겠음. 참고로 이 글은 댓글로 안 쓰고 글 파서 쓰니까 오유에서 바로 삭제 해버렸음. 그것도 3번이나. 여기 운영 자체를 손연재 안티로 방향을 잡은 것 같음.

    위 사진은 29회 세계 리듬체조 선수권대회 순위표입니다. 출처 http://gymmedia.com/RG/WCh09-Mie/results/WCh09-aa-qu4.pdf

    보다시피 신수지 선수는 34위네요.

    그런데 국내 기사를 볼까요?

    http://www.munhwa.com/news/view.html?no=2009091101031933007004
    '신수지는 28위에 그쳐 24명이 겨루는 결선에 오르지 못했다.'

    http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=140&oid=001&aid=0002859151
    신수지는 10일 끝난 개인종합 예선에서 줄-후프-볼-리본 등 4종목 합계 96.100점으로 28위에 머물러 24명이 겨루는 결선 코앞에서 주저앉았다.'

    http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=140&oid=001&aid=0002858810
    신수지는 28위에 그쳐 24명이 겨루는 결선에 오르지 못했다.

    http://news.heraldcorp.com/view.php?ud=200910180166&md=20100329223616_BC
    지난달 끝난 제29회 세계선수권대회에서는 연기중 극심한 허리 통증이 찾아오는 등 불운이 겹치면서 예선 28위에 머물러 24명이 겨루는 결선에도 오르지 못했다.



    분명 34위로 순위표에 나옴에도 불구하고 국내 기사들은 한결같이 신수지 선수의 순위를 28위로 발표하고 있습니다. 신수지 선수도 성적조작을 한 걸까요?

    결론부터 얘기하면 아닙니다. 이것은 국내 리듬체조계의 관행 때문에 일어난 일입니다.
    원문에서도 나왔듯이 리듬체조는 쿼터제를 적용해서 결선에는 한 국가 당 2명 이상이 진출 할 수 없습니다.
    예를들어 러시아에서 4명이 나와서 예선 1~4위를 휩쓸어도 결선에는 2위까지만 진출하는 것이죠.

    문제는 결선 진출자는 결선 결과를 반영해서 순위표에 나오지만 결선 진출자가 아닌 경우는
    예선 성적이 그대로 순위표에 나온다는 겁니다.
    신수지 선수가 34위로 나오는 것은 실제 예선 성적이 34위이기 때문이죠.
    그러면 왜 국내 기사는 28위로 발표했는가하면 신수지 선수는 예비선수로 결선 명단에 올랐기 때문입니다.

    예비선수란 결선 진출자 중 부상 중으로 결원이 발생할 때 빠진 선수를 대신해서
    결선에서 경기를 하려고 대기 중인 선수입니다.
    예비 선수 역시 쿼터제를 적용해서 성적순으로 선정합니다.
    예를 들어 러시아 선수 중 1명이 부상으로 결선에 불참할 경우 예선 성적순으로 뽑되
    러시아 선수는 쿼터제 때문에 진출하지 못하고 다른 나라 선수가 뽑히게 되는 것이죠.

    세계 선수권 대회의 경우 종합 경기는 24위까지 결선진출이고 신수지는 예선 34위였지만
    쿼터제를 적용하고 나서는 4순위로 예비 선수가 된 것입니다.
    그래서 결선 진출자 24 + 4를 해서 28위가 된 것이죠.

    원문에 나온 손연재 역시 이런 식으로 9위가 된 것입니다.
    결선 스타트 리스트를 증거자료로 제출한 이유도
    결선 예비 선수가 맞았음을 증명하기 위해서죠.

    물론 단지 예비선수일 뿐 실제로 결선에서 연기를 한 것도 아닌데
    쿼터제를 적용한 결선 예비선수 순위로 발표하는 것은
    좀 잘못된 것이 아니냐는 비판도 있을 수 있습니다.
    하지만 그렇다고 하더라도 이런 관행을 유지해 온 국내 리듬체조 협회를 탓할 일이지
    '손연재의 성적조작'이라고 하는 것은 악의적인 왜곡일 뿐입니다.




    요약: 결선 예비선수 명단에 들면 예선 순위가 아닌
    '결선 진출자 수+ 예비 순위'로 순위 발표하는 것이 국내 리듬체조계 관행.
    신수지도 34위인데 28위로 발표 했었음. 손연재도 마찬가지로 일어난 일임.
    굳이 따지고 싶다면 국내 리듬체조계를 탓할 일임.
    47 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2014-03-03 10:43:41 6/32 삭제
    1. 항상 안티들이 말하는 오버스코어 주장은 저런 팬카페에서 일반인들에게서만 나옴. 정식 언론과 달리 별의별 얘기가 여과 없이 나올 수 있는 것이 인터넷 커뮤니티의 특성. 일부 네티즌들의 개인적인 의견 몇개를 진리인 양 내세우는 것 말고는 실제로 리체 전문가들의 의견을 제시하지 못함.

    2. 러시아에서 훈련해서 러시아 라인을 타서 점수를 잘 받는다? 축구는 스위스인 블래터가 회장이고 스위스에 대한 판정 이익 논란도 팬들에게 있어 왔음. 그럼 축구 국대는 스위스에 가서 전지훈련하면 판정 이익을 좀 받을 수 있나? 태권도는 한국이 장악하고 있으니까 외국 선수들이 한국에 와서 전지훈련 하면 되나?
    또 하나, 손연재가 주는 돈 때문에 러시아가 메달을 주는 거라면 세계선수권에서 동메달 받았겠지. 어차피 쿼터제 때문에 러시아인 2명 밖에 결선에 못 올라가니까. 하지만 결과는 5위고 정작 러시아 선수인 마문은 손연재보다 하나 낮은 6위. 러시아에서 훈련 하지도 않은 덩센유에는 4위. 이걸 가지고 러시아에서 훈련 하지도 않는 중국 선수한테 밀렸다고 희희덕거리는 애들도 있는데 정작 본인들의 러시아 라인 타령이 앞뒤가 안 맞는 말이 됐다는 건 인식을 못하는 듯.
    46 손트니.......우짜스까... [새창] 2014-03-02 22:10:48 4/31 삭제
    안티들은 그동안 손연재가 소속사 빨로 마구 기사를 내보낸다고 했었는데 안철수 합당이야 그렇다쳐도 야구, 축구도 아니고 고작 UFC에도 밀릴 정도라면 그동안 안티들이 말하던 소속사의 언플이라는 거는 도대체 어떻게 가능했는지 궁금하네요.

    힘들다-//축구 -> 상당한 심폐지구력 요구 -> 몸에 살이 찔 수 없음 -> 루니 살쪘음 -> 하지만 세계 일류 선수
    리듬체조-> 심폐지구력 별로 요구 안 함 -> 손연재 살 쪘음 -> 성적은 상승세 -> 자기관리 부족?

    이렇게까지 설명하는데 왜 루니 사진이 올라갔는지 이해 못하면 한국어를 모국어로 하는 사람이 맞는지 의심해봐야겠네요.
    45 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2014-03-02 21:47:29 0 삭제
    고양이요정♡// 손연재가 김연아와 동급이고 능가 했다는 기사 좀 찾아서 올려주세요. 검색만 해도 아주 많이 있겠죠? 그런데 저는 못 찾겠네요.
    44 운동 '열심히' 하는 선수와 아닌 선수의 차이 [새창] 2014-03-02 21:45:10 35/81 삭제
    그래서 지방이 살찌면 감점 요인인가요? 성적은 계속 오르는데 열심히 안 했다는 건 참 말이 되는군요. 또한 월 삼천은 체류비까지 포함이라는데 마치 뇌물처럼 잘 도 얘기하네요. 그리고 좀 해외언론에서 전문가가 비판하는 것 좀 찾아서 올려달라고요. 왜 국내 안티들 얘기 밖에는 없는 지 참 알 수 없는 노릇이네요.
    43 손연재 박주영 한국선순데 왜 까냐 응원하자!! [새창] 2014-03-02 21:41:28 2/12 삭제
    고양이요정♡// 그리고 아까 다른 글에

    '적어도 올림픽 5위, 아시아 여왕 어쩌고 했으면
    올림픽에서 금메달 따고, 날고 기던 선수들 예를 들어 막시 카나예바 등이 은퇴한 다음이라면
    시니어에 갓 올라와 경험 없는 애들이 아니라
    손연재가 매번 세계신기록으로 금 따야하는 거 아닌가요?'

    여기에 반박했는데 여기에는 답글이 없네요. 2000년 시드니 올림픽부터 현재까지 모든 올림픽의 개인, 단체전 금메달을 러시아가 가져갔는데 카나예바 세대가 은퇴 했다고 해서 러시아에 갑자기 정상권 선수가 없는게 당연한 것처럼 얘기한 건 어떻게 된 건지 좀 말해주실래요.
    42 손연재 박주영 한국선순데 왜 까냐 응원하자!! [새창] 2014-03-02 21:36:51 2/13 삭제
    고양이요정♡// 또한 전지훈련 갔을 때 훈련하던 현지 코치랑 포옹하는게 왜 이상한지 왜 그게 전지훈련이 아닌 것의 근거가 되는지는 도저히 모르겠는데요. 전지 훈련을 갔으니까 현지 코치를 알테고 정도 들었으니 포옹을 했겠죠. 어찌됐든 자기를 지도해 준 사람이고 한국과 러시아의 리듬체조 레벨을 고려했을 때 한국 코치보다 훨씬 더 기량 향상에 도움을 줬을 것이 분명하니 한국 코치보다 러시아 코치한테 먼저 가서 포옹할 수 있죠. 도대체 이런 것도 깔 거리로 삼을 수 있다는게 오히려 신기하네요.
    41 손연재 박주영 한국선순데 왜 까냐 응원하자!! [새창] 2014-03-02 21:33:24 2/13 삭제
    고양이요정♡// 스모선수랑 비교하라고요? 스모가 심폐지구력을 요구하는 스포츠였나요? 스모 선수들이 일반적으로 지방이 적은 몸매를 가지고 있나요? 제가 축구 선수를 예로 든 건 축구는 심폐지구력을 요하는 스포츠고 그런 특성 상 축구 선수들은 지방이 적은 몸매를 유지할 수 밖에 없습니다. 그런데 세계 초일류 축구 선수조차도 저런 엉망인 몸일 수 있다는 걸 보여 줌으로써 선수의 경기력이 아닌 몸을 가지고 선수를 판단하는 것이 얼마나 무의미한 것인가를 얘기한 것이죠. 리듬체조는 피겨처럼 점프를 뛰어야 하는 종목도 아니고 축구처럼 심폐지구력을 요하는 경기도 아닌데도 불구하고 게다가 성적은 꾸준히 상승세에 있는 선수를 두고 몸 때문에 자기관리 안 한다고 까는게 과연 합리적인 생각인지는 좀 생각을 해보셔야 할 것 같습니다.
    40 손연재 박주영 한국선순데 왜 까냐 응원하자!! [새창] 2014-03-02 21:28:54 2/13 삭제
    힘들다- // 그래서 그 심판비라는 게 정확히 어떤 건가요? 심판에게 주는 뇌물? 정확히 심판비가 뭔지 알고 싶군요. 그리고 같이 올린 기사 링크는 왜 올린 건가요?
    39 손연재 박주영 한국선순데 왜 까냐 응원하자!! [새창] 2014-03-02 21:25:43 2/10 삭제
    그런거없당//
    '시즌 전반적인 모습을 보면, 0.1에서 0.9까지 세분화되었던 난도체계가 0.1에서 0.5까지로 하향평준화가 이루어지면서 낮은 난도의 기술을 여러 번 구사해서 점수를 쌓아가던포인트적립 돋네 손연재가 여러모로 채점제의 이득을 보았다고 할 수 있다.'

    위키는 사용자들이 직접 기술해 나가는 방식이죠. 장점도 물론 있지만 단점도 명확합니다. 님이 올린 글만 봐도 필자가 누군지도 알 수 없으며 글의 내용 또한 대단합니다. '포인트적립 돋네 손연재'라는 표현만 봐도 리듬체조 전문가가 객관적으로 기술한 내용임을 아주 잘 알 수 있죠.

    그리고 님이 성적을 언급하지 않았다고 했는데 물론 그렇죠. 하지만 열심히 안 한다고 한 건 사실입니다. 그리고 손연재 성적이 꾸준히 올라가는 것도 사실이죠. 실력이 올라가지는 않는다고 하는데 거기에 대한 국내외 전문가들의 의견을 좀 보여달라고요. 일부 네티즌의 의견이 아니라 전문가들의 의견을요. 피겨는 지금 해외 언론에서도 판정에 대해 논란이 일고 있는데 손연재는 매번 편파판정으로 좋은 성적을 얻는다면서 왜 거기에 대한 언급은 일부 네티즌들에게서만 나올까요?
    38 손연재 박주영 한국선순데 왜 까냐 응원하자!! [새창] 2014-03-02 21:18:31 2/10 삭제
    그런거없당//
    '국위 선양을 해야 응원하지.아니 최소한 열심히 하는 모습이라도 보여야지
    이건 오히려 외국에서 조롱받는 수준이면서 이런 애국마케팅이라니 화가나네요...
    최소한 자기분야에서 최선은 다해주셔야죠.'

    이 글은 다른 분이 쓰신 건가보죠. 본인이 열심히 안 한다고 해서 까길래 성적이 계속 상승하는 선수를 두고 열심히 안 한다는 게 무슨 근거로 하는 소리냐고 반박하니 계속 그건 핵심이 아니라고 말만 돌리시네요.
    37 손연재 박주영 한국선순데 왜 까냐 응원하자!! [새창] 2014-03-02 19:00:02 3/12 삭제
    힘들다- //3천만원이 심판비라는 근거는요? 상상말고 근거를 대주세요. 안티들의 가장 큰 문제는 본인들의 상상을 사실로 착각하는 겁니다. 언플 어쩌고 하는 것도 안티들의 상상력이 과장한 면이 크죠. 또한 아사다마오나 소트니코바도 자국에서 이렇게 욕하지는 않죠. 불모지인 종목에서 사상 처음으로 세계무대에 명함이라도 내는 선수를 언론에 자주 노출된다는 이유로 이렇게까지 까는 건 정말 이해 불가능한 일이죠.
    36 손연재 박주영 한국선순데 왜 까냐 응원하자!! [새창] 2014-03-02 18:44:19 3/12 삭제
    아그래요? // 리듬체조에서도 점프를 하는지 몰랐네요. 그리고 살이 얼마나 찌든 간에 좋은 성적을 올리는 선수를 몸 때문에 까는 건 이상한 행동이 맞죠.
    35 손연재 박주영 한국선순데 왜 까냐 응원하자!! [새창] 2014-03-02 18:40:39 2/11 삭제
    힘들다-//네, 근데 너무 힘드네요. 손연재 글마다 까는 알바 자리 있으면 알아봐주세요. 그게 훨씬 편한 일자리 같네요. 이직하고 싶어요.



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