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    개인차단 상태
    돌아도리님의
    개인페이지입니다
    가입 : 13-08-23
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    돌아도리님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    167 일본을 닮아 가는 한국의 주택시장에서 앞으로 일어날 일들 [새창] 2014-10-24 12:17:19 30 삭제
    제 결론은 억울하지만,
    강남지역은 떨어지지 않습니다. 왜냐 그 동네는 줄서 있는 사람들이 있거든요.
    교육문제및 직장문제, 혹은 신분상승에 대한 욕구성취...강남입성.(교육이 제일 강한 이유이긴 합니다.)
    결국 우리들이 때로는 속시원(?)스럽게 이야기 하는 아파트 폭락론의 주체는 결국
    서민들이 있는돈 없는돈 끌어모아 장만한 신도시정도급의 서민아파트라는게 제가 하고 싶은 이야기에요.
    일본의 "도쿄회심현상"의 경우에도 그 장기폭락의 와중에 도쿄 중심부는 금액 상승한 지역도 있습니다.(일본부동산관련 책에서 본 내용)
    물론 "강남" 지역이 적지 않기 때문에 그 안에서도 지역별로 상황이 다르긴 하겠지만,(개인적으로 대치동은 현재가 최고가라고 보고, 압구정은 더 오를꺼라던지 하는...)

    우리들이 말하는 강남부자들의 동네는 우리가 말하는 "아파트폭락론"의 주인공이 아님을 말하고 싶었습니다.
    역사적으로도 경제폭락의 제1 피해 대상은 언제나 그렇듯이 경제구조의 중심이자 허리인 서민경제층이였고,
    그 바닥의 와중에도 쪼끔 나오는 맛있는 열매는 가진자들이 가져갈 확률이 높죠.
    자기들 재산 하락가치에 비해, 중산층 손실부분이 훨씬 클테고, 그 맛있는 물건들을 가만 보고 있지만은 않을테니..

    말이 길었는데, 댓글 보다보니...
    아파트 폭락의 주인공은 강남이 아닌 중산층들의 재산일것이다. 그리고 그건 오히려 기득권층에겐 자기재산의 하락에 대한 피해보단.
    기회가 될것이다라는 이야기가 하고 싶었습니다.
    166 일본을 닮아 가는 한국의 주택시장에서 앞으로 일어날 일들 [새창] 2014-10-24 12:17:08 14 삭제
    이 일에 종사하는 사람으로서 동의합니다. 대출시장 확대라던지, 요런거 일본시장에 다 있었던 일들이죠.
    근데, 댓글 반응들 처럼 무작정 아파트 가격 폭락. 이렇게 뭉퉁그려서 생각하는건 아닌것 같아요.

    아파트 가격의 특징은 "내 뒤에 줄이 몇명 서있냐"가 핵심이고, 이건 선대인씨가 강남 재건축시장 폭락경고에서 썼던 표현입니다.
    신도시에 대해서도 정확히 들어맞는 표현이라고 생각합니다. 직장이던, 학교던 암튼 어떤 이유로 던가로도 내 뒤에 서있는 사람이 올것인가?? 하는 문제.

    제가 하고 싶은 이야기는 이거죠.
    그럼 강남 아파트들은 어찌될까? 돈많은 사람들 많이 사는 압구정을 중심으로 서쪽으로는 반포 동쪽으로는 잠실까지 남쪽으로는 대치동
    결코 작지 않은 지역 그럼에도 불구하고 평당 최저 2000만원부터 5000만원까지 금액을 유지하고 있는 동네.
    심지어 근 몇달간 30평대 아파트 기준으로 5000만원에서 1억이상 금액이 오르기 까지 한 지역.

    사실 일반 서민들이 아파트 가격 폭락에 대해 시원스럽게 외칠때, 어디 남양주나 이런 신도시 지역을 말하는건 아니죠?
    강남지역 10억씩 어쩌고 하는데 그동네에 대한 이야기로 무의식간에 판단하면서 이야기 하잖아요.
    164 중국어 공부 질문입니다! [새창] 2014-09-26 10:56:28 2 삭제
    5개월 공부해서 이제 "신공략 기초편" 겨우 마쳤습니다. ㅜㅜ
    이제 초급편 들어가려고 하는데..
    나이가 있어서 그런지 과외선생님까지 두고 하고 있는데 잘 안되네요.
    화이팅!!
    163 4대강--->>>死대강.... [새창] 2014-08-27 10:25:34 4 삭제
    정말 이명박이 그런말을 진짜 했는지 안했는지는 모르겠지만, 나꼼수에서 들었던 말.
    "우리나라 사람들은 금방 까먹어" 라는말..
    정말 명언이네요..

    4대강 공사할때, 얼마나 많은 사람들이 우리나라는 지류개선사업이 우선이다라고 목청을 높였는데도,
    그걸 기억못하고,
    오유에서까지..저긴 4대강 공사와 무관한 지역이니, 까는걸 조심스러워 해야 된다니요..
    162 4대강--->>>死대강.... [새창] 2014-08-27 10:20:06 4 삭제
    111 지하탈출님아.

    4대강 공사시작당시 시절을 기억해보세요.
    아니..님이 관심없었으면서 그냥 오늘 그런말 하시는거라면 모르거나 기억안나실수도 있지만,

    그 당시 정말 많은 전문가들과 언론들이..우리나라는 지류개선사업이 훨씬 최우선이다라고 엄청나게 강조했어요.

    기억나시나요?

    그걸 깡그리 무시하고 4대강에 22조 쳐박고,

    막상 저런 피해들은 하나도 나아진게 없으니 이명박 욕하는거에요.

    큰 하천들은 4대강 공사이전에도 큰 수해피해가 없었고, 지금도 별로 없고.아니 녹조라떼라는 신상품만 추가했음.

    게다가 역행침식현상.

    큰강 바닥을 그렇게 쳐 파버리면,

    그 지류들 유속이 엄청나게 빨라진다라고 이미 당시 전문가들이 그렇게 경고했음에도 불구하고.

    제 생각엔 지류수해문제. 이제 시작같은데요?

    님말대로 이명박 욕하지 말일이 아니고, 이제부터 시작일겁니다.

    자연을 어설프고 멍청하게 손댄 댓가가 녹조라떼 뿐이라고 생각하는지??

    기존 지류개선사업하라는 전문가들을 개무시한 댓가.

    게다가 오히려 엎힌데 덮친꼴로 역생침식까지. 이제 시작일겁니다. 지류수해문제..에혀..
    161 4대강--->>>死대강.... [새창] 2014-08-27 10:15:24 8 삭제
    요즘 "저 지역은 4대강 공사는 저 수해지역과 관련없다. 좌빠알들 무작정 까는것 봐라" 머 이런식의 댓글들이 무슨 논리적인냥 자주 출몰하는데,

    생각해보세요. 4대강 공사 시작전에 얼마나 많은 전문가들이 우리나라는 큰하천보다 지류가 더 문제다.

    게다가 큰 하천을 공사하면 지류들 역행침식으로 더 문제가 생길거라고 주장했었는데,

    그거 다 무시하고, 어용전문가들이 찬양하고,

    지류개선사업이 먼저라는 의견들은 완전 개무시 당해버렸는데,

    그걸 이제와서 " 저런 작은 하천들은 4대강 공사와 무관한데, 왜 좌조옴들은 저걸 이명박 탓이라고 까는가" 라는

    말들을 하는 무식한 인간들이 자기들이 굉장히 논리적인 말을 하는것처럼 당당한것 보면..

    참...

    참...

    아무리 대한민국 사람들은 다 자기는 똑똑하다고 생각한다지만...하나밖에 모르고 둘은 생각못하면서..

    게다가 왜케 자신감들은 높은지. 나 똑똑한데, 내말 맞지? 저긴 4대강 공사지역 아니야!!! 헐...
    160 폐지, 박스 줍는 문제로 글을 쓴 작성자입니다. [새창] 2014-08-25 14:36:30 7 삭제
    첫번째 글은 읽고 공감만 했는데, 두번째 글에는 댓글 달아봅니다.

    말씀하셨던 사례 싱크로율 100%를 겪어본 지라.

    그날따라 플라스틱류 분리수거가 많아서 박스를 날개까지 펴서 테이프로 고정한다음 분리수거 해놓았는데,

    외출후에 돌아와 보니 1층 주차장이 난리법석. 보니깐 제쓰레기들이더라구요.

    상황판단 하는데 20초가량...정말 욕이 절로 나왔습니다.

    비닐봉투 가져다가 다시 다 주워담는데....아 진짜....그거 박스 하나 가져갈려고 이 난리를 해놓다니.

    얌전히 쏟아가던가,

    쓰레기가 퍼져있는 상태로 보아, 그렇게 퍼져있는 상태 만들려면 무슨 주차장 물청소 하듯이,

    옆으로 뿌리는 모양이 생각나서...에혀...

    정말...개인적으로 항상 생각하는 이 나라에서 월급 올려줘야 하는 1순위 직업이 환경미화원 그중에서도 음식물 쓰레기 수거하는 분들이라고

    생각한답니다.
    159 7.30 재보선 선거 결과 이 만평 하나면 끝 [새창] 2014-07-31 00:31:39 3 삭제
    현대 한국사회를 살아가는 각각의 개인들에게 제일 중요한게 무얼까요?

    우리 가족, 그리고 내 전재산 이 두가지 입니다.

    그리고 그 전재산이라는 말중에 가장 큰건 머니머니 해도 내집. 그리고 국민의 반이 살고 있다는 아파트.

    잘라말해 내 아파트...내가 평생 모아서 융자를 끼고 샀던 부모님이 도와줬건 어쨌건. 암튼,

    현대사회에서 어떤 개인에게 가장 소중한 두가지중 한가지가 그 아파트고,

    그건 욕할수도 없는 문제. 문제는 그렇게 소중한만큼 그걸 꽉 휘어잡고 있는 표심이 새누리라는것.

    이건 새누리의 축복아지 야권의 약점임. 왜 그렇게 됐는지 논리적으로는 이해가 안가는데,

    어찌됐건 그걸 깨는게 야권 정치인들의 몫. 절대 쉽게 보지 마세요.

    현대인에게 가장 두가지중 한가지니.
    158 오유 시게 여러분 베스트 추천 구걸해봅니다 [새창] 2014-07-31 00:21:22 3 삭제
    오늘날 이렇게나 강력한 새누리를 정면으로 무너뜨린게 노무현인데,

    시도때도 없이 친노세력 어쩌고 저쩌고....

    용꼬리보다 닭머리가 최고다 이런 식의 발상인 사람들..내 밥그릇 내자리지키는게 최고인 사람들..
    157 7.30 재보선 선거 결과 이 만평 하나면 끝 [새창] 2014-07-31 00:14:35 46 삭제
    밥벌이가 부동산 중개고,
    강남4구라는게 결국 아파트가격 이야기 하는거니,
    몇마디 두들겨 보자면,
    갠적으로 생각하는 한국에서 아파트가격의 결정 요소는 일단 크게 세가지.
    1순위 교육
    2순위 교통
    3순위 환경
    일단 교육...동작구에 서울대 많이 간다는 고등학교 있음? 못들어봄. 물론 학교마다 우등생들 명문대 가겠지만, 흔히들 말하는 명문고?? 글쎄
    두번째.
    교통...올림픽대로를 끼고 있어서 자가운전에는 좋음. 근데 대중교통???? 강남 중심가로 가거나, 아니면 명동한복판. 쉽게 말해 대기업빌딩 가는데
    지하철 버스 타면. 거리는 코앞인데, 돌고 돌아서 가지.
    세번째 환경.
    환경이라 하면 녹지및 시설 상태, 주변 편의시설등등.
    녹지는 국립현충원.흠....중간은 가지...
    시설상태...아파트야 새건물이니 시설상태는 좋치
    주변 편의시설...병원..중앙대병원 있으니 합격...쇼핑??? 주변에 압구정과 반포에 밀려서 그닥..
    결론 교통과 환경은 그럭저럭 합격점이나, 교육에서 절대 밀리기 때문에.
    최고가 아파트단지가 될수 없음.
    이건 나경원 아니라, 그냥 부동산이라는 개념자체가 움직일수 없는 재산이기 때문에 당연한거.
    강남3구에서도 송파구 안쪽과 강남구 청담동등...가격 밀리는 지역이 많은판에,
    기존 강세지역보다 밀리는 입지인 동작구 흑석동이 얼마나 갈수 있을런지??

    현재 새아파트 30평형이 6억~7억이라는 적지 않은 금액.
    그 안에,
    앞서 말한 교통에서 자가운전시의 잇점과,
    주변환경, 녹지 장점등이 보이지않는 손에 의해 이미 포함된 가격.

    강남 4구 되고 싶으면 교육환경을 바꿔야지. 왠 나경원????
    하지만 인간의 욕망이란건 정치적 의사표시보다 훨씬 강한듯.
    그 욕망을 아주 제대로 휘어잡고 있는 새누리 정말 쎄다쎄.
    이건 흔히 이야기 하는 노인네표와는 또다른 새누리 표구나...나름 사회에서 제법 사는 사람들인데도..피할수 없군.
    열받아서 그냥 문자문맥 생각 안하고 막 두들겨 봄...
    아..이 아쉬움 몇일 가겠따...
    155 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2014-05-12 17:58:06 0 삭제
    몇년을 그냥 텅빈채로 둥둥 떠있던 건축물이 이제와서 사람좀 들어온다고 성공작이면..

    그리고 그 텅빈채로 몇년을 둥둥 떠있던 건축물에 대해 사람들이 비난하는게 싫으세요?

    그거 결국엔 다 세금이에요.

    세금요. 세금의 의미 아시죠?
    154 미쿡의 가정 교육 [새창] 2014-05-12 17:49:26 149 삭제
    그 수많은 국제적 못된짓들과 내부적으로도 총기사고, 마약사고 등등에도 불구하고 미국이 세계형님노릇 할수 있는 근본적 힘중의 하나..
    153 가끔은 오유가 유머사이트가 맞나 싶은 생각도 듭니다. [새창] 2014-05-12 17:47:02 2 삭제
    개콘 담당 피디는 개그프로그램 담당 피디 맞나 모르겠네요. 세월호 사건 때문에 몇주나 개콘방송 녹화를 쉬다니요.



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