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    개인차단 상태
    붉은사막여우님의
    개인페이지입니다
    가입 : 13-07-26
    방문 : 79회
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    붉은사막여우님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    45 김정란 교수의 20,30 벌레 팩폭.jpg [새창] 2021-10-01 00:23:54 1/5 삭제
    꿈같은소리/
    그시절 입시관행에 편승했다..?그럼 아빠찬스가 없었기에 조국 딸 때문에 서울대 의대에 가지 못했던 학생 1인은 뭐가 되나요? 그게 그냥 '그 당시엔 다들 그랬어~'이 말로 해결될 문제라고 보시는 건가요?
    연예인들 학폭 이슈 터질때도 '예전엔 다 그랬지~'이러면서 넘어가시나요?
    44 김정란 교수의 20,30 벌레 팩폭.jpg [새창] 2021-10-01 00:22:13 1/7 삭제
    계룡산곰돌이/
    조국은 잘못에도 불구하고 정부와 집권여당에 그 지지자들까지 비호했으니까 그만큼 분노가 타올랐던 거고
    곽상도는 국힘 지지자들도 비난하고 있고 탈당도 시켰고 저도 빨리 경찰수사받아서 아들내미까지 사이좋게 감옥갔으면 하는데 뭐가 조국만큼 비판하고 있지 않다는 건가요?
    본인이 이해 못하시는 것 같은데요
    43 김정란 교수의 20,30 벌레 팩폭.jpg [새창] 2021-09-30 23:56:46 3/17 삭제
    조국 사태때 분노했던 30대입니다.
    저는 30대를 대표하지 않고, 아래 내용은 지극히 개인적인 의견임을 미리 밝힙니다.
    그리고 미리 말씀드렸지만 건전한 토론을 하고 싶지 날 선 비난의 댓글을 주고받고 싶지 않습니다. 글이 맘에 안 든다면 논거를 제시해서 반박해 주세요.

    조국과 곽상도도 둘 다 심각한 잘못을 했습니다. 둘 중 누가 얼마나 더 큰 잘못을 했는지는 가치관과 상황 판단에 따라 달라질 수 있다고 생각하지만, 조국이 정말로 아무런 잘못도 없다고 생각하시는 분들은 본인들이야말로 국민 대다수의 의견과 괴리되었음을 자각하셔야 합니다.
    하지만 곽상도는 국힘당 소속의 일개 국회의원이고, 국힘당은 곽상도 아들의 비리가 밝혀지자마자 탈당을 말하며 적어도 분노에 공감하는 시늉이라도 하고 있습니다.
    근데 조국 당시에 민주당은 뭘 했죠? 정권 차원에서 나서서 보호하기 급급했습니다. 180석과 대통령을 가진 집권당이 도덕적 문제가 터진 장관을 이렇게까지 강력하게 비호하는 모습을 저는 지금까지 본 적이 없습니다.
    결국 유죄로 판결까지 날 문제에 대해서 본인이 보여주는 뻔뻔한 모습에 더해 소위 강성 여당 지지자들의 비호까지 더해지니 수많은 사람들이 이건 심각한 부정의라는 문제의식을 갖게 되었고, 그게 초기 정권 지지율 하락에 큰 영향을 미친 것도 사실입니다.
    옳은 건 옳고, 그른 건 그릅니다. 상대방이 무조건 토착왜구고 일베라고 비난할 준비부터 하지 말고 진영논리에서 벗어나서 사실을 보세요.(물론 이건 국힘 지지자들을 포함해 반대편에도 그대로 적용되는 얘기입니다.)
    42 유기견의 특징 [새창] 2021-07-12 19:08:10 0 삭제
    얘 한치 맞죠??2년 전부터 인스타 잘 보고 있어요!ㅋㅋㅋ
    41 한국인의 역사 날조에 화가 난 일본인 [새창] 2018-03-15 11:56:18 0 삭제
    zereize/
    치욕스러운 일이기 때문에 실제로 벌어진 사실에 대한 드라이한 의견은 듣고싶지 않다!라고 하면
    결국은 실제로 벌어졌던 일과는 거리가 먼 역사를 사실로 알고 살게 됩니다. 그게 정말 원하시는 건가요?
    삼전도의 굴욕이 우리의 치욕스러운 역사이기 때문에 그런 일은 없었다고 생각하는 것과 똑같은 겁니다.
    치욕스러운 역사일수록 객관적으로 그 과정에서 무슨 일이 있었고 그것이 현대 대한민국에 어떤 영향을
    미쳤는지 정확히 파악해야 합니다. '역사를 잊은 민족에게 미래는 없다'고 매번 얘기하면서 그 역사 중
    자신의 판단에 불리한 것은 쏙 빼놓고만 기억한다면 비겁한 거 아닌가요?

    몽이네/
    1. 기회가 주어졌다는 말을 시혜적으로 해석하는건 님의 가치판단입니다. 일제가 의도적으로 기회를 준 것이
    아니기 때문에 저는 그것이 시혜적인 행위였다고 생각하지 않습니다.
    2. 제가 '일제가 아니면 근대화의 기회가 없었다'라고 주장했다는 건 왜곡입니다. 일제가 없었어도 근대화가
    될 수도 있었겠죠. 구한말 조선에서 근대화 노력이 있었던 것도 사실이구요.
    다만 일제치하에서 근대화 과정이 이루어진 사실을 애써 부정하면서 우리가 자생적인 근대화 능력이 있었다는 것을 증
    명하기 위해 억지로 역사적 사실을 왜곡하는 건 다른 이야기입니다.
    3. 계속 말씀드리지만 친일파의 시각에 동조하지 않았습니다. 남의 생각을 본인의 편견으로 끼워맞추려다 보니 자꾸 곡해하게 되는 겁니다.
    40 한국인의 역사 날조에 화가 난 일본인 [새창] 2018-03-14 21:51:39 9/7 삭제
    식민사관은 일본이 '한국을 위해서' 한국을 근대화시켰다는게 식민사관이죠; 일본의 제국주의를 비판하면서 동시에 실제로 있었던 조선의 근대화 과정을 있는 그대로 바라보는 게 어째서 식민사관이 됩니까?
    역사를 드라이하게 기계적 세계관으로 본다고 하셨는데, 원래 역사적 사실은 드라이하게 인식해야 하는 게 맞고 거기에 가치판단을 추가하는 건 그 이후의 일입니다. 역사적 사실을 볼 때 일본의 역사적 견해와 일치하는 게 잘못된 건가요? 그럼 한국이 20세기 초반에 일제에게 강점당했다는 사실도 한국 학계와 일본학계의 견해가 일치하니까 부정해야 한다고 주장하는 건 어떤가요?
    자꾸 이영훈 교수와 저의 의견이 '일본을 두둔하는 친일파들의 악한 논리'라고 생각하고, 그 전제에 남의 생각을 끼워맞추려고 하니까 논리적 모순이 생기는 겁니다.
    39 한국인의 역사 날조에 화가 난 일본인 [새창] 2018-03-14 21:27:04 8/11 삭제
    '일본이 한국을 근대화시켰다'라는 문장을 얘기하면 넌 친일파야!' 라고 결론을 내리고 세상을 보는 건 쉽지만, 역사는 가치판단과는 상관없이 엄연히 존재하는 사실입니다. 이미 결론을 내려놓은 주장을 다시 생각하는 게 어렵다는 이유로 사실까지 왜곡해서 생각하지는 않았으면 하네요.
    38 한국인의 역사 날조에 화가 난 일본인 [새창] 2018-03-14 21:23:21 7/9 삭제
    전혀 돌려서 말하는게 아닌데요;;
    식민지배를 정당화하는 것도 전혀 아니구요.
    1. 일본은 한국을 제국주의적 의도에서 식민지배했다.(수탈보다는 '일본화' 그 자체가 목표였음)
    2. 그 과정에서 한국이 근대화된 사실이 있다.
    3. 다만 이 사실이 일본의 식민지배를 정당화하지는 않는다.(중요)
    이 논리가 돌려서 말하는 건가요? 그냥 실제로 벌어졌던 역사적 사실을 직시하자는 건데요
    37 한국인의 역사 날조에 화가 난 일본인 [새창] 2018-03-14 19:28:41 10/17 삭제
    제가 이 문제 관련해서 공부를 좀 했는데 이영훈 교수에 대해서 사람들이 약간 오해를 하고 있는 부분들이 있어요
    이영훈 교수는 일본이 한국을 위해서 근대화를 해줬다는 식으로 서술하는 사람이 아닙니다. 오히려 일본의 한국 근대화 시도는
    철저히 일본 제국주의를 위한 것이었고 자신은 일제의 근대화 시도의 동기를 긍정적으로 평가하는 것이 절대로 아니라고 저서에서
    재확인까지 하고 있어요.
    굳이 따지자면 이영훈 교수의 분석으로는 일본은 '정주적 도둑'으로, 한국을 단순히 수탈하려고 한 게 아니라 아예 한국 땅을 일본으로
    만들고 눌러앉으려는 목적으로 식민지배를 시작했고, 그 때문에 일본의 경제적, 문화적, 사회적 근대 요소들을 한국에 이식했다는 거죠.
    그 과정에서 한국에도 근대화 과정이 시작된 것입니다. 일본의 지배 시기 동안 근대성과는 거리가 멀었던 조선이 근대화된 한국으로
    변화할 수 있었던 것 자체를 부정할 수는 없죠.
    일본은 나쁜놈들 -> 근대화는 좋은 것 -> 일본이 한국을 근대화했다? -> 일본이 한국에 좋은 걸 해줄리 없어! 친일파!
    이런 식의 비난은 상당히 위험하다고 봅니다.
    물론 이영훈 교수의 정치적 성향을 저와는 거리가 많이 멉니다만...저렇게 쓰레기 취급받을 학자는 아닙니다.
    36 [영상] 이재명, 심상정 민주당론 건의에 문재인 가리키며 "저쪽에다가~" [새창] 2017-03-09 11:28:39 2/6 삭제
    이 영상 속 문재인의 모습은 정말 별로입니다(구 이재명 현 문재인 지지자고 경선참여예정임)
    질문에 정해진 답을 내놓기에 급급해 대본을 찾는 것처럼 보이는 것이 사실이며, 내놓은 답도 다른 후보들에 비해 지나치게 애매모호한 수준이었습니다.
    선거에 승리하기 위해서라도 문재인은 여러모로 자신의 생각을 확고히 가져야 할 것 같습니다.
    35 드라마_장례식_복장.jpg [새창] 2015-07-09 10:32:54 1/7 삭제
    아 시체가 벌떡! 아 시체가 벌떡!
    34 일본 가미카제영화 아카데미 8관왕.jpg [새창] 2015-03-05 14:35:31 1/7 삭제
    미국의 침략전쟁에 가담해서 민간인 학살까지 저지른 베트남 참전 한국군을 미화한 '국제시장'도 한국에서 천만 우습게 넘기는데요 뭐...

    베트남 입장에서 보면 일본이나 한국이나 비슷한 수준 아닐까요
    33 박근혜 경호팀 .. 영화 신세계 ㄷㄷㄷㄷ. [새창] 2014-10-29 14:39:27 35 삭제
    아 베오베 수준봐...노무현 김대중대통령도 다 저정도 경호 받았어요 까도 좀 알고 제대로 깝시다 무식인증 ㄴㄴ해
    32 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2014-06-19 14:11:44 89 삭제
    서울대가 사라지거나 통합국립대로 합쳐지면 국내 1위대학 자리를 연고대가 채우게 될텐데, 그렇게 되면 과연 입시제도가 공평해질 수 있을까요?ㅎㅎ...
    31 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2014-02-13 13:14:19 26 삭제
    이게 선거 부실이지 어딜봐서 선거 부정입니까
    이런 던져보기 식의 문제제기는 역풍의 빌미만 제공할 뿐이라는 걸 좀 아셔야 할듯..
    국정원이 개입한 것 자체만으로도 이미 어마어마한 사건입니다



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