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    3dArtist님의
    개인페이지입니다
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    3dArtist님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    2071 정말 고질적이고 근본적인 문제라고 생각하는 것 [새창] 2016-05-16 19:43:48 0 삭제
    REGENTAG/ 컴공과에서 가르칠 필요는 없어요. 본분에 나오잖아요. 웹 전문, 게임 전문 과가 필요하다구요.

    구차니/ 웹이나 게임도 충분히 학문적인 접근이 가능합니다. 실제로 그런 쪽 연구도 많이 진행되고 있습니다. 이미 외국(적어도 미국)은 학문적으로 접근해서 책도 많이 나오고, 대학교에서도 많이 가르칩니다.(교재로 쓴다는 책들을 구해서 읽어도 봤습니다.) 님이 보여주듯이 한국에서는 학문적으로 접근한다는 것 자체를 생각조차 안 하는 거죠.

    그리고, 반대를 할려면 전체를 읽고 이해는 하시고 하시기 바랍니다.
    2070 정말 고질적이고 근본적인 문제라고 생각하는 것 [새창] 2016-05-16 18:15:44 0 삭제
    저 그런 얘기는 자바 초기에 많이 돌았습니다. 실제로 차이도 좀 났고.. 지금은 컴파일러가 워낙 좋아서 별 차이 없어요. 실제 초기 사용 때는 포인터를 인식하지 않으면 짤 수 없는 경우가 종 종 있었습니다.

    요즘 나온 swift만 해도 신경 안 씁니다. 몇 년 써 봤는데, 버그 생기는 경우는 포인터 문제보다는 오버플로우 쪽이 훨 많았습니다. 새로 나온 언어가 그 정도면 오래된 자바는 말할 필요가 없죠. 제가 자바로 패턴 공부할 때도 그런 문제 없었습니다.

    읽어보시면 알겠지만, 관점 자체가 c와 포인터로 설명하시는데, 자바를 얘기할 때는 자바 입장에서 얘기해야 됩니다. 포인터는 얘기 안해도 객체로 다 설명 가능하니, 굳이 자바 배우는 사람들에게 그런 걸 이해해야 된다고 말 할 필요는 없습니다.

    웹 프로그래머에게도 포인터 설명하는 분들을 종종 보는데.. 알다시피 그분들 신경 안 씁니다. 저도 현실에서는 무시합니다만, 여기는 초보자분들도 많으니 글 하나 판 겁니다.

    자바 원칙은 처음 자바 나왔을 때도 있었습니다. 영문위키에 출처도 없이 글이 올라왔다니 뭔가 매우 이상하네요. 그리고, 영문 다섯가지는 처음 자바 나왔을 때와 별반 달라지지 않은 것 같은데, 한글위키에 있는 건 정말 생소합니다. 아무튼, 틀린 건 틀린 건데 왜 안 고칠까요?
    2069 정말 고질적이고 근본적인 문제라고 생각하는 것 [새창] 2016-05-16 18:05:26 0 삭제
    이분들은 무슨 패턴을 배워오나

    "한국 대학교 컴공은 특히 잘 나간다는 대학 컴공은 웹과 게임을 기본으로 하는 곳이 제가 알기론 없습니다."

    앞에 "특히 잘 나간다는"라는 수식어는 왜 빼나요? 분명히 읽었으니 가져온 건데, 뻔히 본문에 있는데 댓글로 이러면 안 되죠. 위에 분은 "좋은"이란 거 빼 놓던데.
    2068 정말 고질적이고 근본적인 문제라고 생각하는 것 [새창] 2016-05-16 13:16:25 1 삭제
    에라 맘대로 하세요.

    자기가 한 말 결국 자기에게 영향을 미칠 수 밖에 없으니, 알아서 사는 거지 뭐.
    2067 정말 고질적이고 근본적인 문제라고 생각하는 것 [새창] 2016-05-16 13:14:27 0 삭제
    1 그 시절에 벡터연산을 하는 함수가 잘 나왔다라..

    그 시절에 3d 만들겠다고 도전해 본 적이 없으니 이런 소리가 나오지. 제가 해 봤어요. 3d 관련 책은 한국어로는 90년대 중반 정도에나 나왔는데 함수가 잘 나왔다라.. 터보 c를 도대체 언제까지 쓴 겁니까? VS 쓰던 시절에도 제대로 안 되어 있었고, swift는 재작년까지도 제대로 된 게 없었는데. 꼼수로 objective c 라이브러리 가져다 쓰고 그랬는데.
    2066 정말 고질적이고 근본적인 문제라고 생각하는 것 [새창] 2016-05-16 13:09:25 1 삭제
    왜 자바 얘기하는데 수학문제를 끌여들이는지.. 도둑이 제발 저리는 것도 아니고.

    이런 분들이 초보자들에게 엉뚱한 정보 제공하는 걸 그냥 보고만 있기도 뭐 하고.. 계속 신경 쓸 수 있는 입장도 아니고.. 잘못된 정보는 남의 몇년을 홀라당 말아먹기 딱 좋은데.. 다들 알아서 피해가시겠지, 뭐..

    p.s. 뒷북은 또 뭔가요? 자바 얘기는 처음인데. 위키가 틀릴 정도면 말 다 한 건데, 그 얘기는 뻥끗도 안 하고 참..
    2065 정말 고질적이고 근본적인 문제라고 생각하는 것 [새창] 2016-05-16 13:05:00 0 삭제
    이 글 작성자는 접니다.

    그리고, 그 글 작성자에 대한 답이면 여기 달면 뭐하자는 건가요?
    2064 정말 고질적이고 근본적인 문제라고 생각하는 것 [새창] 2016-05-16 13:02:27 0 삭제
    1. 저번에도 링크 달았는데

    https://www.udemy.com/unitycourse/
    이게 unity 뒤지다 보면 뜨는 제가 본 가장 많은 사람들이 등록하고 배운 곳입니다. unity 대학이 있는 것도 아니니 unity community 빼고는 가장 큰 곳이 맞을 겁니다.

    Who is this for?

    Competent and confident with using a computer.
    Artists who want to learn to bring their assets into games.
    Some programming experience helpful, but not required.
    Complete beginners who are willing to work hard.
    Developers who want to re-skill across to game development.

    보시면 알겠지만, 수학이 어느정도(벡터) 필요하다 이런 거 없습니다. 완전 초보도 열심히 하면 된다고 적혀 있죠. 저도 이거 전부 봤는데 FPS 짜는 데도 수학 벡터 연산이라는 거 나오지도 않습니다. 그냥 Vector3라는 type이 있고 어떻게 쓴다로 끝입니다. 외국은 잘만 하는데, 실제로 일어나는 일이 일어날 수 없다고 하는 이유가 뭡니까?

    TV 내부 구조 알고 쓰나요? printf 내부구조 알고 씁니까?

    실제로 써 보고 하는 소린가요? 카메라 방향 잡을려고 4*4 행렬 씁니까? 그냥 lookat 함수 쓰지. 공학계산기 예로 들지 말고 unity code를 들고 오세요. 이런 식으로 vector 내적 외적 이해 못하면 못 쓴다고. 코드 가져오면 될 텐데 왜 안 가져오면서 비유나 하고 있나요. 저는 있는 함수 이름 줄줄히(많이 쓰는 이름으로 약간 줄이기도 하고) 적었잖아요.

    정 반박하고 싶다면 실제 예를 들고 오세요.

    p.s. 다 큰 성인이 초등학생은 아닙니다. 비유를 해도 꼭..
    2063 정말 고질적이고 근본적인 문제라고 생각하는 것 [새창] 2016-05-16 04:15:50 0 삭제
    자바 물어보면 포인터 얘기하고, unity 물어보면 게임 엔진 만들 때 필요한 거 얘기하고.. 그런 거 공부할 필요없이 쓰라고 만들어 놓은게 자바랑 unity인데..
    2062 정말 고질적이고 근본적인 문제라고 생각하는 것 [새창] 2016-05-16 04:11:00 0 삭제
    1 외국 사세요?
    2061 정말 고질적이고 근본적인 문제라고 생각하는 것 [새창] 2016-05-16 04:08:57 0 삭제
    아니 그러니까, 내적 외적 몰라도 잘 씁니다. 실제로 쓸 때는 camera. position. scale. translation. rotate 이런 거 씁니다. 내적 외적 안 써요. 각도 구하는 것도 angle이라고 함수 있어요. 외적은 물리 토크 회전할 때 나오는 건데, 이건 물리 엔진이 알아서 해 줍니다. 이미 다 함수가 있고, 그걸로 벡터와 쿼터니언으로 하는 건 다 할 수 있어요. 내적 외적 안 써도 다 됩니다.

    그래서, 그런 거 공부할 필요없이 예제 중심으로 unity하라고 한 겁니다. 머리 속에 지우개 있나요? 계속 같은 말 하게 만들게. unity가 원래 flash쓰고 웹으로 게임 만들던 분들에게 접근하기 좋으라고 만든건데 그런 어려운 수학이 들어가면 어떻게 씁니까? unity 목적 자체에 어렵지 않게 게임 만드는 게 들어가 있어요.

    "You can create any 2D or 3D game with Unity. You can make it with ease" 처음 들어가면 unity에 딱 걸려있는 문장입니다. easy. 목적 자체가 쉽게인데, 왜 엔진 만든 사람들의 목적을 알아서 왜곡합니까?

    unity 물어보는데 unity에 맞춰서 대답을 해 줘야지 왜 수학 정석을 추천하고 그래요. 갈켜줄려면 잘 갈켜줘야지.
    2060 정말 고질적이고 근본적인 문제라고 생각하는 것 [새창] 2016-05-16 02:24:35 0 삭제
    1 아니 내가 무슨 대학 평가를 했다고.. 좋은 대학이라고 적는 게 주관적 대학 평가가 됩니까? 그래서 제가 평가한 대학이 어딘데요?

    그리고, 질문만 하지 말고 대답을 하세요. 링크 다 걸어놓고 거기서 그런 얘기한다고 다 얘기했는데, 그게 왜 자기 과대 평가가 됩니까? 남말 옳기면 자기 과대 평가가 되나요? 다 유명한 곳이에요. treehouse 여기 일반인 상대 프로그래밍 교육으로 유명합니다. udacity 유명한 인터넷 대학이고, 스탠포드는 당연히 알 거고.. 그런 곳에서 그렇게 가르치고 말하는 걸 무시하는 분은 그럼 뭔가요?
    2059 정말 고질적이고 근본적인 문제라고 생각하는 것 [새창] 2016-05-16 02:18:53 0 삭제
    그눈빛사랑/ 솔직히 저 욕하는 건 뭐 그런가 보다 하는데, 인터넷이 원래 뭐.. , 문제는 지금 시작해서 취업하겠다는 분에게 정석을 공부하라고 하질 않나... 그만 좀 해요. 저 따라다니면서 댓글 다는 건 그럴 수도 있지만, 지금 막 시작하시는 분에게 그렇게 막 말하는 거 아닙니다.
    2058 정말 고질적이고 근본적인 문제라고 생각하는 것 [새창] 2016-05-16 02:16:39 0 삭제
    1. 적어놨잖아요. 수포자도 잘만 만든다고.

    기초교육이라고 하는데, 수학 정석이 기초교육은 아닙니다. 게임물리수학(책도 많이 샀는데.. ㅠ.ㅠ)이라고 따로 있었는데, 요즘은 워낙 함수들이 잘 나와서 그냥 가져다 쓰면 됩니다.
    2057 정말 고질적이고 근본적인 문제라고 생각하는 것 [새창] 2016-05-16 02:13:47 0 삭제
    그럼, 처음부터 주관적 평가가 문제라고 하든가.. 말을 막 바꿔. 그러는 님은 검색을 생활화하라는 둥 그러는데 머리에 있는 거 그대로 쓰시 좀 마세요.

    대학 이름 막 나열하고 대학 서열화하고 그러면 안 되니까, 좋은 대학 정도로 얘기하는게 상식입니다. 오피니언 리더격인 학교들이 있기 때문에 다른 분들이 말 못하는 것도 있죠.

    과대평가해서 외국 사이트 링크 거나요? 거기 그렇게 적혀 있고, 거기 그렇게 강의하고(스탠포드) 있는데 그게 왜 자신의 과대 평간가요? 보여줘도 들려줘도 태클 거는데, 얼마나 대단하시길래 그 정도는 가뿐히 무시합니까?



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