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    개인차단 상태
    x백구탄왕자x님의
    개인페이지입니다
    가입 : 05-12-09
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    x백구탄왕자x님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    111 그렇게 아까웠어? [새창] 2016-03-30 23:47:06 2 삭제
    11 참으로 이상한 논리입니다.

    위법행위가 없이 민원제기는 불가능 합니다.
    법은 사적만족을 위해 휘둘러져서는 안되는 것이 아니고,
    위법행위를 신고 하여 사적만족을 득하더라도 신고 자체는 정당한 행위인 것 입니다.

    어찌하여 위법행위를 정당화 하는지 도저히 몇번이고 생각해봐도 이해불가입니다.
    110 그렇게 아까웠어? [새창] 2016-03-30 23:31:50 2/5 삭제
    위에서 말했듯이 딱 저기까지만 적고 더 이상 댓글을 안쓰려고 했었는데 도저히 더 쓸 수가 없는 내용이네요..

    작성자는 언급하지도 않은 부분을 똘똘님 혼자 크게 부풀려서 생각하실 필요는 없어 보이는데 안타깝네요.

    똘똘님이 주장하시는 내용은 저에게 그리 크게 와닿지 않습니다.
    왜냐면 글은 길게 적었습니다만 없는 사실을 똘똘님 혼자 생각한대로 부풀려서 확대해석 하신 부분이 많으니까요.
    다른 말로 하자면 가정에 의한 결론을 얘기하고 계시니까요.

    댓글을 적고있는 여기 어떠한 사람도 작성자의 정확한 심리상태나 민원제기에 대한 원천적인 이유에 대해서 아는 분은 한명도 없습니다.
    그런 의미에서 저는 사실만을 놓고 얘기하고 있으니 당연히 똘똘님의 의견은 저에게 와닿지가 않습니다.

    아래 DP-ICM 님이 적은 글이 정확히 제가 얘기하고자 하는 내용과 일치합니다.

    법이 사적 만족이니 어떠니 말씀하셔봐야 여기서 가장 중요한 사실은 그 법을 어긴 것은 자전거 가게 주인 이란 것이고,
    당연히 시정되어야 할 부분이라는 겁니다.
    이 부분에서 작성자의 의도가 어땠느냐는 전혀 중요하지 않기 때문에 민원제기한 행동 자체가 부정당할 일은 아니라는 것을 말씀드리고 있는 겁니다.
    작성자가 정의사회 구현을 하던지 말던지 이 일로 인해 개인적으로 화가 나서 민원제기를 했던지 말던지
    작성자가 치졸한 인간이 될 수는 있을 지언정 민원제기한 그 행동이 비난 받을 상황은 아니란 것이고요.

    아래 DP-ICM 님도 언급했고, 저도 비슷하게 언급했지만
    인도 불법점유를 하지 않아야 하는 것은 의무이고,
    민원제기를 하는 것은 의무가 아닙니다.
    이를 토대로 볼 때, 다른 가게를 민원제기 했는가가 관건이라고 하시는 것 부터가 똘똘님이 주장하시고 있는 내용에 대한 명백한 오류입니다.
    설령 다른 100군데 가게는 민원제기를 안하고, 해당 가게만 민원제기를 했을 지언정 작성자가 비난 받을 사항은 아닙니다.
    109 그렇게 아까웠어? [새창] 2016-03-30 22:39:13 3/5 삭제
    자꾸 본질을 벗어난 얘기만 하고 계셔서 답답하네요.
    제가 적은 어떠한 글에서도 작성자의 심보가 올바르다고 말한적도 없거니와 가게 주인이 주민에게 타이어 바람 넣는것을 당연히(또는 어쩔수 없이) 해주어야 한다는 내용은 그 어디에도 없습니다.

    다만 작성자가 이 일로 화가 나서 그랬든 그 전부터 겪었던 불편함에 의해서 그랬든 또는 두가지가 다 합쳐져서 그랬든 작성자가 민원제기 한 것에 대한 비난은 없어야 한다는 겁니다.

    또한 법과 질서가 있게 마련인데 여기서 무슨 갑과 을, 갑의 횡포가 거론되어지는지도 이해할 수 없습니다.

    인도를 사용해야 장사가 용이한 사업자라고 해서 당연히 지켜야할 사항을 지키지 않아도 되는 것인지 되묻고 싶습니다.
    엄연히 법으로 정의되어 있는 사항을 말이죠.

    또한 작성자가 법을 어긴 다른 모든 가게를 민원제기 했는가가 관건이라고 하셨는데 이거야 말로 순 억지 아닙니까?
    민원제기는 본인 스스로 불편을 겪거나 무슨 사정에 의해서 하는 것이지 무조건 해야 하는 사항이 아닙니다.
    그런건 단속 공무원들한테나 바래야 될 사항이죠.

    제가 성인군자들이라고 표현한 것은 이 때문입니다.
    다들 얼마나 마음의 평온을 안고 사시길래
    어떠한 불편 또는 불평에서 시작하여 충분히 행동할 수 있을만한 상황을 그러지 말라고 비난하고 강요들 하시냐는 것이죠.

    어차피 제 글은 다 반대 먹고 있는 상황에 더 이상 글을 적어봐야 의미가 없을듯 하여 하고자 하는 말 한마디만 하고 더 이상 댓글달지 않겠습니다.

    민원제기를 한 결정적인 원인이 무엇이건 간에 민원제기 자체를 비난할 사항은 아니다 라는 것 말이죠.
    107 그렇게 아까웠어? [새창] 2016-03-30 21:13:43 1/4 삭제
    11 절레절레는 무슨 절레절레 입니까?

    이유가 어찌됐건 잘못한 부분을 시정 하도록 하는 것은 절대로 남들에게 비난 받을 짓을 한 것이 아닙니다.
    106 그렇게 아까웠어? [새창] 2016-03-30 21:10:52 2/8 삭제
    이중잣대 맞습니다.
    어째서 아니라고 하시는 거지요?

    그렇다면 얼마전 사이다 게시판에서 베오게 간 식당 앞 공영주차장 관련 다툼 글과 또 그와 비슷한 글로 베오베 갔던 글들도
    이유는 달랐지만 다들 민원까지 갔던걸로 알고 있습니다.

    물론 그들은 권리를 침해받을 뻔 한 이유로 민원을 넣은 것이고,
    작성자는 권리가 아니라 다른 이유에서 민원을 넣은 것이라 이 두가지가 다를 뿐입니다.

    그러나 사실만 놓고 보자면 작성자가 잘 못한 부분을 찾을 수가 없습니다.
    도대체 무엇을 그리 잘못하여 작성자가 이렇게 뭇매를 맞아야 하는 것인가요?

    반대로 얘기해 보겠습니다.
    누누히 강조하지만 이전부터 작성자는 불편을 겪어왔고,
    어찌보면 작성자는 이 불편함을 감수하면서 호의를 베풀어 왔습니다.
    (이 것이 호의가 아니라고 하시는 분들이 계신다면 그 분과는 더이상 말할 이유가 없습니다.)
    그런데 어떤 이유에서건 작성자가 가게 주인에게 별로 좋지 않은 감정이 생기게 되었고,
    그래서 그 호의를 이제 베풀지 않고 지적하고 넘어가겠다고 한 것 아닙니까?
    그도 나에게 호의를 베풀지 않는데 나는 어찌하여 불편을 감수하고 지내냐는 심리인 듯 한데,
    이게 그리도 잘못된 것입니까?
    정말 오유는 성인군자들만 계시나 보내요.
    105 그렇게 아까웠어? [새창] 2016-03-30 20:49:20 2 삭제
    님 의견에 전적으로 동의합니다
    104 그렇게 아까웠어? [새창] 2016-03-30 20:43:33 4/10 삭제
    좁은 인도에 자전거가 진열 되어 있는 거만 해도 충분히 불편할만한 상황이고 민원제기 할만한 사유인데
    뭘 그렇게들 갖다 붙이시는지요?

    식당 앞 공영주차장 못쓰게 하는거랑 이거랑 뭐가 다른거죠?

    이유야 어찌되었든 불편사항 민원제기 할 수 있는거 아닌가요?

    이중잣대 대단들 하시네요
    103 그렇게 아까웠어? [새창] 2016-03-30 20:37:28 5/19 삭제
    와 진짜 댓글 읽어보면 착한척 하는건지 착한건지 알수 없는 글 많네요.

    그래서 민원제기 한게 잘못 됐다는 겁니까?

    바람 못넣었다는 대전제를 빼고서라도 작성글을 보면

    "이 가게가 저도 출퇴근길에 매일 보는 별로 맘에 안 들었던 가게인데 그 이유가 " 이라고 되어 있는데

    그전부터 작성자는 글에 언급해놓은 3가지 이유로 불편했다는걸 알 수 있는데,

    만약 자전거에 바람 넣으려다가 주인이 못넣게 했다는 그 부분이 빠지고 이 글을 올렸어도 이런 반응이었으려나 모르겠네요.

    바람 넣는거 못하게 한건 주인이 해주기 싫다는데 화가 났던 어찌됐던 그걸로 끝나는거고

    자전거 가게 주인이 잘못해서 피해본건 피해본거 따로인데 왜 다들 묶어 가시지?

    진짜 착한척 어마어마하다....와.....
    102 그렇게 아까웠어? [새창] 2016-03-30 20:31:53 1/11 삭제
    11 어째서 어디가서 공짜로 서비스 받는걸 당연히 여긴다 생각하시는지 이해가 안가네요;;

    서비스 못받은건 못받은거고 민원 제기한건 부당한 민원은 아니었단걸 얘기하는건데요

    민원이랑 서비스 못받은거랑 엮은거 자체도 어이 없지만요.
    101 그렇게 아까웠어? [새창] 2016-03-30 19:01:32 8/13 삭제
    별로 공감이 안되네요.

    첫째로 타이어 바람 넣는거 넣어달라 한거 아니고 넣어도 될까냐고 물어본것으로 비추어 볼때, 가게주인이 넣어줄 일이 아니었으므로 책임 질 일이 없습니다.
    둘째 무상으로 해줬다가 여기저기 소문 나는 것은 오히려 광고효과가 좋은 것 아닌가요? 설령 바람만 넣으러 오는 사람들이 늘어날지언정 자전거 있는 사람들이 평생 자전거 한대에 바람만 넣으러 올까요?
    셋째 자동차 타이어에 바람 넣는 것은 자동차 주인이 할 수 없는 일임에도 불구하고, 정비소에 들리면 무상으로 바람 넣어주는 곳도 많습니다.

    물론 타이어에 바람 넣는 것을 무상으로 해주는 것은 주인 마음이나,
    엄연히 가게주인이 본인 가게에서 산 자전거만 바람을 넣게 해준다고 언급했고,
    작성자분은 그 가게와 아무 관련이 없음에도 피해를 보고 불편함을 감수하고 지내왔잖습니까?
    이게 무슨 보복심에서 나온 민원제기라는 것인지 도저히 이해 불가입니다.
    가게 주인은 주변에 사는 주민들 생각(또는 서비스마인드)은 눈꼽만큼도 없는데
    가게 주변에 거주중인 주민들은 자전거 가게니까 라고 이해하라고 하시는 겁니까?
    100 아 오늘 똥밟앗어요 아... [새창] 2016-03-17 20:21:29 0 삭제
    좁은 골목에 군인이 오는거 아니고요?ㅋㅋㅋ
    99 스프링 annotation-driven 질문드립니다. [새창] 2016-03-17 09:09:35 0 삭제
    이런 질문을 하실땐 에러 로그라도 올려주시는 것이 문제 확인하는데 도움이 됩니다..

    글 내용으로는 정확한 오류는 알 수 없으나... 아래 링크들 참고해보세요..

    http://brad2014.tistory.com/322

    http://blog.sbcoba.com/14

    http://zgundam.tistory.com/10
    98 한국에서 "대세" 프레임웤은 뭔가요? [새창] 2016-03-16 17:48:30 0 삭제
    대기업이나 관공서 공기업 등은 대부분 자바로 합니다 ㅡ,.ㅡ;

    그리고 전자정부 프레임워크 라는놈도 있는데..
    말이 전자정부 프레임워크지 그냥 스프링 프레임워크 마이그레이션 해놓은 정도입니다.

    게다가 전자정부 프레임워크 인증 해주는 것도 있는데...
    이것도 그냥 스프링 프레임워크 + iBatis or myBatis 쓰느냐? 전자정부 프레임워크 core library import 되어 있느냐 정도만 확인하면 인증되는 수준입니다.

    으헤헤헤헤헤헤헤 @_@
    97 웹프로그래머 신입사원 수준 [새창] 2016-03-16 17:36:34 1 삭제
    안녕하세요.. 10년차 자바 개발자입니다..

    일 또는 교육 중에, 또는 주변 사람들 중에 간혹 웹지망생 님 같은 질문을 하곤 하는데요.
    사실 회사에서 신입을 뽑는 경우는 바로 실무에 투입시키고자 뽑는 경우는 드뭅니다.
    그 말인 즉 어느정도 교육을 병행 한다는 얘기지요.
    (그러나 웹프로그램에 대한 지식이 전무한 상태에서는 당연히 취업이 불가능 합니다.)

    본인의 수준이 어느정도 되어야 취업이 가능한지 묻는 질문에는 저는 항상 다음과 같은 답변을 하고 있습니다.
    "게시판을 참고소스, 참고서적 등 가이드라인 없이 순수하게 혼자서 만들 수 있는 수준이라면 당신은 웹개발자로서 기본 소양은 갖춘 신입입니다."
    라고 말이지요.

    무슨 말이냐면 사실 웹프로그래밍의 기본이 모~~~두 모여 있는게 게시판입니다.
    게시판 기능에는 로그인에 관련된 권한체크 부터 DB연동, html 까지(더 나아가서는 ajax) 모두 접해 볼 수 있는 거지요.

    여기까지만 해도 기본 수준은 만족하지만, 만약 더 공부를 하시고 싶다면 그 다음은 DB 공부입니다.
    (아래 내용은 어차피 실무에서 배우는 것이 더 효과적일 수 있으므로 참고만 하시면 될 것 같습니다.)

    사실 공부용 프로젝트에서는 쿼리보다는 프로그래밍으로 해결하는 경우가 많습니다.
    예컨데 행으로 되어있는 데이터를 열로 바꾼다던지 할때 말이죠.
    그러나 실무에서는 바람직하지 않습니다.
    예전 하드웨어나 네트워크, DB성능 등이 받쳐주지 못할때는 그렇게 해야만 하는 경우가 있었으나,
    현재는 원천 데이터를 최소화하여 가져오는 것이 최선입니다.
    그러기 위해서는 DB 설계부터 올바른 쿼리사용이 필수입니다.
    (대부분의 속도가 느린 사이트를 확인하다보면 대부분 데이터 조회에서 많은 로드가 발생됩니다.)
    따라서 DB설계 및 DML 공부를 선행하신다면 좋습니다.
    (이 외에도 요즘은 NoSQL을 이용한 캐시형태의 데이터 적재도 많이 사용하므로 추가 공부를 하셔도 좋구요.)

    마지막으로 다시한번 말씀드리자면 게시판만 확실히 만드실 줄 안다면 취업에는 큰 무리가 없을 듯 합니다. ^^

    부디 제 글이 작성자님 진로결정에 도움이 되셨으면 좋겠네요.
    좋은 하루 보내세요.



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