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    개인차단 상태
    동건님의
    개인페이지입니다
    가입 : 05-09-15
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    동건님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    58 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2007-01-08 19:54:53 2 삭제
    재테크를 얼마나 잘해야 29만원갖다 저렇게 살수있니 두환아??
    57 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2007-01-08 19:54:53 2 삭제
    재테크를 얼마나 잘해야 29만원갖다 저렇게 살수있니 두환아??
    56 동해의 명칭을 평화의 바다라고 부른다면 오히려 이익 아닌가요? [새창] 2007-01-08 19:52:40 2/6 삭제
    mintyboy님
    핸펀은 물론제꺼지만 동해는 과연 우리만의 것일까요?
    동해가 우리만의 것이 사실이라면 당연히 저도 동해는 우리꺼니까
    명칭도 우리맘대로 주장하겠죠.
    하지만 실상 동해는 우리만의 것은 아니지않습니까?
    55 동해의 명칭을 평화의 바다라고 부른다면 오히려 이익 아닌가요? [새창] 2007-01-08 18:33:38 1 삭제
    내가 썼지만 도덕책읽는거 같아 ㅋㅋ
    54 드디어 드러난 진실 (황우석 박사) [새창] 2007-01-05 13:41:22 16 삭제
    더 웃긴건 지금 보여주는 동영상대부분의 사실관계가황우석사건이 일어났을당시부터 모두 보여졌던 내용들이라는겁니다.

    그런데 사실관계 전체를 보지도 않고 황빠에게 거부감을 갖고 잘못된 관점을 가지고 사건의 본질을 바라보시는 분들이 계시다는게 안타깝습니다.

    논문조작-논문조작이란 적어도 논문의 이론이 틀렸을때에 논문조작이
    될수있는것이지 사진몇장 중복되었다고 논문조작이 될수 없는 것입니다.
    연구분야보다는 개방적이지만 미국의 특허원칙은 현실에서 그것을 아직이루지
    못했더라도 가능성만있다면 특허를 내줍니다 왜냐? 하나라도 더잠재적인 이익을 보장해 주기 위해서입니다. 하물며 it세대 다음으로 세계를 주도할 가능성이있는 bt분야의 핵심기술인 줄기세포 원천기술 그리고 세계적인 학술지의 검증을 받은 내용을 사진조작을 근거로 논문조작이라 쉽게 내뱉는 언론과 그언론의 말들을 무조건 믿는 일부 사람들(어쩌면 황빠에게 거부감을 느껴 그러는 분들도 계시겠죠)
    논문 평가하는 사람들이 사진을 보고 평가합니까? 아니죠 논문의 내용입니다.

    난자채취과정의 윤리문제-더 말안하겠습니다. 난자채취과정의 주체가 누구입니까? 생명공학분야의 황우석팀입니까 아니면 산부인과에서 줄기세포 배양을 담당하는 노성일측입니까? 조금만 생각하면 답이 나옵니다. 비난받을 사람은 따로 있는데 황우석씨만 싸잡아 비난하더군요.

    이사건을 제대로 바라보시기 위해선 논문조작이니 윤리문제니하는 것따위에 너무 시선을 보내시면 안됩니다. 무엇보다도 진실은 원천기술이 우리에게 있고(이제는 있었고가 될지도 모르겠군요) 그기술에 대한 미래의 가치는 자명한것이며 누군가 우리가 당연히 가져갈수 있는 이익을 흔들기로 작정했다는 것입니다.
    이걸 소위말하는 음모론이라고 하죠 이부분은 저의 개인적인 견해이구요 음모론이 사실이 아니라 하더라도 아니 만약 음모론이 사실이 아니라면 우리는 사기꾼에게 속은 바보가 아니라 스스로 가져갈수있는 이익도 포기해 버린 바보 천치가 되는것입니다.
    53 "여러분의 귀한세금은......." 을 읽고..... [새창] 2006-08-21 19:44:05 3 삭제
    모든공무원이 그렇다는것이 절대아닙니다.
    개인적으로 대부분의 공무원분들은 그렇지 않으리라 믿습니다.
    일부 세금쪽과 관련있는 공무원들이야기이니 이점 유념하시길........

    그리고 청렴맞습니다.^^;
    52 바보드리다님 보시오. 밑에글에 대한 나의 답변입니다. [새창] 2006-04-15 13:39:09 4 삭제
    촙오님,
    노성일이 인터뷰에서 황박과 이야기할때 환자맞춤형 줄기세포가
    17개의 난자중 1개꼴로 만들어진다는것은 임상적으로도 굉장히
    의미있는 일이라고 말했었죠.(참고로 05논문은 일반 줄기세포가
    아닌 환자맞춤형 줄기세포입니다. 용어에 주의 하시길.)
    이와관련된 거의모든 질병을 치료할수있는 계기가 마련된것 아니냐
    는 내용의 대화를 황박과 했다고 스스로 밝히고 있습니다.
    170여개난자중 11개정도 만든것으로 알고 있습니다.물론 물증이 없어
    전부 조작이라고 보는 시각이 많지만 황우석은 이것까지 부정하지 않았습니다.

    그리고 제가 구태여 황박을 옹호하며 이런글 쓰는 이유가 무엇이겠습니까?
    가능성이란것은 스스로 만들어 가는것이고 우리가 가진 기술과 능력이 충분한데도 단순히 황빠니 까니하는 논리에 휩싸여 스스로 가질수 있는 이권조차도 죽이려고 노력하는 사람들의 모습이 답답하기 때문입니다.

    님이 말하신 경제가치와 특허가치는 아직 미지수인게 사실이지만 그가능성이 엄청날수있다는것도 사실 아니겠습니까?
    51 바보드리다님 보시오. 밑에글에 대한 나의 답변입니다. [새창] 2006-04-15 11:24:26 4 삭제
    반대누르는건 좋습니다. 다만 댓글달고 반대눌러주십쇼.
    50 무법천지 보시오... [새창] 2006-04-15 11:23:05 6 삭제
    그리고
    황교수 지지하는사람들이 황교수관련글 펌질해올리는게 뭐가
    문제 겠소? 자신이 지지하는 내용을 주장하기위한 하나의 방법이지요.
    중요한건 객관적으로 제대로된글인지 판단하지도 않고
    올바르지못한글이라고 치부하는 시각이 문제라고 생각되오.

    내가 느끼기엔 황교수 관련 근거없는 옹호글 인터넷에서
    많이 봤지만 적어도 시게엔 그런글 올라온적 거의 없는걸로 알고있소.

    그리고 님이 말한 추측성 루머글은 과연 지금까지 황우석 옹호하기에
    사용되었소, 아님 황우석 죽이기에 사용되었소? 뭐가 올바른 시각이라는
    것이요? 자기자신의 견해도 그렇게 한쪽에만 치우쳐있는데 남들의 글을
    읽을때는 갠관적인 시각으로 바라볼수 있겠소?
    49 무법천지 보시오... [새창] 2006-04-15 11:14:14 3 삭제
    반박글 올려놨소. 읽어보시오.

    48 음모론의 실체. [새창] 2006-04-14 10:06:00 2/7 삭제
    무개념황까 - 특허건 나발이건 황교수는 무조건 반대. 고로 특허도 반대
    유개념황까 - 황교수는 나쁜놈. 하지만 특허는 그와는 별개의 문제

    47 [펌] 바보드리다, 瀟湘夜雨, 불량품 이 개새끼들 [새창] 2006-04-12 17:09:27 3 삭제
    이런자료는 왠만해서는 올리지않으시는게 좋을듯합니다.
    서로 안좋은 감정만 오갈뿐, 생산적인 토론을 할 여지를
    더욱줄일뿐이라 생각됩니다.
    46 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2006-04-11 21:24:59 4 삭제
    처녀생식여부는 비과학자인 일반인이 결정짓기엔 한계가
    있다는 내용에 어느정도 공감합니다.

    역시 일반인이 과학적인 접근을 한다는건 한계가 있겠지만
    중요한건 특허에 관해서인데, 특허가 어떤 효과가 있는지 글쓴님이
    법적으로는 잘모르시는것 같습니다. 특허에 관한 올바른 이해를 위해서는
    법리적인 접근이 필요하다고 봅니다.

    섀튼이 쥐어짜기등의 기술을 참고했다는 합법적인 방식으로
    특허를 낸다면 특허는 논문개제와는 달리 이론적으로 그가능성만이
    인정을 받더라도 특허가 등록될수 있는것입니다. 더군다나 섀튼이
    황교수의 기술에 자기네들의 독창적인 기술을 더해 특허를 낸다면
    특허의 가능성은 높아진다고 들었습니다. 그런 상황이 온다면?
    말 그대로 여러 중요한 기술을 가지고 있는데도 그 기술을 이용해 부를
    창출해보지도 못하고 빼앗길 수 있는 것입니다.

    언제 상용화가 될지 모른다? 맞는 말입니다. 하지만 잠재적가능성이 엄청난
    기술임에는 틀림없습니다. 우리가 이 특허를 지켜야 하는 이유이고요.
    기술의 발달속도는 사람이 예상하기엔 한계가 잊지 않습니까? 배반포 성립기술만 해도 생명공학기술을 20년은 앞당긴 기술이라 들었습니다.
    저분이 하는 이야기는 가지고 있는 기술 남들이 가져가 특허내도 우리가 발명하고 아직상용화 시기가 멀었으니 문제 될거없다라는 지극히 개인적인 주장이라 사료됩니다만.(물론 부당하다는 것은 아닙니다) 다른 가능성에도 눈을 열어 둬야 하지 않을까요?

    독일법문에는 이런말이 있습니다.(특허가 법리적인 접근과 시각이 필요하기에 법적인 이야기좀 쓸데없이 하겠습니다) “자신의 권리를 주장하지 않는자는 그 권리를 가질 자격조차 없다” 지금 이렇게 많은 분들이 예민하게 목소리 높여 특허에 대해 주장하는 이유가 바로 서양인들의 이런 사고 방식 때문입니다. 우리가 아무소리도 내지 않으면 권리를 포기한 것으로 알 수 있는 것입니다.

    과학적인 시각으로는 분명 이견이 많은것이 사실입니다. 그런데 그중에 이견이 없는 확실한 부분은 황교수팀의 배반포 형성 기술입니다.
    중요한 것은 법적인 시각과 잣대로 볼때 섀튼 이원숭이새끼의 특허 신청(배반포 형성 기술을 포함한)이 충분히 가능하다는 것입니다. 이유는 앞에서 설명 드렸구요.

    45 바보드리다, 瀟湘夜雨, 불량품 이 개새끼들 [새창] 2006-04-09 15:01:53 0 삭제
    그렇습니다. 많은 황까분들이 그렇지않을꺼라 생각되지만
    황우석사태에 대한 사실관계조차 제대로 파악하지 못하신분이
    많습니다. 황빠라도 무조건적인 지지는 지향되어야 한다고
    봅니다.

    사실관계조차 제대로 파악되지않은 상태에서 자신과 견해가 다른
    사람을 비방하는 일은 토론이 아니라 감점적인 비방밖에 되지
    않는것입니다. 저분들이 여지껏 하신 말들이 제귀에는 그렇게
    밖에 들리지않았습니다. 더 궁금하시면 제가쓴글과 댓글과 저분들이
    쓴글들을 읽고 님스스로 판단하시길 바랍니다.
    44 바보드리다, 瀟湘夜雨, 불량품 이 개새끼들 [새창] 2006-04-09 11:40:08 1 삭제
    난 추천 눌렀는데, 왜지?
    저렇게 상대를 비방하는 일방적인글에 왜난 추천을 눌렀을까?

    그원인이 내가 일방적으로 저님들을 비난하려는 감정이 있어서일까?
    아님 저 님들의 기초도 모르고 뱉어내는 말들과 험담때문일까?




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