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    개인차단 상태
    레종detre님의
    개인페이지입니다
    가입 : 13-01-30
    방문 : 1117회
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    레종detre님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    222 안녕하세요 저도 나눔이란거 한번 해보려고합니다. [새창] 2013-11-18 18:42:09 0 삭제
    같은 아이디로 중복 추천이 되나요??
    221 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2013-11-18 15:28:10 0 삭제
    '한국인' 이라고 단정하는게 좀 불편하긴 하지만..
    그리고 '경쟁심'이 강하고, 승부근성이 강하며, 그것을 위해서 룰을 어기기도 하는 행태에 대해 '수단과 방법을 가리지 않는' 이라고 단정하시는 것도..

    한국인. 이라고 쉽게 말해도 되는지 모르겠습니다만.
    어쨌든, 우리나라 사람들이 승부욕이 강한 것은 맞는 것 같아요.
    이길 수 있는 방법들을 찾는데 집요할 정도로 집중하다 보니, 치팅이나 어뷰징까지도 하게 되는 것 같구요.

    근데 치팅, 어뷰징을 우리나라사람 종특. 으로 보실 필요까지 있을까요.
    다른 나라 사람들보다 경쟁심이나 승부욕이 강하다..는 정도로만 봐도 좋지 않을까요?

    그게 올바르지 않은 방향으로 나타나면 치팅, 어뷰징이 되기도 하는 거지만.. (그런 유혹을 받기 쉽죠)
    올바른 방향으로 나타나면 어떻게 되는지 아시잖아요? ㅎㅎ. 스타, 롤, 세계대회에서 우승하는 것들 보면요.

    우리는 한국사람이니까. 그래도 우리 자신을 그렇게 나쁘게만 볼 필요는 없는 것 같아요.
    220 오리진 게임 4개 후착순 나눔 [새창] 2013-11-17 00:39:14 0 삭제
    그럴리가요! ㅋㅋ
    219 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2013-11-16 22:10:49 1 삭제
    '일베'나 '오유'나 똑같다. 라고 말하는 사람들에 대해서 너무 격하게 반응할 필요는 없을 것 같네요.

    이렇게 물어보세요. 나는 오유를 하는데, 일베랑은 많은 차이가 있다고 생각한다.
    네가 일베와 오유가 똑같다고 생각하는 이유, 근거가 무엇이냐. 라구요.
    단순하게 보면 어떤 공통점이 있을 수도 있겠죠.
    하지만 우리가 개와 고양이를 똑같은 포유류라고도 부르는 것처럼
    일단 인터넷 커뮤니티 라는 점에서 공통점이 있겠구요. ㅎㅎ

    상대가 어떤 점에서 일베와 오유를 똑같다고 생각하는지, 혹은 어떤 점에서 다르다고 생각하는지에 대해
    자세히 들어볼 필요가 있네요. 상대도 그런 대답을 통해서 좀 더 확실하게 자기 생각을 표현할 수 있게 될 것 같구요.

    상대의 생각을 자세히 들어보시고, 인정할 것과 인정할 수 없는 것들에 대해서 구분하세요.
    너무 큰 오해가 있다면 바로 잡아 주세요.
    그러면 좀 낫지 않을까 싶네요.
    218 게임이 마약이라는 아버지좀 설득하게 도와주세요 [새창] 2013-11-16 21:19:07 1 삭제
    즐거운 주말 보내세요 :)
    217 게임이 마약이라는 아버지좀 설득하게 도와주세요 [새창] 2013-11-16 21:02:40 2 삭제
    잘 읽었습니다 :)
    216 게임이 마약이라는 아버지좀 설득하게 도와주세요 [새창] 2013-11-16 20:49:59 1 삭제
    아참. 혹시 또 제가 글 쓰고 가버리는게 걱정되실까봐... 다시 돌아와서 글 확인할테니 댓글 다셨으면 찬성혹은 반대 눌러주시면 되겠네요.
    215 게임이 마약이라는 아버지좀 설득하게 도와주세요 [새창] 2013-11-16 20:46:26 0 삭제
    /버터터컵

    어떤 걸 말씀하고 싶으신지는 알겠는데, 민주주의라는게 그렇게 환상적이고 옳기만 한 정치형태는 아닙니다.
    그걸 올바르게 사용하고, 개인의 자유와 권리를 지키기 위해 이용해야 하는게 민주주의 정치 하에서 우리들이 해야할 일이지요.

    사회주의랑 민주주의에 대한 개념을 잘못알고 계신건 버터터컵 님이신게 맞구요 :)
    사회적으로 통용되는 개념을 자기 만의 논리로 이렇다 저렇다고 규정해 버리시면 정확한 커뮤니케이션이 되지를 않습니다.

    논의가 별로 발전적인 방향으로 가지 않을 것 같아서 여기까지 하겠습니다.
    214 게임이 마약이라는 아버지좀 설득하게 도와주세요 [새창] 2013-11-16 20:10:37 0 삭제
    만약 그런 사회적 규제의 정도를 정부가 사회적 합의없이 마음대로 정한다면 그것이 비민주적인 겁니다.
    하지만 그런 사회적 규제도 국민적 합의에 의해서 결정한다면 그건 민주적인 거에요.

    게임 규제도 마찬가지 입니다. 게임 규제가 민주적이지 않은게 아녜요. 그걸 결정하는 방식이 민주적이냐 아니냐를 논할 수는 있습니다.
    213 게임이 마약이라는 아버지좀 설득하게 도와주세요 [새창] 2013-11-16 20:05:37 0 삭제
    아참 그리고 '북한'과 같은 사회주의 국가에서나.. 라고 하셨는데

    전 사회민주주의를 옹호하는 사람입니다. 국가가 적절하게 사회를 통제해줘야 한다고 보는 입장이에요.
    민주주의와 사회주의를 반대개념이라고 생각하시는것 같은데 전혀 아닙니다.

    민주주의의 반대개념은 독재, 왕정 입니다.
    사회주의의 반대개념은 자유주의 구요.
    자본주의의 반대개념으로서도 사회주의가 성립하죠, 사회주의 혹은 공산주의.

    사회가 범죄율을 줄이기 위해서 통금을 선택하지 않는 이유는
    우리가 사회주의 국가가 아니라서라가 아니라
    개인의 자유와 권리역시 보장하는 사회라서 그런겁니다.
    물론 극단적인 사회주의 국가에서는 그런 방법도 가능하겠죠.
    그러나 극단적인 자유주의 국가가 되면
    사람이 사람을 때리거나 해치는것도 용납해야 합니다.

    우리는 어느정도 자신의 자유와 권리에 대해 국가가 통제하도록 허용하고 있어요.
    그 정도를 끊임없이 토론하는게 민주주의적인 방법이죠.
    212 나눔에 대한 얘기가 많은데 딱 하나만 제안합니다. [새창] 2013-11-16 20:00:10 0 삭제
    1 원글에다가 댓글 달았습니다. 상관없는 이야기인데 왜 여기다가 글을 퍼오셨는지 모르겠네요.
    211 게임이 마약이라는 아버지좀 설득하게 도와주세요 [새창] 2013-11-16 19:58:41 0 삭제
    /버터터컵

    제가 쓴 다른 글에다가 댓글을 쓰셨더군요. ㅎㅎ 그럴필요는 없는데.

    제가 쓴 글대로 정확하게 댓글을 다셨네요.
    민주주의의 기본권리에 대해서 말씀하셨었는데, 지금은 마약과 게임의 차이에 대해서 말하고 계신거잖아요.
    제가 그게 왜 다른지에 집중하시라고 말씀드렸죠? 제말이 이 말입니다.

    마약을 규제해도 되는 이유에 대해서 '마약 중독'에 대한 폐해가 극명하게 드러났기 때문이라고 하셨잖아요?
    게임을 규제하려는 사람들이 증명하려는게 바로 이겁니다.
    그럼 만약 게임중독으로 인한 폐해가 극명하게 발생하면 규제해도 된다고 보시는거잖아요?
    논리 자체는 똑같은 겁니다.

    근데 전 게임중독으로 인해 극명한 폐해가 발생한다 하더라도 게임 자체를 규제해서는 안된다고 생각하거든요.
    그런 폐해가 게임때문이지 않을 수 있다는 또 다른 연구결과를 들고와서 반박하겠다구요.
    제 글을 너무 방어적으로 읽으신듯 하네요. 제가 게임 규제를 옹호하는 것처럼 보이셨나봐요? ㅎㅎ
    210 나눔에 대한 얘기가 많은데 딱 하나만 제안합니다. [새창] 2013-11-16 18:36:55 0 삭제
    /LUNATIC
    좋은 방법이 어떤 것인지에 대해서도 고민이 필요하겠죠. 어쨌든 나눔을 하시는 분들의 입장에서도 일종의 책임감을 느껴야 한다는 것을 말하고 싶었습니다.
    209 나눔에 대한 얘기가 많은데 딱 하나만 제안합니다. [새창] 2013-11-16 18:10:59 0 삭제
    / 약쟁이감별사
    저도 현재 대한민국의 게임 연령제한에 대한 기준을 솔직히 크게 신뢰하는건 아닙니다만.. 아주 진보적으로 생각한다고 해도, 어린 아이들을 전쟁이나 폭력, 자극적인 성에 아무렇지도 않게 노출시켜도 괜찮다는 의견에는 아무래도 동의하기 어렵더라구요. 15세 이용가 12세 이용가 이런걸 너무 꼭꼭 지켜야 한다고는 생각하지 않지만, 적어도 나눔을 하시는 분이 그런 것들을 고려하고, 나눔을 할때 고려했으면 좋겠다는 생각입니다. 19세 미만 이용불가 게임을 19세 미만에게 절대 나눔하지 마세요! 라기 보다는.. 외국 게임들의 경우에는 국내 심의를 받지 않아서 아예 등급이 없는 경우도 많으니까요. 나눔하시는 분이 주체가 되서 일정정도 판단을 해주시는게 좋을 것 같다는 생각입니다.
    208 게임이 마약이라는 아버지좀 설득하게 도와주세요 [새창] 2013-11-16 17:39:06 0 삭제
    /버터터컵

    민주주의사회에서의 권리 운운하면, 결국 마약하는 사람들의 권리를 보장하지 말아야 할 이유따위도 생각하셔야 합니다.
    그리고 아마도 마약하는 사람들의 권리를 제한하는 것과 똑같은 이유로 게임하는 사람들의 권리도 제한하려는 것임을 아실 수 있을 겁니다.

    따라서 그게 왜 다른지에 집중하셔야. 근본적인 권리문제 운운하시는 건 너무 안일한 논리입니다.



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