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    개인차단 상태
    Mochi님의
    개인페이지입니다
    가입 : 12-12-06
    방문 : 24회
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    회원차단해제
     

    Mochi님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    13 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2013-12-10 14:43:08 0 삭제
    아.. 주옥같은 글을 미스했었네요..

    망한글저격수님께 질문이 있는데.. 두가지가 이해가 안되서..
    "아 물론 나눔 받겠다는 댓글을 딱 한개써서 욕먹은 케이스를 갖고 오셔야겠죠?" 라고 하셨는데 왜 꼭 한개쓴 케이스이여야 하는지는 잘 모르겠습니다.. 제가 요청글을 하나 썼기 때문인가요?

    그리고 논리의 입증을 하라 하셨는데.. 이번것 같은 경우는 케이스를 찾을 수 있겠지만 만약 주장하는 논리가 추상적인 것에 대한 것이라면 입증을 어떻게 하나요?? 그냥 그런 것들은 가설 이라고 분류하고 다르게 취급하는 건가..
    12 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2013-12-10 14:30:15 0/4 삭제
    보실지는 모르겠는데.. 글안쓰는사람님께 질문이 있네요

    적극성이 기준이 된다고 하셨는데.. 곰곰히 생각해봐도 그것도 구분하는데 분명 하나의 지표로 쓰일 수 있지만 충분하진 않을 것 같아요.. 적극적이면 구걸이고, 아니면 아니라는 것은 좀 애매모호 한 것 같습니다.. 그래서 제 생각엔 부가적으로 criteria 가 있어야 한다고 생각하는데.. "원하는 것을 줄 수 있고 주기를 희망하는 존재의 여부"도 그중에 하나가 되야 하지 않나 봅니다.. 어떻게 생각하시는지 궁금하네요
    11 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2013-12-10 14:10:32 0/5 삭제
    노로바이러스 님에게

    음.. 정확히 말하자면 나눔요청을 게시판에 올리는건 잘못된 것이란게 논지가 아니였구요
    나눔요청글과 나눔요청댓글의 본질에 대한 것이였습니다. 나눔요청글이 구걸이라면, 나눔요청댓글도 구걸이 아닌가? 에 대한 것이였습니다.
    10 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2013-12-10 14:03:20 0/5 삭제
    개인적으로 이런대화 나누는걸 좋아합니다.. 배우는게 많은거 같아요

    물론 이런이야기를 하다 제 자신의 로직에 flaw를 발견하면 슬프고 아직 멀었구나 라는 생각이 들지만 이런 것을 거치지 않고 어찌 늘 수 있을까요?

    글을 싼다구 하셨는데.. 제가 아무생각없이 쓴 글은 아니란 것만 알아주셨으면 하네요. 그생각이 틀린것은 제가 모자란 것인 별개의 일이구요.


    느낀점이 몇가지 있는데.. 적어보자면.. 보니 이런 이야기를 나누려면 참가자들이 같은 페이지에 있어야 하는게 제일 중요한 것 같네요. 말을 하기전에 먼저 텀들을 디파인 한후 이야기 하지 않으면 결국 건설적인 대화까지 가기 힘든 것 같습니다.. 다른 하나는 저에 대한 약간 안좋은 습성? 이랄까 를 발견한거 같네요. 물론 틀린말을 하는 건 아닌 것 같지만(아마도?) 저의 대화 방식자체가 건설적인 대화로 이끄는 것보단 남의 말에서 flaw를 찾는, 비건설적인 대화법을 쓴다는 것을 다시 한번 찬찬히 읽으며 느꼈네요.

    그럼 인연닿으면 담에 또 뵈요~
    9 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2013-12-10 13:36:56 0/7 삭제
    많이 배우고 갑니다 ^^
    8 하스스톤 베타키 프로그램 설치가 안되네요 ㅠ [새창] 2013-12-10 04:16:50 0 삭제
    베타키가 없어 거기까진 가보지 못해 도와드리고 싶어도 ㅠㅜ
    7 스윙스 랩 쩐다는데 [새창] 2013-08-26 14:13:03 5 삭제
    ㅋㅋ 님이 더 답답하고 답정남같아요.. 님이 뭐라고 힙합을 정의합니까? 어디 힙합바이블에 힙합은 메세지랑 라임이 좋으면 짱이야! 라고 써있나요.. 휘어진 자로 남들 재지 마시죠
    6 스윙스까는 아닌데.. [새창] 2013-08-26 14:10:50 1 삭제
    안되는거 같아요? 그럼 지금 연게 글 절반이상은 쓰면 안되는 글이겠네요. 자기 각자 취향이 있는거고 취향은 당연히 존중해줘야 하는겁니다.. 자기가 남들보다 좀 특별하고 유니큐한 취향이 있다? 전혀 나쁠것 없습니다 하지만 그 특이한 취향을 남들도 같이 쉐어했으면 한다..는 마음을 가질때 문제가 생기는 것이지요
    5 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2013-08-26 14:02:54 2 삭제
    간지남 님은 거의 도를넘어 스윙스 지능안티급될려함
    4 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2013-08-26 13:59:34 0 삭제
    펙트 달래서 펙트줬더니 이젠 치졸하다네..
    3 이번 스윙스곡은 어덯게 들었나요? [새창] 2013-08-26 13:42:52 0 삭제
    가사 내용 중요하지않고 상대방 기 죽여놓는거면 이미 스윙스 완승이요.. 아까 힙플에서 본 인상깊은 뎃글이 있는데.. 쌈디는 비트를 타는게 아니고 비트가 쌈디를 탄다고 ㅋㅋ 확실히 이 어려운비트를 쌈디는 소화해낼 실력은 없는듯.. 옛날 믹테들 좋게 들었는데 ㅠㅜ
    2 현 마이크로소프트의 행동에 너무 화가나고 억울합니다.. [새창] 2012-12-06 15:23:56 6 삭제
    아깐 시간이 없어서 많이 쓰지 못했는데요.. 몇 글자 더 적어 보자면..

    오늘의乳母 님께서 "그리고 당시에 구매한 곳에도 현재 세계에 유래없는 '렌탈라이센스' 라는 항목으로 재구매를 협박중입니다." 라고 하셨는데요, 제가 찾아보니 이것은 사실이 아닙니다. https://mspartner.microsoft.com/en/us/Pages/Licensing/Rental-Rights.aspx 에 가서 읽어보시면 알겠지만 미국도 여럿이 사용하는 기관/회사의 컴퓨터들 (인터넷 카페, 호텔, 학교, 등등) 은 모두 렌탈 라이센스를 구매해야 한다고 되어있습니다. 한국에만 한정된게 아니란 겁니다... 이런 선정적인 글을 쓰시려면 그전에 먼저 리서치를 철저하게 해보신후 쓰시길 바랍니다.

    또 댓글들을 읽다보니 왜 하드웨어는 양도가 되는데 소프트웨어는 양도가 안되냐.. 말도 안된다 라는 의견이 많은데요... 이건 소프트웨어 특성상 어쩔 수 없는 것입니다. 소프트웨어 프로텍션이 아무리 많이 발전했다고 하나 소프트웨어는 아직도 해결하지 못한 딜레마를 가지고 있는데요... 그게 뭐냐면 소프트웨어를 양도 할 시에 이것을 확인할 수 있는 확실한 메카니즘이 없다는 겁니다. 있다해도 그것들은 굉장히 쉽게 뚤 수 있는 것들이지요 (게임들의 크랙들이 얼마나 짧은시간에 만들어지는지 아시는분들은 이해가 잘 가실겁니다). 그래서 양도를 아에 막는 수 밖에 없는 겁니다... 소비자의 양심에만 맡기기엔 걸려있는 stake 가 너무 크기때문에 그런 것 이지요.

    이제 본문에 대해 이야기 해보자면.. 추가 서류가 더 있다면 모르겠지만 올려주신 문서안에는 어디에도 "전국 PC방을 대상으로 ‘윈도우XP 프로페셔널’ 혹은 ‘윈도우7’을 사용하지 않으면 저작권 위반으로 경찰에 고소 하겠다는 내용과 대부분의 PC방에서 사용하는 윈도우 XP 홈에디션은 가정용 소프트웨어 이므로 이윤을 추구하는 PC방에 사용할 수 없다" 라는 것을 암시하는 문구가 없습니다. 내용이 있다면 XP 홈 에디션은 다른 버전의 OS로 다운그레이드가 불가능 하다는 정보밖에 없는데 이것은 XP 홈 에디션을 쓰는게 불법이란 말은 아니지요. 만약 위 주장이 사실이라면 그것에 대한 서류도 첨부하셨으면 좋았겠네요. 그리고 위에서 제가 언급했듯이 Rental License 는 여럿이 사용하는 컴퓨터를 가지고 있는 기관/회사 라면 한국뿐만 아니라 다른 나라에서도 당연히 구매해야 하는 것 입니다. 이 점이 상위 버젼을 팔아 먹기위한 수단이라고 하셨는데 제가 봤을 때에는 그것이랑은 전혀 상관이 없는 사안입니다. 상위버젼을 구매 하시더라도 렌탈 라이센스를 사셔야 하는 것은 마찬가지 이니깐요.

    해지에 대한 계약 내용도 한국에만 국한 된 것이 아닙니다. 미국 렌탈 라이센스에 대한 계약서를 보면 "Microsoft will provide notice of termination and COMPANY’s rights under this Agreement will terminate 90 days following the date on which Microsoft provides such notice" 라고 되어 있습니다. 한국것과 다른점이라면 미국에선 90일 전에 통보 한다는 것이지요. 보통 우리는 모르고 지나치지만 왠만한 소프트웨어들은 전부 비슷한 계약을 가지고 있습니다... 보통 프로그램 설치시 그냥 무신경하게 확인 확인 누르는 것들을 잘 읽어보시면 알 수 있으실 겁니다. 대부분의 소프트웨어들은 notice 도 안주고 회사맘대로 사용을 금하게 할 수 있게 해 놓았습니다.

    이 포스트를 쭉 읽으면서 느끼는 것인데... 이런 법률적인 사안을 감정적으로 호소/해결 하시려는 분들이 생각보다 많으신 것 같습니다... 어떤분은 마소는 초국적 기업이고 돈도 많이 버는데 왜 구지 이렇게 까지 하냐... 라는, 제 상식으론 정말 어이없는 주장을 펼치시는 분도 있는데요.. (이런 제도를 원하시면 북한이나 중국에서 사시는걸 추천 드립니다...물론 계네도 ideal한 communist 국가는 아니지만요..) 이런 사안일 수록 논리적으로 대처 하셔야 한다고 생각합니다. 마소가 주장하는게 정확히 뭔지, 내가 고를 수 있는 옵션은 무엇 인지, 사람들에게 어필해야 한다면 글을 어떻게 작성해야 할지 등등... 카페에만 의존하시지 말고 집적 알아보시면 좀 더 명확한 해결책이 나오리라 믿습니다. 화이팅 입니다...
    1 현 마이크로소프트의 행동에 너무 화가나고 억울합니다.. [새창] 2012-12-06 10:07:07 5 삭제
    제세히는 모르지만 일단 제가 아는 바로는..

    위에 프린☆ 님께서 마더보드를 갈때마다 Windows 7 을 다시 사야 한다고 하셨는데 그건 항상 사실이 아닙니다. 완성된 브랜드의 PC를 구입 하셨을 때에는 OEM 버전의 윈도우가 깔리며 이 비전의 윈도우는 오직 브랜드 PC에 원래 들어있던 마더보드에만 돌아가게 프로그램 되어 있기 때문에 이 케이스에서는 윈도우를 다시 구매 하셔야 합니다. 예를 들어 만약 델에서 완성된 컴퓨터를 사셨다면 모보를 바꿀시엔 윈도우를 재 구매 하셔야 한다는 말이죠.. 하지만 PC를 조립하셨을 경우에는 이야기가 다릅니다. 조립형 PC는 모보 바꿨을 땐 윈도우를 재 설치한후 마소에 전화해서 모보를 바꿨는데 재설치를 하려 한다고 하면 사실 확인후 인증처리를 해줍니다. 마더보드 교체, PC 업그레이드에 대해 이야기 하시는 것 보니 컴퓨터를 조립하여 쓰시는 분 같은데 그렇다고 한다면 프린님의 케이스에선 윈도우를 재 구매 하실 필요가 없겠지요.

    그리고 완전히 제거후 "1회" 양도가 가능하다고 되있는데.. 물론 이 룰을 지키시는 PC업주님들도 많을 것 이라 생각되지만, 지켜지지 않는 케이스도 굉장히 많을 것 이라고 생각합니다... 제가 알기론 PC 방용 XP 특성상 OS가 양도가 되었는지 어찌되었는지 알 수 있는 메카니즘은 없는 걸로 압니다 (아니라면 꼭 알려주세요). 그래서 이게 한피시방에서 사용 되었는지.. 5개 피시방에서 돌려썼는지 마소 입장에서는 알 수 없는 걸로 알고 있습니다... 어떻게보면 굉장히 위험한 generalization 일 수도 있는데 제가 도스 때부터 컴퓨터를 사용하면서 느낀 바로는 한국 사람들의 정품 소프트웨어 사용에 대한 인식이 그다지 긍정적(?) 이진 않은 것 같아요... 소프트웨어는 돈주고 살 필요가 없다는 인식이 아직 사람들 사이에 깊게 뿌리 내리고 있다고 생각합니다. 마소 입장에서는 그래도 공들여 만든 OS이니 점점 룰을 강화하여 원래 보아야 하는 이득을 보아야 겠고, 사람들은 아직 위에 가정한 인식을 가지고 있고.. 그러다보니 이렇게 충돌하는게 아닌가 싶습니다.

    FTA와 마소의 관계에 대해선 처음 듣는데 이것에 대해 잘 알고 계신분이 있다면 뎃글로 알려주시면 좋겠네요

    진지는 아직 안먹어서 배고파요..



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