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641
단독] 국정원, 300만원에 댓글알바 고용하여 여론조작.jpg
[새창]
2013-06-09 11:04:01
1
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이제 누구 지시로 움직였는지, 그 최고위 인사를 밝혀내고,
..
어디까지 연관되어 있는지, 그 관계성을 밝히면 될 것 같습니다.
640
긴급-서울광장까지 올레길-경찰과 대치중
[새창]
2013-06-08 19:18:24
12
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솔직히 본문이나 댓글이나,
..
시위현장의 정확한 상황도 모르면서, 일단 경찰이 시위막고 있으니,
..
추천찍어 베오베 먼저 보내는 행동은 잘 이해가 되질 않습니다.
..
여기 추천이나 댓글다는 사람들 중에, 저 상황에 대해 제대로 알고 있는 사람이 과연 몇이나 될까요? ...
..
혹시 아시는 분은 좀 알려주십시오.
639
긴급-서울광장까지 올레길-경찰과 대치중
[새창]
2013-06-08 19:06:23
18
삭제
시위 현장 많이 봤는데,
..
저렇게 벽을 치는 이유는, 크게 3가지 입니다.
..
1. 집회 자체가 신고되지 않은 불법집회 일 경우.
2. 집회 신고는 되었지만, 신고된 내용 이외의 행동을 강행할 경우. (장소 이동 및 다른 단체 유입으로 집회에 변수가 생겼을 경우 등등)
3. 기타.
------------
저 상황을 정확히는 모르겠으나, 집회가 신고된 내용(인원, 시간, 행동, 이동 등)대로만 흘러간다면, 경찰은 관망하는게 일반적이지요.
638
문재인님의 답례 조문
[새창]
2013-06-08 14:47:10
1
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딕트레이시 /
안철수는 삼성 납품도 하는새낀데....
-------------------
라고 쓰셨던데..
안철수를 정말 싫어하시는게 느껴졌답니다. 어쩌면, 안철수가 조문을 가고, 안가고는 중요한게 아닐 수도 있겠네요.
637
원 게시글이 삭제되었습니다.
[새창]
2013-06-08 13:58:20
0
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냉정하게 생각해 봅시다.
..
확실한 근거가 나오지 않은 상태에서 정치인이 대통령 당선무효를 주장하는 것은 참으로 어리석은 짓이지요.
..
정치인 인생 걸어야 합니다. 그만큼 신중하고 무겁게 다뤄져야 하는 부분입니다....책임이 따르기 때문이지요.
..
현재 오유에서 존경하는 정치인 및 지식인, 언론 등등은 이 사안을 신중히 지켜보고 있습니다.
..
당선무효 시킬만한 확실한 근거가 있는데도 불구하고, 그들이 나서지 않고 있다?
..
과연 그러한가?
..
그럼 오유에서 당선무효를 주장하시는 분들은 확실한 근거가 있는가?
..
한편, 오유라는 일개 사이트에서도 국가 중대사인 대통령 당선무효를 주장하려면, 반드시 확실한 근거가 있어야 되는가? 등등...
..
가장 확실하게 밝혀져야 하는 부분이 박근혜와의 연관성 부분이라고 생각됩니다.
..
이 부분에 확실한 근거를 가지고 있으신 분은, 좀 알려주십시오.
636
★국정원 촛불집회 공지★ 필독하세여 장소변경!!!
[새창]
2013-06-06 07:02:44
3
/
8
삭제
의미있는 일에 욕먹을 각오하고 댓글을 남겨 봅니다. (반대 또는 블락 주셔도 됩니다.)
--------------------------
국정원 사건의 심각성은 말로 표현할 수 없을 정도로 크다고 생각됩니다.
그래서 좀 더 치밀하고 확실하게 움직여서, 마지막까지 투쟁을 통해서라도 그 성과를 얻고 싶은 마음도 있습니다.
다만, 범국민적 촛불집회는 개인적으로 최후의 수단이라 생각하고 있는 입장입니다. (범국민적 문제의식과 여론 형성, 그리고 정권에 대한 불신)
그럼 지금 상황이 최악의 상황인지, 최후의 수단을 써야만 하는 상황인지, 그리고 그 여건이 조성되었는지만,
판단하면 되는데, 여기에는 개인차가 있을 것 같습니다.
현재 검찰은 수사 중입니다. 이것이 지지부진 하다고 볼 수 있지만, 국정원 사건의 비리가 하나둘씩 나오고 있는 상황입니다.
현재 언론은 지켜보고 있는 것 같습니다. 확실한 정황이 나오자 마자, 바로 터트릴 준비를 하는 중이라고 생각됩니다.
현재 정치인 몇몇도 나섰습니다. 좀 더 확실한 정황이 나오고, 문제의 심각성이 고조되면 많은 정치인들이 나설 겁니다.
현재 지식인들 몇몇도 나섰습니다. 좀 더 확실한 정황이 나오고, 문제의 심각성이 고조되면 많은 지식인들이 나설 겁니다.
현재 정권에 대한 불신정도 및 박근혜 대통령의 지지률은 심각하다고 볼 수 없습니다.
현재 국민들은 답답하지만, 위와 같은 과정을 지켜보고 있습니다.
---------
물론, 촛불집회의 성격이 범국민적 문제의식과 여론 형성에 기여하는 평화적 집회를 확언하고, 실제 그렇게만 이행된다면,
또한, 왜 촛불을 들어야만 했는가? 라는 물음에 누구나 공감하고, 확실한 증거만 있다면 크게 문제 될 것이 없어 보입니다.
범국민적 촛불집회는 최후의 수단이고, 투쟁을 의미하거나 그렇게 비춰진다는 입장도 있을 것이고,
반면, 범국민적 촛불집회는 평화적이며 자발적이고 문제제기와 여론형성 차원에서 언제든 가능하다는 입장도 있을 겁니다.
진행하시려는 촛불집회에 재를 뿌리려는 의도는 없습니다만,
기왕에 하는 촛불집회라면, 또 이런 말 안해도 알아서 잘 하시겠지만,
이번 집회 성격이 투쟁보다는 문제제기와 여론형성 차원에서 평화적으로 진행되었으면 하며, 매도 되거나 왜곡될 여지를 주지 말았으면 합니다.
집회 현장 나가보시면 아시겠지만, 취지와는 다르게 극단적으로 흘러 버릴 여지가 많은 건 사실이니까요.
그런 집회가 여러번 계속되다 보면, 내성이 생기는 경우도 있고, 전혀 다른 방향으로 국면이 전환되는 경우도 있을 겁니다.
이번 집회에 동참하지는 않겠지만, 지나던 길에 시청에 한번 들러볼 생각입니다. 다들 바쁘신데 수고 하십시오.
진행하셨던 지난 부산 집회 후기와 사진들을 보니, 마음은 흐믓해집니다.
젊은이들이 주도하는 집회, 기타 단체에 휘둘리지 않고, 참여하기에 크게 꺼리낌이 없는 집회, 극단적이지 않은 집회,
마지막까지 순항하시길 기원합니다.
635
드디어 부정선거 문재인의원이 입을 열었습니다
[새창]
2013-06-06 05:43:12
0
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BH24 / 님이 댓글로 쓰셨던 마지막 줄 입니다.
안철수를 지지하지만, 안철수지지자를 지지하지않습니다.
----
다른 표현으로,
문재인을 지지하지만, 문재인지지자를 지지하지않습니다.
박근혜를 지지하지만, 박근혜지지자를 지지하지않습니다.
----
이런 식의 발언..뭔가..이상하다고 생각하는 건 저 뿐인가요?
실제 누구 지지자가 무슨 짓을 했고, 무슨 짓을 당하셨는지는 모르겠지만...
의미있는 본문을 읽고 내려왔는데, BH24님의 첫번째 댓글과 그 댓글의 추천수를 보고 조금 놀라웠습니다.
이게 분열 조장인지...아니면 오해가 있는 것인지..아니면 정말 사실이 그러한지...과반수 이상이 그러한지...등등
634
안철수 의원 라면값 발언에 뭍힌 발언이 있네요
[새창]
2013-06-04 21:56:47
8
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질문에 대한 답변 준비가 부실했다는 비판,
서민정치 말하면서 라면값도 확실히 모르냐는 비판,
등등 오해가 있더라도, 모두 겸허히 받아 들여야 한다고 생각합니다.
배우려고 정책간담회 자진해서 열었던 것이기 때문에, 이런 저런 부분 배우면 됩니다.
노원구에서 토크콘서트를 매달 한번씩 약속했듯이..
욕먹더라도, 이런 정책간담회 자진해서 자주 열었으면 합니다.
모르는게 부끄러운 것 보다, 욕먹는게 두려워 아예 시도조차 안 하는게 더 부끄러운 거라고 생각합니다.
물론, 편집된 기사만을 보고 현장상황을 정확히 평가할 수는 없지만,
비난이 아닌 비판은 충분히 가능하다는 입장이고,
더 중요한 것은 저 간담회 상황 자체가 누굴 공격하려는 의도보다는, 서로 알려주고, 배우려는 자세들이 보였다는 점을 평가하고 싶습니다.)
솔직히 국회의원들이 이렇게 자진해서 욕먹을 게 뻔한, 곤란한 질문 나올게 뻔한,
정책 간담회를 카메라 기자들 불러서 할 이유가 전혀 없습니다.
" 별것도 아닌데, 미화한다. 유세 떤다" 라고 비판할 수도 있겠지만, 저는 이것을 선의로 보고 싶습니다.
633
지금 시게를 그냥 내버려두면 여기도 조만간 아고라 꼴남
[새창]
2013-06-04 21:36:37
4
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불일불이/
먼저 소중한 댓글 감사합니다. 일정 부분 공감하며 주의하겠습니다. ( 제가 언급하지 않는 내용도 말씀하셨지만..)
오해도 있겠지만, 결국 어떻게 읽히냐의 차이이고, 이것이 선의로 느껴지느냐 아니냐의 차이겠지요.
저는 선의였답니다. 불쾌했다면 사과드립니다.
632
지금 시게를 그냥 내버려두면 여기도 조만간 아고라 꼴남
[새창]
2013-06-04 21:11:44
44
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당선무효라니..수개표 하자니..대통령은 공석이라니..이민가자느니..
지역비하..노인비하..허구헛날 일베타령...무조건 반박근혜..무조건 반새누리..등등.
..
이런 내용의 글이 선동되어 베오베 가는 한..
오유도 다를게 없다는 말은 피할 수 없습니다.
..
물론, 요즘 일베 뉴스가 이슈가 되니, 일베타령은 이해한다 칩시다.
또, 국정원 선거개입, 청와대 은폐의혹도 당연히 깔끔하게 털고 갈 일이지요.
..
오유든 어느 단체든 특정목적이나 이익을 위한 집단이 활동하는 것은 당연합니다.
그러나, 그것에 선동되어 사이트 전체가 휘둘리면 안 됩니다.
..
최소한 오유에서의 50%는 각각의 사안에 대해 시비를 가릴 수 있다고 생각합니다.
이 50%가 무너지면, 오유도 다를게 없습니다. 선동을 항상 경계하십시오.
..
또 가끔은 상대진영에 있더라도, 잘한 부분은 칭찬할 줄 알아야 한다고 봅니다.
그것이 새누리당이 되었든 박근혜 대통령이 되었든... 오유에서는 이것이 금기시 되어있지요.
지지하는 진영의 허물은 보지 않으려 하면서, 상대 허물만 찾기보다, 자기 진영이 무엇을 더 잘할 수 있는가를 찾는 것도 중요합니다.
..
오유에서 집단 지성이 무너졌던 지난 대선 직후를 기억하실 겁니다.
온갖 욕설과 패드립, 지역비하, 노인비하 등등이 베오베를 점령하고, "상대방도 하는데 우리는 왜 안되냐?" 이런 논리를 폈지요.
그때는 운영자가 나서서 말려도 소용없었습니다. 박근혜에게 투표한 부모를 둔 오유인들은 수치스러움을 느꼈을 겁니다. 온갖 정이 다 떨어졌죠..
631
지금 시게를 그냥 내버려두면 여기도 조만간 아고라 꼴남
[새창]
2013-06-04 21:10:24
4
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당선무효라니..수개표 하자니..대통령은 공석이라니..이민가자느니..
지역비하..노인비하..허구헛날 일베타령...무조건 반박근혜..무조건 반새누리..등등.
..
이런 내용의 글이 선동되어 베오베 가는 한..
오유도 다를게 없다는 말은 피할 수 없습니다.
..
물론, 요즘 일베 뉴스가 이슈가 되니, 일베타령은 이해한다 칩시다.
또, 국정원 선거개입, 청와대 은폐의혹도 당연히 깔끔하게 털고 갈 일이지요.
..
오유든 어느 단체든 특정목적이나 이익을 위한 집단이 활동하는 것은 당연합니다.
그러나, 그것에 선동되어 사이트 전체가 휘둘리면 안 됩니다.
..
최소한 오유에서의 50%는 각각의 사안에 대해 시비를 가릴 수 있다고 생각합니다.
이 50%가 무너지면, 오유도 다를게 없습니다. 선동을 항상 경계하십시오.
..
또 가끔은 상대진영에 있더라도, 잘한 부분은 칭찬할 줄 알아야 한다고 봅니다.
그것이 새누리당이 되었든 박근혜 대통령이 되었든... 오유에서는 이것이 금기시 되어있지요.
지지하는 진영의 허물은 보지 않으려 하면서, 상대 허물만 찾기보다, 자기 진영이 무엇을 더 잘할 수 있는가를 찾는 것도 중요합니다.
..
오유에서 집단 지성이 무너졌던 지난 대선 직후를 기억하실 겁니다.
온갖 욕설과 패드립, 지역비하, 노인비하 등등이 베오베를 점령하고, "상대방도 하는데 우리는 왜 안되냐?" 이런 논리를 폈지요.
그때는 운영자가 나서서 말려도 소용없었습니다. 박근혜에게 투표한 부모를 둔 오유인들은 수치스러움을 느꼈을 겁니다. 온갖 정이 다 떨어졌죠..
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국회의원들 욕먹어도 좋으니까 안철수처럼 간담회 좀 합시다.
[새창]
2013-06-04 14:33:40
0
삭제
바보로봇/ 지금 정치권 상황이....이런 저런 칭찬받을 만한 일에는 유세 좀 떨어도 될 상황이라 보입니다.
잘한 것은 칭찬하고, 못한 것은 비판하고, 뭘 하고 다니는지 알아야 할 수 있는 세상이지요.
혈세로 해외관광을 다니는지...청탁을 받고 다니는지....갑 노릇을 하고 다니는지....
카메라 있어도 시민들 만나고, 카메라 없어도 시민들 만나면 더 좋지 않겠습니까...
혹시 남모를 선행을 몰래 하고 다니시는 다른 국회의원들을 알고 계신다면 알려주십시오.
요즘은 보수언론, 진보언론 모두 있어서, 이슈가 될 만한 일은 웬만하면 모두 보도하지요.
국회의원들이 선행하는게 당연하다고 느끼겠지만,....................... 요즘은 이슈가 될 거라 봅니다. ㅎ
629
국회의원들 욕먹어도 좋으니까 안철수처럼 간담회 좀 합시다.
[새창]
2013-06-04 14:33:40
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바보로봇/ 지금 정치권 상황이....이런 저런 칭찬받을 만한 일에는 유세 좀 떨어도 될 상황이라 보입니다.
잘한 것은 칭찬하고, 못한 것은 비판하고, 뭘 하고 다니는지 알아야 할 수 있는 세상이지요.
혈세로 해외관광을 다니는지...청탁을 받고 다니는지....갑 노릇을 하고 다니는지....
카메라 있어도 시민들 만나고, 카메라 없어도 시민들 만나면 더 좋지 않겠습니까...
혹시 남모를 선행을 몰래 하고 다니시는 다른 국회의원들을 알고 계신다면 알려주십시오.
요즘은 보수언론, 진보언론 모두 있어서, 이슈가 될 만한 일은 웬만하면 모두 보도하지요.
국회의원들이 선행하는게 당연하다고 느끼겠지만,....................... 요즘은 이슈가 될 거라 봅니다. ㅎ
628
터키가서 나라망신, 국민혈세 낭비한 의원들 어느 당입니까?
[새창]
2013-06-02 23:44:34
0
삭제
2013-06-02 12:28:19
출처- http://www.news-y.co.kr/MYH20130602006000038 (동영상뉴스 추가)
성북구 의원들 이스탄불 한복판서 추태
서울 성북구 구의회 의원들이 구의회 예산으로 터키 이스탄불 방문에 나섰다가 시내 한복판에서 자기들끼리 싸움을 벌인 것으로 뒤늦게 알려졌습니다.
성북구의회와 이스탄불 교민에 따르면, 구의원 일부가 지난달 27일 낮 이스탄불 도심 베이올루에서 서로 고함을 지르는 등 싸움을 벌였습니다.
싸움은 구의원들이 베이올루 구의회의 초청으로 의회를 방문한 뒤 시내 관광에 나섰다가, 숙소에 대한 불만과 호텔 방 배정을 둘러싼 갈등 때문에 일어난 것으로 전해졌습니다. 7박 9일 일정의 이번 방문에는 구의원 22명 중 18명과 구의회사무국 직원 등 22명이 나섰습니다.
공식 일정은 베이올루 구의회 방문뿐이었으며 나머지는 관광이었습니다.
-------------------
갑의 위치에서 여행하려니 불만이 많았나 봅니다.... 아니면, 지금 터키 상황이 말이 아니라, 대접을 잘 못했던지...
627
터키가서 나라망신, 국민혈세 낭비한 의원들 어느 당입니까?
[새창]
2013-06-02 23:44:34
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2013-06-02 12:28:19
출처- http://www.news-y.co.kr/MYH20130602006000038 (동영상뉴스 추가)
성북구 의원들 이스탄불 한복판서 추태
서울 성북구 구의회 의원들이 구의회 예산으로 터키 이스탄불 방문에 나섰다가 시내 한복판에서 자기들끼리 싸움을 벌인 것으로 뒤늦게 알려졌습니다.
성북구의회와 이스탄불 교민에 따르면, 구의원 일부가 지난달 27일 낮 이스탄불 도심 베이올루에서 서로 고함을 지르는 등 싸움을 벌였습니다.
싸움은 구의원들이 베이올루 구의회의 초청으로 의회를 방문한 뒤 시내 관광에 나섰다가, 숙소에 대한 불만과 호텔 방 배정을 둘러싼 갈등 때문에 일어난 것으로 전해졌습니다. 7박 9일 일정의 이번 방문에는 구의원 22명 중 18명과 구의회사무국 직원 등 22명이 나섰습니다.
공식 일정은 베이올루 구의회 방문뿐이었으며 나머지는 관광이었습니다.
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갑의 위치에서 여행하려니 불만이 많았나 봅니다.... 아니면, 지금 터키 상황이 말이 아니라, 대접을 잘 못했던지...
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