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    개인차단 상태
    안생겨요11님의
    개인페이지입니다
    가입 : 12-10-12
    방문 : 441회
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    안생겨요11님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    35 이번 승리가 문재인때문이라고? 웃기지마. [새창] 2016-04-18 14:13:42 0 삭제
    글 제목이 얌생이스러움... 그런 국민에 힘을 모을려고 노력한분한테...
    34 [그것이 알고싶다] 저만 별로 인가요? [새창] 2016-04-17 00:48:51 15 삭제
    왜 못하는거 같애요? 이정도가 최대치인겁니다. 누가 몰라서 안했겠습니까?
    할 수 있는 세상이 아니기에 이정도로 만족할 수 밖에 없는겁니다.
    이런 세상을 만든것이 우리들이니 어떻하겠습니까..
    더욱 바른 정치인을 지지하고 뽑을수 밖에요..
    33 '일베논란' 최군, 공식사과 "무지한 발언, 죄송하다" [새창] 2015-07-11 15:33:25 0 삭제
    아따 진짜 징하다 징해.. 현실정치에나 신경좀 쓰자!!!!

    지금 차가 낭떠러지로 떨어지기 일보직전인데
    카오디오에 무슨노래 나오는지나 신경쓰는
    한심하게 짝이 없는 중생들아!!!!!!!
    32 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2015-07-11 15:25:58 1/8 삭제
    아따 말많은 새퀴들 현실정치에나
    이렇게 정밀하게 글쓰고 찬반 나뉘어서 열나게 논의좀 해봐라 진짜 징하다 징해..

    이상한데다 스트레스풀고 힐링하는 이상한 사람들아..
    지금 차가 낭떠러지로 떨어지기 일보직전인데
    카오디오에 무슨노래 나오는지나 신경쓰는
    한심하게 짝이 없는 중생들아!!!!!!!
    31 YS 차남 김현철 “박근혜, 이젠 본색 확실히 드러내시는구먼” [새창] 2015-06-29 20:46:00 6 삭제
    이독제독^^ 적에 적은 아군?
    30 프로그래밍 초보분들에게 드리는 조언 [새창] 2015-06-13 02:44:55 0 삭제
    한국에서 프로그래머? 그냥 외국에서 하시길..
    29 탄저균 국내 반입 음모론 한 번 세워 봅니다. [새창] 2015-05-29 11:41:48 3 삭제
    발각되었기에 실수이지 그렇지 않았다면요?
    왜 활성 탄저균이 지금 미국만이 가지고 있는데 그 예방을 위한 실험을 한국에서 하나?
    핵무기급 무기가 될 수 있는 활성 탄저균을 실수든 그렇지 않든 한국정부로 들여 왔다면 한국정부의 동의 또는 묵과 없이 불가능하다.
    이런 큰일이 있음에도 한국정부의 대응또한 너무나 차분하다.
    실수로 미국의 활성탄저균이 국외로 반출된다? 이것은 있을수 없는일이고 가능성 0.001%도 안될것이다.
    이렇게 실수로나마 밝혀진게 천만다행이 아닐수 없다.
    28 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2014-12-21 13:30:33 3 삭제
    바둑에서 집이 살려면 두집이 나야 죽지않듯이 한집으로는 살아날수 없다 머그런...
    27 삼성이 리퍼 화면을 새 폰에 섞어쓴다고 하셨던 분 인실좆 당할 듯 [새창] 2014-12-05 09:44:33 4/24 삭제
    저 공정 사진의 출처와 100% 거짓인지 아니면 진실에 가까운지가 관건이지 사원증이 진짜인지가 큰 문제는 아닌듯 사원증이 가짜일지라도 경위 내용의 대부분이 진실이라면 무삼송이 문제가 있다고 볼 수 있지 않을까..
    26 판교사건 붕괴 전 환풍구 휘어진 모습 [새창] 2014-10-18 15:49:58 0 삭제
    무한내공 -- "돈 더들여서 더 튼튼하게 만들고 더 제도적으로 보완해라는말은 지나가는 개도 할수있는 말"
    "그 좁은 곳에 수십명 올라가서 오랜시간 방방뛰는 상황을 가정하고 그에 맞춰서 시공하는건 오히려 세금낭비"
    "세월호와 지하철과 비교해가며 안전고려! 안전고려! ㅎㅎ 억지그만부리세요"
    "안타깝고 애통한일이에요 안타깝고 애통한일인데 이번사건은 제도나 구조물자체보다도
    주최측과 관람할려는 시민의 안전부주의에 따른 참사일뿐입니다.."

    이 얼마나 단순하고 직접적인지.. 4대강에 20조 퍼부을돈은 있으면서 저정도의 안전을 고려해서 투입할 돈이 없다면 지나가는 개가 웃겠읍니다.
    법과 제도를 보완하라는 말은 지나가는 개도 할 수 있을진 모르지만, 그 말과 말들이 뭉쳐져 큰 분위기가 조성되면 법과 제도로 정착되고,
    조금더 나은 사회가 될 수 있다는 믿음은 변함이 없읍니다.

    세월호와 지하철이 이경우와 정확히 매치되는게 아니죠~! 사람을 위해 사람이 만들었다는 것이 일치한다는 겁니다. 그 안에는 가장 기본적인 '안전'이
    우선되어야 한다는 것이구요. 사람 몇명이 올라가는 구조에선 튼튼할지 모르지만 사람이 많이 올라가면 무너질 수 있다는것이 이 사건으로 증명이 되었읍니다. 그러면 쉬밤 그 옆에 하중이 2000kg이라 명시해 놓고 30명이상 올라가면 무너진다고 적어 놓던가~!

    왜 그럼 엘레베이터에는 적재중량이 표기되어 있고, 사람이 많이 타면 정상작동 안되고, 경보가 울리는데? 왜 ? 위험하니깐.. 아예 작동이 안되는거 아님?

    그냥 위험하다고 하는데 머가 어떻게 왜 위험한지 어떻게 아는데.. 올라가면 안된다는게 어디에 어떻게 명시되어 있는데?

    누가 가르쳐 주는데? 어디 도덕책에 적혀있나. 아니면 경범죄 처벌대상이가 .. 아니면 누가 그런소릴했는데? 사회자가 위험하다고 올라가지 마라고 했다는데
    그것이 구조물이 무너진다고 위험한것인지. 사람이 몰려서 구조물에서 옆으로 떨어질 수 있으니 위험하다고 했는지 정확히 듣고 말하는건지?

    도통 걍 의뭉스런 자신의 생각만 가지고 글적는거 보면 참 어의가 없으면서도.. 나는 살면서 거기 올라가면 안된다는걸 배운적도 없고, 누가 왜 어떻게 올라가면 위험한지 설명해 준 사람도 만나지 못했으면.. 그 올라간 사람도 그랬으니 올라간거 아닙니까? 아니에요? 그러니 제도와 법이 가이드라인을
    만들어야 한다는거지.. 무단횡단하면 차사고난다 라는건 유치원생들한테도 교육하지만, 환풍구 위에 30명 이상 올라가면 무너진다는걸 누가 알 수 있나?

    거 사고 당사자들이나 공연관계자 탓하지 마라.. 예전에도 비슷하진 않지만, 공연사고가 있었고 앞으로도 있을것이다.
    하지만 이와같은 사람이 만들어논 구조물에 의한 사고는 없어야 한다.

    아무리 공연관계자가 사람들이 몰려서 위험한 곳을 미리 가이드 라인을 쳐서 보호 한다해도, 그위에 올라가는걸 못올라가게 막을 자격이나 권리는 없었다
    단지 말로 할 수 있을뿐이다. 먼 공연관계자가 그 땅주인도 아닌것을... 공공구조물이고 공연장에 속하는 자리도 아니었다. 어떻게 지하철 환기구위가 공연장에 속할 수가 있나..

    일반시민 16명 공연기획자 1명이 명을 달리했다. 그것은 변함 없는 사실이다.
    사람이 사람을 위해 만든 구조물이 무너졌다. 물론 올라가라고 만든 구조물이 아니었다. 그렇지만, 올라가면 안된다는 강제성 또한 없었다~!!!
    환풍구 구조물에 올라가면 안된다는 내용이 도덕책에 써져있나 아니면 경범죄 처벌을 받나? 또한 경범죄가 걸린다 한들 그들에겐 벌금만큼의 잘못밖에 없다.
    30명이상이 올라가면 무너질수 있었고, 30명이상 충분이 올라갈 높이였으며 올라갈 자리또한 있었다.
    그런데 그것이 무너졌다. 그것은 변함없는 사실이다. 그러므로 일반시민이나 공연기회자 탓만을 하는것은 문제가 있는 시각인 것이다!
    쉬벨 대가리 빠꾸같은 새퀴들 손꾸락 아프게 글쓰게 만드네
    25 판교사건 붕괴 전 환풍구 휘어진 모습 [새창] 2014-10-18 10:30:17 0 삭제
    냥새끼내새끼 (2014-10-18 00:07:45) (가입:2005-08-16 방문:1602) 추천:2 / 반대:0 175.197.***.40
    쉽게 설명해 줄게
    니 대가리만 그딴 생각하는거고 (물론 너같은 대가리를 가진 사람이 1% 정도 있겠네)
    아무도 그딴 생각 안하니까 그냥 너랑 같은생각 가진 사람들이랑 정신승리를 하던지 아니면 걍 짜져
    니가 쓰는 글이 눈에 좀 안보였으면 좋겠다
    진짜 존나 답답하네
    알았어 알았으니까 그냥 꺼져 너 짱먹어 병신아
    --------------------------------------------------------------------------------
    사람의 대화에는 메너가 있는거에요.. 실제 마주보고 대화하지 않는다고 꼴리는대로 쓰는게 게시판의 대화 메넌가요?
    실제 마주보고 얘기하지 못할 얘기면, 게시판에도 쓰지 마세요.

    키보드워리어란것은 실제로 마주 대화시에는 그렇게 말하지 못할거면서
    게시판에서 대화시에는 반말에 욕을 썪어 가면서 하는 사람들을 가르키는 겁니다.
    24 판교사건 붕괴 전 환풍구 휘어진 모습 [새창] 2014-10-18 10:24:47 0 삭제
    일일이이 -- "개개인의 안전불감증이 이런 사고를 일으킨거죠."

    어떻게 해서 개개인의 불감증이 사고를 일으킨거죠? 저 많은 사람이 그것도 성인이 인지하지 못했다면 그것은 불감증이랄수 없읍니다.

    법이나 규제등의 제도는 공익을 위한겁니다. 많은 사람의 행복과 안전과 이익을 위해 존재하는 겁니다. 그 반대 급부도 존재를 하겠죠...

    지금의 경우에는 저 구조물에 안전을 위해 철판아래에 굵은 빔만 2개 십자로 설치했다거나 안전 그물망을 설치했다면 어땠을까요?

    아니면 강제적으로 못올라가는 철망이라도 쳤다면 어땠을까요? 과연 이런 사고가 났을까요? 사람의 안전불감증이 사고 원인 이라면,

    저 올라간 사람들의 안전불감증이 아닌, 저 구조물을 만든사람과 저 구조물에 대한 규제를 정하지 않은 국회나 정부의 안전불감증이 1차적인것이 아닐까요?
    23 판교사건 붕괴 전 환풍구 휘어진 모습 [새창] 2014-10-18 10:17:01 0 삭제
    무한내공 -- 사람이 이용하기 위해 만든것이 아니지요.. 사람이 살기위해 생활하기위해 사람이!!! 만든것이지요.. 사람을 위해 만든것이면,
    사람의 안전을 고려해야 한다는 겁니다~~!!!! 무슨말인지 아시겠어요? 과한 억측이라는데.. 머가요? 저런 환풍구 시설을 만들때 안전을 고려해서
    철판 밑에 굵은 철재 빔만 십자로 설치 했더라도... 아니면 아예 접근할수 없도록 했다면 어땠을까요?

    위에 저건 바람만 빠져나가면 되기에 저런 약한 구조이고, 주물로 만들었기에 하중이 심하면 잘 부러진다는 말이 있는데.. 그런걸 알면서도
    인지할 수 있었으면서도 왜 미리예방을 하지 않았을까요? 위험할수 있고 다칠수 있다면 그것을 예방하는것은 그것에 대해 잘아는 만든 사람이고,
    그 만든사람이 잘 알더라도 법적으로 제도적으로 그것에 대해 지시하는 바가 없으면, 그 만든사람도 그것에 재대로 대처할 수 없다는 겁니다.
    왜냐? 돈이 더많이 드니까... 당연한거 아니겠어요?

    무슨뜻인지 아시겠어요? 사람이 만드는 건축물이나 구조물의 가장 기본적이고, 원칙적인것이 "안전"에 대한것입니다.
    22 판교사건 붕괴 전 환풍구 휘어진 모습 [새창] 2014-10-17 23:26:28 0 삭제
    째잘쨰잘 -- 성인허리만큼 높이가 있기때문에 그것이 사람이 올라갈 의지를 가졌을때 못올라가게 하는 방책이 됩니까?

    "사회적인 제도를 아무리 만들면 뭐해요? 사람들이 안 지키는걸." ㅎㅎㅎ 그냥 웃지요

    좀 더 나은 사회를 만드는 것은 경험적으로 안좋고 나쁜일이 있을때 그것을 기반으로 조금더 안전하고 나은 방법을 조금씩 바꾸어 나가는 방법밖에 없읍니다.

    님처럼 제도를 아무리 만들어도 사람이 안지킨다는 회의적인 시각을 많은 사람들이 가지고 있다면
    그 사회는 분명 얼마지나지 않아 스스로 붕괴되고 말겠지요..

    그럼에도 불구하고 우리는 우리뿐만 아니라 후대에도 이 경험을 바탕으로 조금더 안전하고 행복한 사회를 만들어줄 의무가 있읍니다.

    내 자식과 후손이 살 곳이기 때문입니다. 사람탓을 하기시작하면 법도 필요없고 제도도 필요 없는겁니다.

    사람의 부족한 부분은 제도와 대다수가 찬성하는 법으로 보완되는 것입니다.

    애초에 사람이 불완전한 것은 모든 사람이 공감하는 것 아닙니까?

    완벽한 사람은 없지만, 좀 더 안전하고, 행복한 제도와 사회를 이루려는 인간의 의지가 있기에 발전해 나가는 것입니다.
    21 판교사건 붕괴 전 환풍구 휘어진 모습 [새창] 2014-10-17 23:02:24 2/13 삭제
    그럼 지하철은 죽으라고 만들어논 시설이 아닐텐데요.. 그럼에도 자살하는 사람이 있었고 그것을 방지하기 위해 2중문을 만들었읍니다.

    본인의 의사가 안좋은쪽으로 있다해도 그 시설이나 구조물을 만들때 그것까지 생각해서 만들어야 하는것이 안전의 1차적이고 원천적으로 막는 방법입니다.

    저 올라간 사람들 탓을 100%로라 치고 아무리 떠들어봐야 몇년이 지나면 또 똑같은 일들이 일어날 수 밖에 없읍니다.

    그것을 막는 방법은 원천적으로 시설또는 구조물을 만들때 안전장치를 강제하는 제도나 공법을 정해놓는 방법 뿐입니다.

    왜 비슷한 사건들이 나나요? 그것은 사건을 당한 사람들탓으로 돌리고, 일부의 영역으로 치부해 버리기 때문에 나는것입니다.

    왜 세월호사건이 났나요? 그 배 탄사람이 잘못입니까? 배는 위험성이 있는데도 탓기 때문에? 죽어도 당연한건가요? 아니죠~ 아닙니다.

    그것과 이것이 다르다고요? 아닙니다. 미리 구조물에 대한 설계 방법적으로 튼튼하지 않아 무너질수 있다면 사람들이 못올라가게 안전철책이나 대비를

    해야 한다는 규정만 있었고 그것이 잘지켜졌다면 이런사건을 미연에 방지 될 수 있었읍니다.

    왜 원천적인 방지방법을 놓아두고 그것을 일부 올라간 사람탓으로 하고 잊어버리려 하지요? 그럼 안됩니다. 원천적으로 방지책을 마련해야 되는것은

    규정이나 법이 미흡한 탓입니다. 참 히얀한 사람들 많다...



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