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박근헤의 전태일 재단 방문이 이상하다?
[새창]
2012-08-28 12:19:55
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여기 사람들 비유를 왤케 못 들지..ㅋㅋ 전혀 맥을 못 짚고 엉뚱한 예를 들고 있네..부모님께 말씀드려봐요..뭐라고 말씀하시나
앞으로 부모님께 확인받고 예를 드는게 좋으실듯
22
이 쯤 되면 뭔가 올라오네여
[새창]
2012-08-28 10:05:41
0
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MB는 신이군요..
21
근대 댓글 알바들은
[새창]
2012-08-28 09:45:43
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정말 자신과 의견이 다르다고 "알바" 라고 생각하는 사람의 인생은 정말 불행할 것 입니다. 자신이 믿는 것이 진실인 마냥, 그렇게 외골수의 길을 걸으면서
험난하고 고단한 인생에서 낙오자가 되기 쉽상이죠
20
<경축> 4대강 죳망.GISA
[새창]
2012-08-28 09:42:36
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Giuseppe는 그럼 어떤 자료와 정보를 토대로 판단하나? 그렇게 따지면 이 세상에 믿을 것 하나 없겠네요?ㅋㅋ 조중동이 공정보도를 하지 않는다고 치면 한경오는 더 심하지 않을까요? 조중동은 적어도 국민을 상대로 보도하는거라 최대한 정확한 자료해석을 근거로 보도하려고 노력이라도 할텐데
한경오나 인터넷 찌라시 정보들은!?!?
그리고 통계 자료가 물론 100% 맞는것은 아니지만, 통계 자료가 제일 믿을만합니다. 세상에 현존하는 자료중에서. 그러니 모든 학자들이 통계자료를 근거를 두고 말하죠.
19
저희 부모님 어떻게 설득해야할까요...
[새창]
2012-08-28 09:37:43
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**재밌다 농담들 하는거 박근혜가 최고에요 꼭 박근혜를 찬양하세요 이러면 나도 재밌는 농담하는데 끼워주는거?
-> 박근혜가 최고라고 언제 그랬나요? 박근혜를 찬양하라고 언제 그랬나요? 이러니 좌좀비 소리 듣는겁니다. 왜 항상 다른 사람이 말한 견해를 왜곡 확대해석하여 전달하려 하죠? 박근혜의 부정적인 측면만 보려고 하는 안타까움을 말하고 있지 않나요? 내가 박근혜는 그냥 70점 정도라고 안했나? 그런 편협한 시각을 갖고 험악하고 고단한 세상을 어떻게 살아가실려고 하나요?
어른들이 보수적인 매체를 접해서 그렇다? 지금 오히려 좌경화된 쓰레기 정보들이 더 난무하고 있는거 모르나요? 광우병에 대한 왜곡, 천안함 조작 주장, 뉴라이트가 무슨 백범김구를 테러리스트라고 말하고 있다고 주장하는 둥 그러다가 민주당에서 바로 얼마전에 철회발언했죠?
어른들을 그런식으로 단순히 무시하는 발언은 참 아직 유아틱하다고 밖에 안보이네요. 사실관계 확인도 안하고 그거 트위터로 무한RT부터 하는 젊은이들에 대해서는 어떻게 생각하나요?
대선후보자들 중 안철수로 예를 들면 좋은 집안에서 태어나 고생 한번 안해보고 자란 사람아닌가? 지금까지 수많은 정치인들을 봐봐도 알잖아요, 어렸을 때부터 잘 살았든 못 살았든 정치가가 된다음에 어떤 결과를 초래해왔는지? 노무현 대통령만 봐도 어렸을 때 아무리 가난하게 힘들게 자라왔어도 나라 경제 개판으로 만들고 국민 혈세 다 북한으로 불법 송금하고 수십억원 비자금의 책임회피를 위해 가족들을 다 남긴채 자살하지 않았나요?
역사적으로 조선시대 왕조들만 봐도 태어날 때 부터 임금이었는데, 뭐 예를 들면 세종대왕도 그렇고 그 분은 서민생활을 해본적도 없는데 어떻게 그리 정치를 잘 했을까요? 부처 또한 태어날 때부터 임금이었지 않나요?
역사적으로봐도 어떤 집안 환경에서 자랐는지는 물론 정치생활에 어느정도 영향을 미칠 수는 있지만 합리적이고 합당하고 현명한 판단을 내리는 것과는 상관관계가 있어보인다고 보기 어렵네요.
그리고 애낳고 교육걱정한적없어서, 결혼을 해본적이 없어서 정치를 잘 못 한다..? 참 웃음이 나오네요,
똥 오줌도 맛봐야 아나요? 택시 기사들이 생계가 힘들다는 것은 꼭 택시를 운전해봐야 알까요? 어민들과 농민들이 힘든건 꼭 배타고 물고기 낚아보고 소 끌고 경작해봐야 알까요?
그럼 당신은 박근혜에 대해서 뭘 안다고 그렇게 말하나요? 다 인터넷에서 접한 어떠한 정보를 근거로 말하는거 아닌가요? 박근혜를 만나보지 않고 대화도 안나눠보고 어떻게 그렇게 당당하게 비판하죠? 뭔가 매체를 통해서 얻은 정보와 자료를 통해서 그렇게 판단하는거 아닙니까? 님도 똑같이 박근혜와 관련된 간접경험을 통해 떠들어대는거 아닌가요?
대통령이라는 자리는 경제,정치,외교,안보,행정 등 각 분야를 거시적인 입장에서 안정적으로 국가운영을 하고, 리더쉽으로 관료들을 잘 이끌고, 뛰어난 성품과 도덕성으로 나라를 위해 애국하는 사람이 되어야 합니다.
님처럼 말도 안되는 논리로 물고 늘어져봤자 여기에 대해 바로잡아주는 어른들 입장에서는 답답할 따름입니다. 최소한 님보다 20-30년은 더 많은 것을 직접 혹은 간접 경험을 통해서 겪어오신 분들입니다.
님은 단순히 인터넷 혹은 주변사람들로부터 얻은 정보와 지식을 토대로 말하는데, 과연 어느 쪽이 더 지혜롭고 합리적일까요?
님은 어른들이 보수적인 매체를 접해서 그렇다고 하는데 그럼 좌파쪽 매체는 다 옳다는것인가요? 참 편향된 시각을 가졌네요? 조중동 한경오 신문들을 다 같이 보신적 있나요? 조중동에서는 현정부 뿐만 아니라 새누리당 또한 비판을 하고 최대한 중립의 위치에 지키려고 노력하면서 보도를 합니다. 뿐만 아니라 시사,정치,경제,문화,비즈니스 등 다양한 컨텐츠를 다루는데, 한경오는 봐도 너무 좌경화 되었다는 생각 안들어봤나요?
만약 그런 생각이 안들었다면 님은 극좌라는 것을 증명하는 거고요.
적어도 취업준비하면서 친구들과 모여서 취업스터디 할 때 다양한 신문을 보고 토론만 해봐도 한경오는 극좌 성향을 지녔다는 것을 알텐데 말이에요.
거시적으로 종합적으로 판단하는 능력을 기르세요. 그거 말해주고 싶습니다. 저도 물론 한 때 20대 초반까지 진보가 무조건 옳고 보수는 시대착오적이라는 생각을 한 적이 있습니다. 하지만 몇 년 지나고나니 너무 지엽적인 것들에 매달리고 종합적으로 보지 못했구나 깨달았습니다. 님도 좀 더 시야를 넓혔으면 하는 바람이네요.
18
<경축> 4대강 죳망.GISA
[새창]
2012-08-28 00:40:38
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욕망창고님 보 설치로 인해서 4대강 유속이 느려졌다, 어느 정도 동의하지만, 다들 알다싶이 이상기온,즉 폭염이 주원인이고
유속의 영향은 정확히 수치로 말할 수는 없지만, 극히 미미합니다. 뭐 20%로 치더라도, 모든 사업이라는게 득이 많으면 실행하는건데,
왜 4대강으로 인해 얻은 혜택에 대해서는 전혀 생각도 하지않고 주원인인 고온이상으로 발생된 녹조현상으로 끊임없이 4대강을 물고 늘어지는 분들 이해가 가지 않네요, 그저 어떻게 하면 현정부를 까서 다음 정권을 잡아볼까하는 정치적 의도가 더 크다고 보는데,
일단 4대강으로 인해 평균 수심 1.7m 정도 높아지고 약 2억 이상의 세제곱 m의 물을 저장할 수 있게 됨으로 예방되는 홍수효과와 가뭄 시 물 수급의 이점이 더 크기 때문에 보를 쉽게 철거하지 못하는 것입니다. 게다가 4대강 실시 전부터 김대중,노무현 정권 때 수해로 인해 드는 치수 비용이 수십조원이었고, 수해방지종합대책을 세웠는데 예산만해도 80조원 가량 잡혔었어요. 4대강 사업은 어차피 실행했어야 하는거 였고 4대강으로 인해 수 많은 농민들이 웃음을 되찾았습니다....
그 여름에 고온현상으로 인해 일시적으로 일어나는 녹조현상를 위해 보를 철거한다? 이건 경제적분석을 해봐도 실이 더 크거든요.
너무 단편적으로 보면 어떻게 정책을 진행 하겠어요? 찬성하는 사람이 있으면 반대하는 사람이 있고, 득이 있으면 실 또한 있습니다. 근데 너무 그 단편적인 실로만 매달리려고 하니 끝도 없는 갈등이 생길 수 밖에요.
정리하자면 유속으로 인한 영향은 물론 있지만 극히 적으며,(그 이유는 다들 알다싶이 강을 깊이 파 유량의 증가로 어느정도 카바가 됩니다, 환경부 자료를 놓고 4대강 시행이전과 시행 후를 비교해보면 알수있을거에요)
4대강으로 받는 홍수방지, 가뭄시 물 배급, 향후 관광 효과를 보면 득이 훨씬 많다는 거에요.
저는 건전한 진보들이 있음으로 건전한 보수 또한 경각심을 갖고 더 발전할 수 있다고 생각하는데요, 너무 일방적인 정치적인 의도로 충돌하면 서로 손해라고 생각합니다.그리고 그런 선동에 대해서는 사실관계를 잘 파악하고 비판적으로 수용할 자세를 갖을 필요가 있다고 보고요..
비판하시려고 한다면 , 4대강 사업 진행 중 발생하는 입찰비리 같은 것은 충분히 비판할 소지가 있다고 생각합니다.
17
저희 부모님 어떻게 설득해야할까요...
[새창]
2012-08-28 00:00:12
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그리고 자꾸 잔 가지만 보는데 님 정치에 대한 이념과 사상에 대해 깊이 생각해본 적 있나요?
그저 인터넷에 돌아댕기는 글들 보고 친구들과 히히덕거리며 아무생각 없이 까는거 아닌지??
일단 일국의 대통령이 되려면 나라를 위해 그리고 국민을 위해 애국하려는 의지와 신념이 있어야 하는데, 안철수는 그저 사설 논객 마냥 사회 현상을 말할 뿐, 어느 대책 하나 언급하질 않고 있어요. 아직까지 대선출마 결심 못한 거 보면 명백히 우유부단한 모습을 보여주고 있습니다. 도대체 지금 이미 국민지지율 50%를 넘겼는데 언제까지 국민 반응 지켜보며 이리 재고 저리 재다가 나오려고 하는 것일 까요? 안철수는 그저 자신의 원래 본분에 맞게 교수직을 열심히 임하며 우리나라 IT 산업을 위해 힘쓰는게 맞다고 봅니다.
그리고 박근혜 최저임금을 언급하셨는데, 최저임금 물론 중요합니다. 알고 있어야하는 사항이지만, 대략 5000원 정도인 것을 알고 있지 않았습니까? 대략적인 수치만 알고 있으면 정책을 펴는데 큰 문제가 없습니다. 거시적으로 봐야되요, 대통령이라고 해서 무조건 물가상승률, 금리, 환율, 주가 동향, 학교 급식비, 보육비, 매 대학교 등록비 수치 정확하게 머리속에 기억하기는 힘듭니다. 그래서 수첩 등에 그러한 사항들을 적어놓을 필요가 있고요, 대통령의 자리는 암기력을 테스트 하는 자리가 아니라는 걸 확실히 알아두세요, 세세한거 다 따지면 밑도 끝도 없어요.최저임금에 관한 건 그 밑에 지식경제부 장관의 일이고요.
거시적으로 경제,정치,외교,안보,행정 등 전반적인 국가를 운영을 할 수 있는지, 애국심이 있고, 나라의 관료들을 이끌 리더쉽이 있는지, 부정부패를 안저지르는 도덕성이 있는지, 이런 종합적인 것을 보면 대선 후보들 중에 박근혜 대통령이 제일 적합하다고 생각됩니다.
물론 100점만점에 100점은 아니고 70점 정도 라고 생각하지만, 그 정도면 나라를 안정적으로 다스릴 수 있다고 판단됩니다.
박근혜는 물론 단점 또한 있죠, 인간이니깐요, 하지만 종합적으로 판단하실 필요가 있습니다.
님은 아직 어리시니 님 부모님의 직관력은 못 따라가죠.. 부모님께 성장한 모습을 보여주세요
16
저희 부모님 어떻게 설득해야할까요...
[새창]
2012-08-27 23:46:16
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박근혜가 이런 사람이다 에 대한 근거를 이 사이트에서 찾아서 말하면 어른들은 콧방귀만 끼죠..왜냐하면 젊은이들보다 인생의 연륜이 깊은 어른들은 거시적이고 숲을 보시거든요, 어머님을 존중하고 존경하신다면 어머님 말씀 들으세요, 님이 아무리 똑똑해도 어머님의 지혜와 철학을 뛰어넘을 수 없습니다. 영국에 이런 속담이 있죠? "위기에 봉착했을 때는 노인 3분에게 자문을 요청하라. 그럼 답이 나온다." 그리고 중국에도 이런 격언이 있습니다. "어른 말 듣지않으면 위험에 처하게된다(不听老人言吃亏在眼前)"
아버님 어머님이 아마 속으로 님 아직 덜 컸구나 라고 생각하셨을듯.............
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김기용 경찰청장 "안철수 사찰, 그런 사실 없다"
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2012-08-27 23:43:56
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그래 신문사부터 조저야지? 최초 보도 찌라시 신문사인 "뉴시스"
14
진짜 그네가 알바들 대거 고용했다는게 사실인갑네
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2012-08-27 21:56:43
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박근혜 얘기가 왜 나온지는 모르겠지만, 건전한 진보라면 당연히 여야 불문하고 비판할 사항은 비판해야죠? 세상에 완벽한 사람이 어디에 있습니까? 그럼 신이죠. 이 세상 사람들 안껄꺼 없는 사람이 과연 어디에 있을 까요. 모든 것은 동전의 양면과 같은데.
지금 여기 있는 분들은 극단적인 시각으로 너무 편협하게 바라보고 있는데 세상을 중립적으로 바라보는 것이 필요합니다.
너무 한 쪽 면에서만 보면 스스로 자멸하기 쉽상이거든요.
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진짜 그네가 알바들 대거 고용했다는게 사실인갑네
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2012-08-27 21:56:43
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박근혜 얘기가 왜 나온지는 모르겠지만, 건전한 진보라면 당연히 여야 불문하고 비판할 사항은 비판해야죠? 세상에 완벽한 사람이 어디에 있습니까? 그럼 신이죠. 이 세상 사람들 안껄꺼 없는 사람이 과연 어디에 있을 까요. 모든 것은 동전의 양면과 같은데.
지금 여기 있는 분들은 극단적인 시각으로 너무 편협하게 바라보고 있는데 세상을 중립적으로 바라보는 것이 필요합니다.
너무 한 쪽 면에서만 보면 스스로 자멸하기 쉽상이거든요.
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진짜 그네가 알바들 대거 고용했다는게 사실인갑네
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2012-08-27 21:49:01
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반정부 반사회 열등의식은 건전한 진보가 아닙니다..그저 사지만 멀쩡하고 정신은 피폐한 썩은 고기덩어리에 불과할 뿐..지금 자신이 무엇을 하고 있는지도 모른채..정작 이념과 사상을 보면 일관성이 없다는 것도 모른채 무작정 까기에 바쁜데..나중에 한 3년만 지나면 자신이 얼마나 일관성이 없었고 유치찬란한 짓을 했는지 깨닫게 될 것 입니다.
잔가지들에 집착하지 말고 크게 숲을 바라보십시오.
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진짜 그네가 알바들 대거 고용했다는게 사실인갑네
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2012-08-27 21:49:01
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반정부 반사회 열등의식은 건전한 진보가 아닙니다..그저 사지만 멀쩡하고 정신은 피폐한 썩은 고기덩어리에 불과할 뿐..지금 자신이 무엇을 하고 있는지도 모른채..정작 이념과 사상을 보면 일관성이 없다는 것도 모른채 무작정 까기에 바쁜데..나중에 한 3년만 지나면 자신이 얼마나 일관성이 없었고 유치찬란한 짓을 했는지 깨닫게 될 것 입니다.
잔가지들에 집착하지 말고 크게 숲을 바라보십시오.
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오유 일베 설문조사 보고
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2012-08-27 21:45:19
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건전한 진보로서 ..이 곳은 쓰레기 정보 소굴임을 다시 깨달았습니다.. 반정부반사회 열등종자들의 모임..
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진짜 그네가 알바들 대거 고용했다는게 사실인갑네
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2012-08-27 21:42:35
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ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 민주당이 알바 고용한 명백한 근거가 있는데 왜 부정하세요 ㅠㅠ 저는 건전한 진보로서 깊이 사죄드립니다..민주당의 알바고용 없어져야합니다...
우이짜 저 분은 도둑이 제발 저린다고..괜히 새누리당 쪽으로 말 돌리는데, 그리니 우리나라가 발전이 없는 것 입니다..
민주주의가 퇴보 중이야 님같은 분들때매 ㅠㅠ
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