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	번호	제목	댓글날짜	추천/비공감	삭제
	282	자꾸 편이 이상하게 갈리는데... [새창]	2017-09-29 08:02:54	1	삭제
		기존 징병제로 모이는 병력은 하루아침에 그냥 0명으로 변했을때 얘기 하지 마시구요.. 참 현실적이지 못하네 -_- 4대강 30조면 모병 가능합니다.. 5년씩 30조 쓸 돈으로 연봉3천 모병 군인 채우세요 그게 제 답인데 답없다고 하시니, 양성징병은 더더욱 답이 안되요
	281	자꾸 편이 이상하게 갈리는데... [새창]	2017-09-29 08:00:20	1	삭제
		...개님 나이는 제가 알 수 없구요. 결혼이라는걸 진지하게 고민해보셨으면 '돈'은 참 슬프게도 고려해야하는 조건임을 알게됩니다 제가 결혼할때 반년을 고민하고 지금은 애하나 둔 아빠입니다. 인구절벽을 해결하는게 아니고 낳겠다는 부부는 낳게 해주는 국가정책이라고 말하는데요.. 그래야 절벽이 조금은 해소될테니까요. 지금 낳고 싶어도 돈이 없어서 결혼 안하고 돈이 없어서 겨우 결혼후 육아는 꿈도 못꾸는 맞벌이 가정들이 있습니다. 돈과 여가시간, 육아정책 복합적인 부분이지만요 '돈'은 필수적인 부분입니다.
	280	자꾸 편이 이상하게 갈리는데... [새창]	2017-09-29 07:58:11	1	삭제
		모병제 성공 근거 댓습니다 연봉 3천에 은퇴정년 보장 이거 걸면 된다니까요 몇번을 말합니까?
	279	자꾸 편이 이상하게 갈리는데... [새창]	2017-09-29 07:57:40	1	삭제
		여성징병이 저출산과 연계된다고 말씀드리는 겁니다 가임기-2년, 경제적인 불안 추가 돈없어서 결혼못하는데 여자고 남자고 다 돈없으니 결혼은 없는일이고, 애를 낳겠다는 사람마저 이지경이 되면 ^^ 어차피 안낳을 사람들 + 낳고 싶어도 돈도 없고 가임기는 점점 채워져 가고 = 인구절벽 가속화 완성.
	278	자꾸 편이 이상하게 갈리는데... [새창]	2017-09-29 07:55:47	1	삭제
		'돈'버는게 힘들어서 그렇습니다 저출산.. 근데 2년 군대 가면 월급 30만원주니까요 없는돈 모아봐야 '돈'이 안벌릴 테니 저출산 역시 가속이고, 결혼률도 역시 줄어들겠네요.. 여성이 모아논 돈도 결혼자금일 것인데 역시나 2년동안 그냥 최저시급도 못받으니까요 ^^
	277	자꾸 편이 이상하게 갈리는데... [새창]	2017-09-29 07:54:16	1	삭제
		여성징병이 현실이 된다는건 터무니없는 태풍은 나비 날갯짓에 불과하다 이야기 하는 것입니다.. 여성징병으로는 실제로 국방력을 채우기도 어려운 계륵 같은 존재입니다. 징병 해놓아도 문제지요
	276	자꾸 편이 이상하게 갈리는데... [새창]	2017-09-29 07:51:27	1	삭제
		...개님의 결론은 참 놀랍네요 ^^ 제 글을 읽고 말하신게 맞는지 의심스러울 정도입니다 고생하셨습니다. 그런 정리 능력으로는 다른의견을 가진사람은 전혀 공감하지 못할 것 같습니다.
	275	자꾸 편이 이상하게 갈리는데... [새창]	2017-09-29 07:49:43	1	삭제
		...개님 저는요.. 남성이 국방의의무를 4년 진다고 이야기 한 적이 없습니다. 지금의 기준으로 똑같이 맞추고 비는 부분을 다 모병으로 채우는게 낫다고 말씀드리는거에요. 남성 2년 말하는 거에요.
	274	자꾸 편이 이상하게 갈리는데... [새창]	2017-09-29 07:48:33	1	삭제
		우리나라는 인구절벽으로 멸망하는 유력한 국가로 꼽히기도 했습니다. 국방이고 뭐고 인구절벽이 훨씬 위험하다고 전 생각하는데요.. 지금 수준의 국방력으로도 북한하고는 비교우위에 있고 인구절벽은 우리가 만난 가장큰 장애물입니다. 그런 인구절벽을 더 작은 문제 해결 하는데 가져다 붙이는 논리는 배와 배꼽의 문제입니다. 지금 대한민국에서 출산을 '돈'때문에 걱정하는 부부가 있다면 어떻게 해서든 돈은 문제가 안되니까 낳아주세요 하고 다가가야 할 판입니다. 여성의 가임기를 2년 줄이는 계획을 할바에는 모병이 낫다는 이야기를 그래서 드리는 것입니다.
	273	자꾸 편이 이상하게 갈리는데... [새창]	2017-09-29 07:44:27	1	삭제
		45세 이상의 여성은 아이를 낳지 못합니다. 우리의 고등교육은 24살까지 대다수의 여성을 대학으로 묶습니다. 21년의 시간동안 임신을 할 수 있지만 실제로 노산위험은 40대 까지 있으므로 15년 내외의 시간만을 임신하는데 대다수의 여성이 쓸 수 있습니다 거기서 2년을 빼면 13년만 남네요. 그럼 묻고 싶습니다. 15년 동안 임신이 가능한 여성들과 13년 동안 임신이 가능한 여성들 양쪽의 경우 어느쪽이 상대적으로 더 많은 출산의 가능성을 보여준다고 생각하십니까? 산수입니다.. 그냥.. 대학기준일때 13년, 석사졸업은 11년, 박사졸업은 6~8년, 포닥패스 4년 고학력 여성으로 갈 수록 저런 사태를 만들죠.. 여성 징병이 없는대도 포닥패스하신 여성분은 애 둘째를 낳으려면 심대한 고민을 합니다.. 그리고 그 고민은 인구절벽을 부릅니다.
	272	자꾸 편이 이상하게 갈리는데... [새창]	2017-09-29 07:35:20	1	삭제
		눈팅님 전 지금 복무기간은 전혀 늘리지 않는 다는 이야기입니다. 인구 절벽으로 줄어드는 만큼 확실한 대우를 해주는 모병으로 채우는 걸 얘기하는데 왜 논점을 나가십니까..
	271	자꾸 편이 이상하게 갈리는데... [새창]	2017-09-29 07:33:53	1	삭제
		cwc님 여러분과 같은 상황에 처한 사람이 전 세대에 5% 수준입니다. 그리고 그 5% 수준을 무시한다고 비난하면서 여성의 5%를 막는 병역을 합리화 해선 안됩니다.
	270	자꾸 편이 이상하게 갈리는데... [새창]	2017-09-29 07:32:29	1	삭제
		이제 결혼할때의 비용은 반반으로 변해가고 집의 경우는 행복주택과 보증금 지원제도의 확장, 신혼대출 금리 낮춤 및 대출 한도 증가 등의 정책이 있습니다. 남성이 결혼을 주저하는 경우는 아직 보수적인 면이 남아있어서 가장으로 책임지고 싶은데 현실이 그게 안된다는 것 좋은 직장이 아니라서 불안정하다는 것 이런것들입니다. 전 페미들의 논리따위는 모릅니다. 병역이라는 것은 성역 없이 모든 남성에게 주어지듯 여성에게도 마찬가지로 주어져야 합니다. 양성징병이란 그런것이니까요. 여기서 분명 고학력자, 지적인 욕구가 강한 여성의 경우 애를 낳지 못하는 설움을 말하게 될 것입니다. 그리고 제가 거론한 것들 외에도 거슬릴 부분들이 많죠. 여성의 가임기는 늘릴 수 없으니까요. 인구절벽이 원인이라고 말하면서 여성징병 이야기를 한다는 것은 터무니 없고, 이게 군게를 나가서 그 누구에게 말해도 씨알도 안먹힐 부분입니다. 마치 입을 막아서 베오베 못간다 하지만.. 베오베 가는 자체가 좀 쪽팔리네요. 그정도 논리 인겁니다. 전 모병제 방안에 대해 분명 말씀드렸습니다. 입대 첫해 연봉 3천에 호봉 어느정도 채워주면서 은퇴정년 보장 이거만 걸면 다 채웁니다. 돈요? 인구절벽을 더 가속화 하지 않는다면 더 많은 돈이 들어가도 좋습니다. 인구절벽의 해결이야 말로 훨씬 어려운 일이고 일본같은 사태는 이제 한국에서도 보이기 시작하니까요. 강바닥에 수십조 쏟던 나라가 무슨 저정도 돈에 환장합니까? 그리고 저렇게 돈을 쓰다보면 핵심역량에 맞게 인력을 정확하게 사용하기 시작합니다. 군인 한명한명이 돈이기 때문입니다. 지금 병사들 30만원 받는다고 했나 30만원까지 올린다고 했나.. 가물가물 한데.. 사람 인건비 그렇게 낮게 보는 문화가 지금 이지경의 군대를 만들었다고 생각합니다. 사람이 비싸고 그렇기 때문에 꼭 필요한 장병만을 구축하는 군대의 방향성에도 저 방향이 낫습니다.
	269	자꾸 편이 이상하게 갈리는데... [새창]	2017-09-29 07:19:34	1	삭제
		인구절벽으로 국방이 비었다 이걸 양성징병으로 채우겠다. 이건 여성 가임기를 -2 해줌으로 인구절벽을 가속화 한다. 다른방안을 고려해 달라. 결론.
	268	자꾸 편이 이상하게 갈리는데... [새창]	2017-09-29 07:18:37	0	삭제
		저건 병역 2년 대신에 연구소 가서 3년 일하는 겁니다. 그러면 포닥까지 해서 37 ^^ 가임기가 1년 또 줄었습니다..

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