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	번호	제목	댓글날짜	추천/비공감	삭제
	43	[9gag]아시아의 항의 레벨 [새창]	2011-12-31 22:28:19	2	삭제
		votus님 그 때 시위대가 화염병 쇠파이프 썼던 건 맞지만 그만큼 전경들도 잔인한 무기 많이 썻죠. 전경분들도 많이 다치고 죽고 시위대도 많이 다치고 죽었죠. 윗대가리들 때문에 열심히 살고 힘없는 말단 경찰,시위대 분들만 고생하네요.
	42	[9gag]아시아의 항의 레벨 [새창]	2011-12-31 22:26:35	10	삭제
		춤추는부침개님// 노무현 정부 때 시위진압 MB 정권보다 약하게 했다고 하지 맙시다. 노무현 정부 때 강경진압으로 시위하다가 맞아서 목숨을 잃거나 심하게 다치신 분들이 몇명인데요 MB 저도 싫어하고 , 노무현씨는 사람은 너무 아름답고 좋으신 분이였지만 그렇다고 그 때 당시 강경진압까지 묻어가려 하면 안되죠.
	41	서민들 등꼴빼먹는 한미FTA 통과시키느라 고생..서민들만 X됐네 [새창]	2011-12-24 23:01:27	0	삭제
		네 감사합니다~ 저도 아직 아는게 부족해서. 농업의 가격품질경쟁력이나 , 너무 폐쇄적이지 않게 하는 쪽으로도 많이 생각해 보겠습니다.
	40	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2011-12-24 22:43:11	0	삭제
		물론 한번에 북유럽국가들과 같은 어마어마한 수준으로 나아가기는 어렵겠지요. 헌데 보편적복지를 시작하면 소득격차완화와 인권보장, 경제성장이 도움이 된다는 충분한 근거가 있으니 무상급식처럼 한가구당 한달에 몇만원 정도만 지원해주면 되는 작은 보편적 복지부터 시작해나가자는 겁니다. 그 과정에서 보수분들이 해주시는 비판 겸허하게 수용하고 속도를 조절 할 수는 있지만 지금처럼 마치 망국이니 돈이 없다느니 이런식으로는 하지 않았으면 좋겠습니다.
	39	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2011-12-24 22:38:27	0	삭제
		7:00님. 님 처럼 논리적으로 반박하시는 분께 제가 욕한건 아니니. 오해가 있었으면 죄송하구요. 아 그리고 영국,핀란드 사례를 보편적 복지를 주장하는 진영에서 많이 말하는데요, 이 경제학자들이 바보도 아니고 물가도 고려 안했겠습니까..명목 GDP가 아니라 실질 GDP 를 가지고 얘기하는거지요. 실질 GDP 가 우리나라 반일때도 무상급식 실현한거입니다. 음 그리고 무상급식하는데 자꾸 돈이 없다 하는데 님께서 사시는 지방자치정부 홈페이지에서 세입세출 예산서 한번만 봐주세요. 무상급식 충분히 하고도 남습니다. ( 아 물론 중구청이였나? 한나라당 구청장이 보도블록갈고 투기사업예산은 그대로 두고 저소득층 예상으로 무상급식을 했는데 이런 좀 당황스러운 경우는 빼고요-_-;; ) 세계 10~20위권의 경제력을 가진 나라입니다. 우리 60년동안 성장하고 복지하자고 했습니다. 5등안에는 들어야 수십개국이 하고있는 복지 수준으로 나아갈껀가요?
	38	서민들 등꼴빼먹는 한미FTA 통과시키느라 고생..서민들만 X됐네 [새창]	2011-12-24 22:27:53	1	삭제
		깐돌님// ..음 망한다는 기준이 애매하지만. 저는 저정도면, 저런 농민분들이 빚더미에 올라앉아있고 사는게 힘들다고 말하시니까 망했다고 볼 수 있을 것 같아요.. 아니 그럼 지원금까지 줬는데, 왜 작물만 바꿔서 희망도 없는 농업을 하지? 라고 하실 수 있는데. 물론 지원금 천만원 정도 받아서. "그래! 이제 우리나라는 농업은 아니야!, 자 2년간 토익과 고시을 준비해서 직업을 바꾸자!" 이런 식으로 되는게 보편적일까요? 1000명 농민중의 1~2분은 그럴 수도있겠죠.. 근데 저게 보편적이지 않고 개방화, 농업경제황폐화가 될수록 자살하고,빚더미에 앉는 농민분들은 계속 늘어나잖아요 .. 인권의 측면에서 이문제를 고려해볼 수 있고. 근데 경제 개발에 측면에서, 농민분들 너무 죄송스럽고 안됬지만, 그래 우리나라 농업 안되는거 다른거 잘해야지! 라고 할 수 있는데. 여기에는 생태,식량주권문제가 걸려있어요. 농업이 그냥 제조업의 한분야처럼 경쟁력에 따라 버리고 안버리고 할 수 있는 문제가 아니라는거죠. 물론 저도 인권,식량주권문제에 대해서 많이 모르지만. 이런쪽으로도 많이 생각해봤으면 좋겠어요
	37	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2011-12-24 22:21:05	0	삭제
		헌데 경제 개발에 있어서 국가( 현재 형태의 국가가 아니라, 국민의 국가, 즉 민주권력을 의미합니다.)와 기업의 어느정도 상호작용은 있어야 할 것 같아요.
	36	서민들 등꼴빼먹는 한미FTA 통과시키느라 고생..서민들만 X됐네 [새창]	2011-12-24 22:03:35	8	삭제
		/깐돌님 http://www.dongseop.com/EMT/?bbs_table=m5_01&eb_idx=261&menu_table=m5_00&page=9&ref=board/board.emt "한.칠레 FTA 발효 후 2008년까지 정부로부터 폐업자금을 받고 작물을 바꿨거나 아예 농사를 접은 과수농가는 모두 1만6,860가구다. 특히 폐업농가 중 약 4500가구(30%)가 다른 과수농사를 선택" 수치로만 보면 상당히 많은 가구가 기존 작물농사를 접었구요. 어 그럼 피해보존액 줬으면 된거아니야? 라고 하실수 있지만 아시다시피 우리나라 농업 망해가고, 농민분들 연소득이 계속 내려가고있잖아요 아래가 농민들이 고충이에요. 여기서 "농업 뭐 우리나라 잘하지도 못하는거 그냥 없애면 되지" 하신다면 식량주권과 인권에 대해서 논의해보고 싶네요. "7년 전, 현재 고추묘목이 있는 비닐하우스는 탐스러운 포도송이들이 차지하고 있었다. 밭에서만 포도농사를 짓던 박씨가 남의 비닐하우스를 임대해 하우스 농사까지 시작한 지 2년 정도 된 상황이었다. 당시 정부는 2004년 4월, 한칠레 자유무역협정(FTA) 발효를 앞두고 비닐하우스 포도농사의 폐원을 장려했다. 칠레 포도의 주수확철이 우리나라와 정반대인 겨울, 봄이어서 농가들의 피해가 예상된다는 이유였다. 이제 막 하우스 농사에 재미를 붙이기 시작했던 그로서는 큰 낭패였다. 그래도 ‘칠레산 싼 포도가 들어오면 이나마도 못 건질지 모른다는 불안감’에 박씨는 제법 줄기가 굵어가던 1400평(4628m2) 비닐하우스 속 포도나무들을 다 뽑아버렸다. 정부가 준 지원금은 그 면적에서 농사지으면 3년도 안 돼 벌어들일 정도의 액수였다. “그래도 갑자기 목돈이 생기니까 이게 어딘가, 싶더라고요. 그걸로 농사빚도 좀 갚고...” 문제는 그 다음부터였다. 지난 7년간 같은 자리에 생강, 고구마, 수박, 오이, 그리고 올해 고추까지 다양한 작물들을 심어봤지만 모두가 신통치 않았다. 포도농사 때 수입에 비해 턱없이 적었다. "
	35	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2011-12-21 20:00:30	2	삭제
		ㅜㅜㅜㅜㅜ 망했어
	34	민주통합당이랑 통합진보당은 [새창]	2011-12-18 18:19:25	0	삭제
		임맘님// 그거는 국민참여당이 진보대통합 참여하기전에, 민주노동당과 진보신당이 주축이 되서 통합할 때 얘기 였습니다. 민주통합당 통합진보당 과는 관련 없습니다. 연대는 확실히 할 것입니다. 두 당 모두 그런 노선을 말한바 있구요. 통합을 하지 않는 것은, 당은 선거 때 만들었다 사라지는게 아니라 전반적인 정치적 지향점이 같은 사람들끼리 만드는 것입니다. 민주통합당과 통합진보당은 반한나라당, 정의민주사회구현 말고는 모든 정책에서 차이가 납니다. 그래서 합당을 하는건 힘들다고 생각합니다.
	33	(뻘글)누구나 생각하는 진보진영의 남은 숙제 [새창]	2011-12-15 15:25:10	0	삭제
		3번은 반대해요. 문재인 안철수 씨 같은 붙이 합리적인 보수, 개혁새력이죠 그분들과 진보진영은 반한나라당,정의민주사회구현 이라는 것 말고는 하나도 공통점이 없어요.. 한나라당을 몰락시키기 위해 이번 서울시장에서 했던 것처럼 서로 양보하고 적극적인 연대는 꼭 해야겠지만 당헌정강정책과 같이 큰부분에서 뜻을 하나로 해야되는 합당은 반대합니다. 당은 선거에 따라서 합쳐지고 나눠지고 하는게 아니라 이념과 목적을 따라 만들어 지는거니까요
	32	너네 있자나 국가보안법에 대해 어케생각해? [새창]	2011-12-15 14:31:17	2	삭제
		간첩은 충분이 형법으로 잡을 수 있는데, 한국전쟁 때 이후로는 한번도 국가보안법으로 간첩을 잡은적이 없고 전부다 정부에 반대하는 사람을 탄압하기 위한 악법이기 때문에 반대 합니다.
	31	통합진보당 출범식!! [새창]	2011-12-12 12:46:09	4	삭제
		//allure 님 . 저는 민주노동당 당원인데요, 심상정 노회찬 씨가 노무현 정권에게 많은 비판을 가하고, 국참당이나 열우당 분들이 가슴아픈 행보를 많이 보여왔다는 것은 인정합니다. 반성해야 한다고 보고여, 또 노심 두분은 민주노동당 분당을 주도하면서 민주노동당 당원 분들에게 많은 상처를 주었죠.. , 근데 그만큼 국참당과 노무현 대통령 께서는 참여정부 시절 수많은 노동자 열사를 만들어 내고, 비정규직 악법이나 파업등 진보세력에게 큰 배신감을 느끼게 해준 부분이 있어요.. // 그래도 지금 엿같은 현실에 무언가 바꾸어보고자, 따뜻하고 정의로운 세상을 꿈꾸는 비슷한 마음을 가진 사람끼리 뭉쳤으니 서로 사과하고, 양보하며 힘을 모아야 할 것 같아요!
	30	통합진보당 출범식!! [새창]	2011-12-12 12:46:09	14	삭제
		//allure 님 . 저는 민주노동당 당원인데요, 심상정 노회찬 씨가 노무현 정권에게 많은 비판을 가하고, 국참당이나 열우당 분들이 가슴아픈 행보를 많이 보여왔다는 것은 인정합니다. 반성해야 한다고 보고여, 또 노심 두분은 민주노동당 분당을 주도하면서 민주노동당 당원 분들에게 많은 상처를 주었죠.. , 근데 그만큼 국참당과 노무현 대통령 께서는 참여정부 시절 수많은 노동자 열사를 만들어 내고, 비정규직 악법이나 파업등 진보세력에게 큰 배신감을 느끼게 해준 부분이 있어요.. // 그래도 지금 엿같은 현실에 무언가 바꾸어보고자, 따뜻하고 정의로운 세상을 꿈꾸는 비슷한 마음을 가진 사람끼리 뭉쳤으니 서로 사과하고, 양보하며 힘을 모아야 할 것 같아요!
	29	통합진보당 출범식!! [새창]	2011-12-12 12:04:04	2	삭제
		떨거지1 회찬아저씨는 대변인 맡았데요 ㅋㅋ 저 세명은 공동대표

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