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    개인차단 상태
    쌍령동너구리님의
    개인페이지입니다
    가입 : 12-03-06
    방문 : 307회
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    쌍령동너구리님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    101 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2018-04-11 16:56:47 7 삭제

    좋아~ 자연스러웠어!!
    100 노키즈존은 아동 차별 행위? [새창] 2017-11-24 23:00:19 0 삭제
    신고하기전에 댓글 삭제바랍니다.
    99 노키즈존은 아동 차별 행위? [새창] 2017-11-24 22:59:09 0 삭제
    시내라서 그런지 저 같은 경우는 그 비율이 오히려 반대더라구요.
    아이 있는 사람들은 소수라서 그런지 매너가 너무 좋고
    진상들 대부분은 아저씨들이었어요ㅠㅠ
    98 노키즈존은 아동 차별 행위? [새창] 2017-11-24 22:55:15 0 삭제
    다시보니 식당 입장에서는 거짓말만 듣고 무개념 식당이라고 낙인찍어버리는 언론과 SNS하는 사람들이 정말 원흉이네요.
    오히려 여론이 피해본 식당을 응원해주고 진상손님에 대해서 비판해주었다면 노키즈존 논란은 안 생겼을 것 같네요.
    97 노키즈존은 아동 차별 행위? [새창] 2017-11-24 22:50:22 0 삭제
    식당 같은 곳에서는 정말 아이들을 부모가 잘 관리 통제해야 합니다.
    식당이 놀이터도 아닌데 뛰어다닌다뇨.. 정말 큰 사고납니다. ㄷㄷㄷ
    96 노키즈존은 아동 차별 행위? [새창] 2017-11-24 22:48:38 0 삭제
    아이들로 인한 피해는 보험으로 보상할 수 있지 않나요?
    95 노키즈존은 아동 차별 행위? [새창] 2017-11-24 22:46:11 0 삭제
    맞습니다.
    근데, 전 그 이유라면 노키즈 식당 찬성입니다.
    어른들만 입장가능한 식당을 만들 수도 있지요.
    94 노키즈존은 아동 차별 행위? [새창] 2017-11-24 22:43:08 0 삭제
    사고는 언제 어디서나 일어날 수 있죠. 아이들은 주의하지 않으면 사고치기 쉽상이죠, ㅎㅎ
    하지만, 그 손해를 왜 업주가 뒤집어쓰는지요.. 이건 정말 문제 같습니다.
    93 노키즈존은 아동 차별 행위? [새창] 2017-11-24 22:40:05 0 삭제
    진상부모에서 "진상"인게 중요한거지 "부모"인게 중요한건 아닌것 같아요.
    우리는 모두 누군가의 부모거나 누군가의 자식인데요..
    올라오는 많은 진상 얘기들중에 꼭 진상부모인 얘기만 확대생산 되더라구요..
    그렇게해서 이렇게 노키즈 논란으로 가져올 것이 아니라
    사회 전반적으로 그런 것들이 멀쩡히 활개치고 다닐 수 없게 해야겠죠.
    스스로 깨닫는건 힘들거 같고, 일단은 제도를 만들어 다루어야 할듯요.
    92 노키즈존은 아동 차별 행위? [새창] 2017-11-24 22:29:32 0 삭제
    네, 영업 자유죠, 아무도 제약하진 않으니 하셔도 괜찮습니다.
    인권위도 권고일 뿐이에요~ 님께서 한다고 하셔도 강제로 제약할 권리는 없으니 안심하셔도 됩니다.

    운영하시는 입장에서 손님들 편하게 식사할 권리를 위한 거라고 하신다면...
    이것만 알아주셨으면 좋겠습니다.
    방치 부모에 대한 불만?은 다른 부모들도 마찬가지로.. 어쩌면 더.. 갖고 있답니다.
    모든 가족들도 그런 진상부모 없는 곳에서 편하게 식사할 권리를 갖고 싶은 건 마찬가지이구요.

    그리고, 글이 좀 길어서 대충 보시고 오해하신 듯 합니다.
    여기 몇몇 댓글에서도 혐오 글이 보이긴 하지만...
    그런 분들 닉네님도 언급하지 않았고.. 누굴 아이 혐오자로 몰지도 않았습니다.

    노키즈 논란이 잊혀질만하면 한번씩 자꾸 필요 이상 확대되고, 전반적인 사회 분위기가 그렇게 흘러가는 것 같다는 제 생각이에요.
    91 노키즈존은 아동 차별 행위? [새창] 2017-11-24 21:59:08 1 삭제
    위 댓글 달아주신 몇몇 분들께서 식당을 운영하신다고 하니..
    저는 이제 많이 컸습니다만 아이를 키우는 부모로서 손님으로서 의견을 얘기해보겠습니다.

    그래도 저 또한, 부모님께서 몇십년간 식당, 카페, 과일가게, 편의점 등등을 운영하시고
    저도 젊었을때는 제 일이 있기전엔 많이 일손 도와드리며 생활했기에
    식당 입장도 이해 못 하지는 않습니다. 감정적으로는 충분히 공감x100하구요.

    그런 진상부모손님이 말씀하신 대로 하루에도 몇번 있을 정도로 그렇게 빈번하다면 노키즈 무조건 해야할 것 같네요.
    그 정도로 빈도가 잦고 심각하다면 매출 감소에 대한 염려보다는 정말 진상손님에 의한 피해를 먼저 걱정해야될 것 같습니다.
    어느 동네이신지 모르겠지만 멀리서나마 위로 드립니다. 용기내서 결심하시기를 바라겠습니다.

    어떤 분께서는 노키즈가 찾아낸 가장 효율적인 방법이라고 하셨는데...
    이건 정말 아닌것 같습니다. 함께 방법을 찾아봐야지요..
    특정 집단을.. 특히 어린이들을 원천 차단하는 방법으로 이 문제를 해결하는 것은 인권위에서도 권고하는 바대로 차별 아니겠습니까
    현재는 말씀주신 문제에 대한 다른 대책이나 법도 미흡하다고 하니, 현재 그나마 행할 수 있는 유일한 방법이라면 인정합니다.

    그런데.
    노키즈가... 진상[부모]손님만 막는거지.. 아이 없는 부모가 아닌 진상손님은 그럼 어쩔까요...
    저는 가게 카운터 볼때 겪었던 진상손님 대부분이 50대이상 아저씨들 이었습니다.
    한번은 새벽에 술취한 아저씨가 난동을 부려서 집기 선반 다 부수고 가서 몇일이나 문 닫은 적도 있는데요..
    이런 몇몇 놈들 때문에 50대이상 남자손님은 우리 이제 받지 말자고, 이런식으로 노아저씨 전국 운동을 벌이는 건 아닌것 같아요..

    손님들의 갑질, 진상짓을 처벌하고 식당의 피해를 구제할 수 있도록 제도를 만들고 방법을 찾아보는 방향이 맞지
    그 진상손님들이 부모건... 아저씨건 아줌마건.... 이건 중요한게 아니지 않습니까.

    그런데 지금 이 노키즈 논란이 하루이틀도 아니고, 몇년째.. (정작 노키즈 식당은 한번도 보지도 못했네요)
    그리고 이런 글에 댓글 다시는 분들 중에
    무작정 아이들 혐오 표현이나 욕을 하거나 멀쩡한 부모들 싸잡아 비난하시는 분들,,, 정작 식당 운영하는 분들도 아니시면서 말이죠.

    이런 분위기엔... 어떤 사회 전반적으로 아동 혐오 정서가 흐르고 있고,
    자꾸 별 것도 아닌 일을 확대하고 부풀리고 이 논란으로 끄집어 내 와,,
    마치 아이들이 문제인냥 "노키즈" 논란으로 마무리 지어버리는 이 분위기가 좀 이제는 두렵고 무서워요.
    개인적으로는 3포세대.. 저출산.. 욜로?.. 뭐 이런 문제와 무관하지 않다고 생각해요.
    90 노키즈존은 아동 차별 행위? [새창] 2017-11-24 20:57:05 3 삭제
    제목만 보면 모르겠지만 인권위가 권고한 핵심은.. 기사를 읽어봐야 있는것 같은데요..
    인건위는 노키즈라는 "방식"의 문제가 아니고, 노키즈를 실행하게 된 "사유"가 합당하지 않다고 본 것 아닌가요.
    영업의 자유는 헌법이 보장하니, 합당한 사유가 있다면 가능하나 일부로 인해 전체 집단을 차별해선 안된다고 하는 당연한 얘기 같은데......
    89 노키즈존은 아동 차별 행위? [새창] 2017-11-24 20:43:18 0 삭제
    그 진상부모들은 아이가 없을 때도, 다른 형태로 진상을 피워왔는데요.
    왜 이 진상 손님에 대한 논란의 결론이 노'키즈' 로 흐르는지 모르겠다는 얘기입니다.

    문제의 핵심은 '진상짓 하는 일부 개념없는 손님'인데, 그 진상이 하필 부모라서.. 어떤 아이 엄마라서 아빠라서..그 행동 때문에,
    정작 욕을 먹고 제재 받는 대상은 모든 '키즈'와 부모가 되어야 하고 이렇게 몰아가는 이 분위기...가 거부감이 듭니다.

    인터넷이라는 공간을 통해서 남이 경험한 얘기들이 마치 다 내 경험이었던 것처럼 부풀려지고
    모든 아이들과 부모들을 일반화하고 싸잡아서 잠재적 문제 집단이라는 분위기로 몰고 가는지 모르겠어요.

    노키즈... 용어 자체는 맘에 안들지만, 이런 영업 방식 자체를 반대하지 않습니다. 반대할 명분도 없고요.
    영업 방침은 운영하는 식당들 나름대로 여러가지 여건에 맞추어 충분히 할 수 있는 조치이니까요.
    조용하고 차분한 분위기를 원한다던가, 술 마시는 분위기라던가.. 하면 충분히 어른들만 입장 가능토록 영업할 수도 있죠.

    진상 손님에 대한 대처 방법이 필요한건데, 그 쉬운 결론으로 노'키즈'를 도출해내고 계속 여론을 몰아가는 사람들이 많네요.



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