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    회색인간님의
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    회색인간님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    585 대체복무에 핏발세우던 씹새들에게 [새창] 2012-12-10 16:11:41 0 삭제
    그러니까 물타기가아니라고요. 전 분명히 걱정하시는 '병역문제'에 대해서 초점을 맞추고 얘기하고있습니다만.... 이게 우리나라 부유층의 병역 회피 수단으로 악용될까봐 이건 여기에 올리신거아닌가요? 문재인의 대체복무에 보다 나쁘다는식으로 말입니다. 제가 잘못 이해하고 있는겁니까?
    기사내용을 보면 현재는 65세이상에게만 허용하게 하고있는데 차츰 확대해 나가겠다는 내용이잖아요? 물론 행정적인 기타등등쪽으로만 이득이있는거긴하지만 확대시. 특히 병역의무랑 직결되는 연령층에게 확대될시에는 병역 의무도 부과한다.. 라는규정하나만 추가하면 아무문제 없을것 같다는 얘길 한건데 무슨 물타기입니까?
    문재인측의 대체복무역시 군생활보다 더 빡세게 굴리면된다.. 라고 하니 그것과 같은맥락이다란건데 이게 뭐가 문제가있는지 알수가없네요.
    584 대체복무에 핏발세우던 씹새들에게 [새창] 2012-12-10 16:04:01 0 삭제
    군면제라는 관점에서 하시기에 한말일뿐입니다. 방법이야 있다는 얘기죠. 어떤방식으로 복수국적 확대를 하겠다는 얘기가없으니 차후 젊은층의 복수국적 취득. 정확히는 한국국적 유지를 위해선 군대를 가야한다는쪽으로 규정을 바꾸면 안될것도 없습니다. 그다지 물타기도 아닌데 말이죠. 오히려 해당 부분을 가져와서 문제가 되고있는 문재인의 대체복무 물타기를 시도하시는 듯 한데요.
    583 대체복무에 핏발세우던 씹새들에게 [새창] 2012-12-10 15:58:05 0 삭제
    문재인의 대체복무가 어떤식으로 된다는 얘기가 없는것처럼 박근혜의 복수국적 허용도 어떻게된다는 얘기없습니다. 문재인 지지자분들이 대체복무를 군대가서 구르는것보다 험하게 만들면된다고 설득하듯이 박근혜측도 복수국적자에게도 병역의무를 부과하면된다.. 하면 더 간단해집니다. (물론 그렇게 될리야 없겠지만.)
    582 박근혜가 대통령이 되면 우리 다 죽는다. [새창] 2012-12-10 15:51:54 0 삭제
    응? 왜 이게반대먹지? 틀린말 아닐텐데..... 비꼬아놓긴했지만 현실반영 잘된것같은데요? 햇볓정책 찬성하는분들 입장에선 글제목 그대로 박근혜가 대통령되면 북한과의 긴장도 높아져서 위험한거 맞는데.....
    581 문재인집이 1억이라고 나왔는데 [새창] 2012-12-10 15:27:14 0 삭제
    그 주택이 1억이 맞는지도 의심이 되는 현황입니다. 문제의 웅상아트센터 주변 전원주택가격이 후덜덜하던데요.
    580 보수의 미래에 대해 생각해봤습니다 [새창] 2012-12-10 15:02:14 1 삭제
    그리고 깨끗한사람이 진보로 몰린다는 말은 절대 인정할 수 없네요. 그것이야말로 편견입니다. 정확히는 '깨끗한사람은 보수건 진보건 정치할 수 없다.' 가 맞다고 봅니다.
    579 보수의 미래에 대해 생각해봤습니다 [새창] 2012-12-10 15:00:47 1 삭제
    보수에도 인물이있고... 야당이라지만 민주당도 보수당입니다. 우리나라는 보수가 아니라 진보를 걱정해야 합니다.
    578 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2012-12-10 14:19:49 0 삭제
    뉴시스야 그렇다 쳐도 마지막은 프레시안입니다.
    577 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2012-12-10 14:19:49 0 삭제
    뉴시스야 그렇다 쳐도 마지막은 프레시안입니다.
    576 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2012-12-10 14:19:49 5 삭제
    뉴시스야 그렇다 쳐도 마지막은 프레시안입니다.
    575 우파들은 죄다 전쟁광인가요? 햇볕정책 아니면 뭐 할 건가요? [새창] 2012-07-05 22:26:53 0 삭제
    그러니까 북한의 자원이나 기타등등의 활용가치는 무궁무진해요! 읹벙합니다 -0-/ 적어도 고갈된 남쪽자원보다는 훨씬 많겠죠.

    그런데 북한을 실질적으로 지배하는 지배층이 우리랑 친하게 지내기 힘들다는게문제죠. 걔들입장에선 북한이 우리보다 잘났다라고 선전해야하는데 자꾸 부대끼다보면 아니거든요. 그래서 중국은 비교적 자유롭게 교류할 수있어도 우리나라는 햇볓정책 아무리해도 안될겁니다. 이석기 의원이 대통령이 되면 가능할지도?
    574 맨날 복지복지 그러는데 복지 비용은 누가 냄? [새창] 2012-07-05 22:15:22 0 삭제
    무상복지 때문에 일본이 망한건 아닙니다. 일본은 세계적으로 유명한 복지국가가 아니었으니까요.

    하지만 복지예산이 힘들다는 것은 긍정합니다.
    4대강 안했으면 복지에 문제없다! 라는 주장은 아주 헛소리라고 저는 자신있게 얘기합니다.
    4대강이나 복지예산이나 그돈이 일단 시장에 풀린다는것 자체는동일합니다. 효과라던가 분야가 틀리겠지만 일단 그돈이 시장에 동일하게 풀렸다는것은 마찬가지지요.
    다만
    복지공무원과 몇몇 복지얌생이들이 많이먹느냐
    건설공무원과 몇몇 건설얌생이들이 많이먹느냐
    그 차이일 뿐입니다. (한숨)

    4대강에 몇년동안 부었다는 예산 인구수로 나누면 대략 1인당 40만원 정도 나오더군요.
    의외로 얼마안되는군요. 월 40만 아닙니다. 그럼 얼마나 좋겠어요..... 몇년에 40만입니다.

    이걸로 지금 부족해 미친다는 무상보육에 꼬라박으면 몇개월이나 더 버텨줄까요?
    복지를 외치는 분들의 말은 사실 공허합니다 실제로 따져보면 그래요. 특히 복지기금이란것이 원래 체계가 잘 잡혀있는 나라들조차 여기저기 샙니다. (먼저보는게 임자라는말도있지요.) 그게 공기금이 사실 어디로가든 안새겠느냐만은....

    복지 외치는분들의 말을 곧이 곧대로 다 믿으면 우린 MB가 아니라 허경영을 뽑았어야 합니다. 허경영의 공약조차 어느정도는 현실적으로 가능하다고해요. 그게 이론적으로 가능하다뿐이지 현실적으론 불가능할 뿐이죠.

    복지를 등한시하는 것도 문제지만....
    복지하면 지상낙원인것처람 말하는것도 문제입니다.


    세계적으로 유명한 복지국가는.....
    세금 지옥입니다 (웃음)
    물론 부자도 세금 많이 내겠지만!
    연봉 2천도 자기 연봉의 50%~80%를 세금 낸다고 생각하면 유쾌하겠습니까? (웃음)
    573 우파들은 죄다 전쟁광인가요? 햇볕정책 아니면 뭐 할 건가요? [새창] 2012-07-05 22:02:08 0 삭제
    오마이뉴스에서 요즘 연재하는, 미국 교포의 북한 여행기를 보고도 다시 든생각인데...

    북한도 사람사는곳입니다.
    북한사람이라고 뿔나고 송곳니 길게자라고 악마꼬리 달려있진핞아요. 예~~전에도 얘기했지만 저도 봤습니다. 참 좋은 평범한 사람들이었어요.

    그런데....

    북한이 3대 세습으로 대표되는 소수의 지배계급에 의해 거의 완벽하게 통제되는 강력한 통제사회라는데 문제가 있습니다. 그 체제가 쉽게 안무너진다는것도 문제가되고요. 그리고 그 지배계급이 자신들의 현 체제를위해 무엇이든지 가리지 않고 할거라는게 요점 되겠습니다.

    그리고 그들의 체제유지에 대한민국과의 교류는 도움이 크게 되지않습니다. 중국인들이라면 몰라도 한국사람들과의 교류는 피하는게 좋지요. 그걸 생각하면 햇볓정책. 크게 도움 안될거라는거 쉽게 알 수 있습니다. 교류를 어떻게든 계속해서 알리자? 이미 북한사람들도 알만한건 알고있지요. 겉으로 표현못할뿐.

    사실 정답은 없다고봅니다. 계속 햇볓정책을 유지하는게 좋을수도 아닐수도있습니다.
    하지만 지금 들으신 예들은... 글세요. 반대입장에선 손쉽게 깔수있는 내용들뿐이라고 하고싶군요. 그 무엇도 북한의 지배계층이 한국과 거리를 두려는것을 허물수있는 효과라고 보기는 힘듭니다.
    572 우파들은 죄다 전쟁광인가요? 햇볕정책 아니면 뭐 할 건가요? [새창] 2012-07-05 21:53:36 0 삭제
    하나더

    링크하신 중국의 광물 수출관련 내용... 그건 중국이기에 가능한겁니다. MB가 미국이랑 일본에 꺼벅 죽는것과 비슷합니다. 아니 그것보다 더심하죠. 우리나라에선 MB가 뭘 몰래하려해도 국민들이 입에 거품물고 반대하면 안하는 시늉이라도하는데 북한은 아닙니다. 하려던 관광 특구, 개발특구같은것에서 중국이 일방적으로 '이거 돈안되네? 안해'라고해도 북한은 깨갱하는 수 밖에 없습니다. 북한이 현대의 세계사회에서 명맥을 유지할 수 있는 단 하나의 이유.. 그게 중국이라는 배경이기 때문이지요. 중국이 북한한테 잘해주고 우리나라가 햇볓정책을 포기해서 저런걸 하는게 아니라 그냥 중국이기에 저게 되는거라 생각하셔야 옳다고 할 수있습니다. 우리나라에서 아무리 퍼줘도 저런거 불가능합니다.
    571 우파들은 죄다 전쟁광인가요? 햇볕정책 아니면 뭐 할 건가요? [새창] 2012-07-05 21:47:53 0 삭제
    햇볓 정책의 시도와 의의 자체는 훌륭합니다, 문제는 그게 우리의 의도대로 되지않는 겁니다.
    몇번 말한적있지만 북한의 스탠스는 언제나 동일합니다.
    (한 국가의 현 체제의 유지와 기득권층의 이득 확보라는 측면에서 참 경제적이고 올바르다고 개인적으론 생각하긴합니다만....)
    이득이 되면 오케이 아니면 안면몰수입니다.

    의도 자체는 좋다지만 그것이 대한민국이라는 지금 우리가 살고있는 나라에 이득이 되느냐 마느냐는 고민해볼만하다는겁니다.
    햇볓정책이 한참이던 때 조차 북한군부는 우리를 도발했었습니다. (보수층의 입장에선 사실 김정일이 지시한거지만 일단 저는 중립적인 의견으로서 군부도발이라고 깎아내립니다) 그리고 사과 하나 없었지요.
    지금이나 그때나 도발이나 북한의 태도는 크게 바뀐게없습니다
    단하나
    북한은 언제나 자신들이 돈(혹은현물)받은만큼만
    우리정부에 호의적인 의사표명을
    돈 받은 만큼 잠깐 했을뿐입니다.
    도발은 도발대로
    돈받았으니 그만큼은 협력을...

    초지일관 같은 북한의 태도입니다.
    문제는!
    돈을줘도 복한은 우리에게 그다지 우호적이지 않다는거죠. 돈을줘서 북한이 우리에게 우호적이면 돈을주면됩니다만....
    문제는 돈 끊기면 돈주기 이전보다 더 불친절하고 독해지는게 북한입니다.
    그냥 계속주면 되지않냐? 계속 줘도 더 달라고 독해지는게 북한입니다.
    북한의 지배계급과 그들의 기득권 유지를 위해서 북한은 참 현명하고 확실하게 세계적으로 줄타기 하고있는겁니다. 참 훌륭한데 그게 우리입장에선 그다지 반갑지않다는게 치명적인 문제가 되죠.



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