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    개인차단 상태
    기록하다님의
    개인페이지입니다
    가입 : 11-03-06
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    기록하다님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    171 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2016-07-22 17:03:13 0 삭제
    박수...ㅋㅋㅋ
    170 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2015-08-07 09:41:50 2 삭제
    왜 이렇게 공격적이지...
    비위생적으로 생각할 수 있는 거 같은데...
    169 저는 최정문씨 원주율 공개할때요... [새창] 2015-07-30 17:48:41 1 삭제
    죄송할 필요 있나요... ㅎㅎ 방송 끝나고는 이런 생각들 한 번 정도는 해 보셨을 듯.
    지금에는 사람들이 글도 많이 쓰고 여러가지 전략을 알게 되었으니...
    168 정주행하려고하는데 추천 좀 부탁드립니다!! [새창] 2015-07-29 21:50:24 0 삭제
    전 그냥 다 보는 것 추천 드립니다.
    흔히 말하는 발암... 에피소드도 그 보는 재미가 있긴 있거든요.
    또 지니어스 게에서 하는 과거 시즌 이야기들 보면서 궁금한 것도 따로 안 생기고요.
    167 원주율 모르면 숫자 올리기 쉬울거 같습니까? [새창] 2015-07-29 13:02:53 0 삭제
    제작진이 소품으로 숨겨 놨을 가능성 말고는
    지금 말씀 하신 거 다 반복해서 나오고 있는 내용들입니다.
    166 제작진이 원주율을 괜히 냈을거 같습니까? [새창] 2015-07-29 12:58:52 2 삭제
    오. 재미있는 가능성이네요. 생각해 보니 세트장에 책이 꽤 많이 있었던 기억은 있네요.
    165 오유 성향이 지니어스 게시판에서도 드러남 [새창] 2015-07-29 11:58:17 7/6 삭제
    오유 성향을 어떻게 받아들이고 계시는 지 모르겠네요.

    다른 사람 글을 지적질로 표현하고 그런 글을 지적하는 글을 쓰려면
    자신은 적어도 게임 플레이어들을 지적하는 글을 쓰지 않아야 되는 거 아닙니까?
    164 최정문의 원주율전략은 결코 역적팀에게는 좋은 수가 아닙니다. [새창] 2015-07-29 10:01:07 6 삭제
    우선 의견 쓰기 전에 물어 봅니다.

    많은 사람들이 말한것처럼, 역적은 100만넘기면 높은숫자 내고 지르면됩니다.
    역적은 100만 넘기면됐어요. 아무것도 안하고 100만 넘기면 되는게 포인트에요.
    근데 최정문의 원주율 공개로 100은 커녕 10자리에서 지지부진이었어요. 감옥에 2명에 간다고하면 포인트 더 못쌓는거나 포인트를 쌓더라도 1명커밍아웃해야하는 상황이었구요.

    처음엔 오타라고 생각했는데... 10자리에서 지지부진이라는 걸 보니 룰 착각하신 게 아닌지.
    역적은 10만 넘기면 됩니다. 두자리수가 된 상태에서 큰 수가 나올때 세자리 수를 쓰는 거죠.
    163 원주율 공개 정리 [새창] 2015-07-29 07:40:24 0 삭제
    방송에서 보면 김유현도 자신이 세 자리를 쓸 수 있는 상황에서 가장 큰 수를 쓰려고 했다고 하죠.
    다만 자신이 의심 받아서 감옥에 가게 될 가능성이 컸기 때문에 어쩔 수 없이 99로 만족한 겁니다.

    이걸 의심 받을까 봐 세 자리 쓸 수 있는 데 99 썼다고 받아들이시는 거군요.
    그래서 제가 세 자리 쓸 수 있는 상황을 착각했다고 말하는 거고요.
    방송 보셨으면 간단하게 적어도 이해할 수 있는 문장이라고 생각하는데요.

    방송에서 보면 김유현도 자신이 세 자리를 쓸 수 있는 상황에서 가장 큰 수를 쓰려고 했다고 하죠.(원래 계획)
    다만 자신이 의심 받아서(다음 라운드부터) 감옥에 가게 될 가능성이 컸기 때문에 어쩔 수 없이 (현재 쓸 수 있는 최고)99로 만족한 겁니다.

    제가 잘못 쓴 것처럼 생각하려면 9다음에 99를 써도 의심받지 않아야 한다는 말이 나오네요.
    저 같으면 의심하겠습니다.
    이 부분은 넘어가겠습니다.

    확실한 충신 1명 얻은 대가로 역적 2명이 노출되는 플레이란 말을 이해할 수가 없습니다.
    김경란과 김유현이 원주율 공개 때문에 역적으로 의심 받았다고 판단하시는 것 같은데...
    김경란은 초반부터 어색한 행동으로 장동민의 촉에 의해 의심 받은 것이고
    김유현도 의심스러운 행동을 하다가 김경훈에게 들킨 것입니다.
    이들이 의심 받은 것은 원주율 공개 탓이라고 생각하신다면 그 부분도 넘어가겠습니다.

    저는 이게임의 포인트가 1000점을 넘으며 동시에 역적 둘의 정체를 숨겨라라고 보고있는데
    기록하다 님은 이게임의 단순 포인트가 1000점을 넘어라라고 보고 계신것 같습니다.

    저는 그렇게 보고 있지 않습니다.
    제가 저렇게 보고 있다는 식으로 말하려면 역적 둘의 정체가 공개된다는 말인데,
    제가 말한 전략에서 역적 둘이 공개된다고 한 적이 없습니다.

    확률 관련해서도 여러 가지 말해야 될 것이 많은 듯 한데.
    간단하게 하나만 말하겠습니다.

    그 세 명이 모두 공개되지 않는 확률이란 거 한번에 끝날 수 있다고 본문에 계속 설명했습니다.
    방송 보고 나서 충신 쪽에 원주율을 아는 사람이 없다는 사실을 아는 시청자 입장에서는
    역적 3명을 숨기면서 이길 수 있는 게 완벽하다고 말할 수 있고요.
    또 그 기회를 원주율 공개가 날려버렸다고 말할 수 있습니다.

    제 의견은 지금 와서 할 수 있는 계산이 아니라 그 당시 게임 플레이어들도 할 수 있는 계산입니다.
    김유현이 원래 하려고 했던 계획과 일치하지 않습니까.

    하지만 3명이 정체를 숨기다는 전략은 충신 측에 원주율을 아는 사람이 없을 것이라는 확신이 없는 이상
    게임 플레이어들이 바로 선택할 수 없는 전략입니다.

    저는 그 가능성을 염두에 두고 계속 말했습니다.
    왜 그 부분을 넘어가시고 자기 의견을 말하시는 건지 이해가 잘 되지 않습니다.
    162 EXID 팬아트 [새창] 2015-07-28 20:30:33 0 삭제
    왜. 때문에. 몸은 슬램덩크인데 얼굴은 이나중 탁구부인 거죠. ㅋㅋㅋ
    추천 드렸습니다.
    161 (bgm) 다시보니 의미심장한 부분 몇가지.. [새창] 2015-07-28 20:27:47 0 삭제
    진짜 장동민 장악력은 최고네요...
    이런 부분은 보면서 크게 생각하지 못했던 부분이네요.
    160 원주율 공개안했으면 역적팀이 안들키고 무조건 승리할수 있었다 [새창] 2015-07-28 20:15:57 0 삭제
    플레이어들은 원주율을 최정문만 안다고 확신할 수 없었던 상태였던 거 동의하실 꺼라 믿고 말해보겠습니다.
    이런 식으로 플레이하면 역적 모두가 정체가 밝혀질 수 있습니다.
    충신 쪽에서 원주율을 아는 플레이어가 있었다면요.

    차라리 역적은 한 명만 정체를 공개하는 게 훨씬 더 안전합니다.
    대놓고 900대를 쓴 역적과 달리 나머지 두 명의 역적은 최적화된 대로 숫자를 속이지 않고 충신처럼 플레이했기 때문에
    나머지 역적 1명을 찾아내는 건 충신 입장에서 상당히 힘듭니다.
    159 원주율 공개 정리 [새창] 2015-07-28 20:03:56 0 삭제
    1.김유현이 99를 쓰는 부분에서 제 글에서 정정할 부분은 없는 것 같습니다.

    2.그리고 최정문의 전략이 개인의 생존이면 몰라도 팀을 위한 승리를 위한 전략은 아니었다고 하시는 부분은
    최정문이 충신으로 인정받을 만한 상황을 개인의 생존으로 받아들였다고 생각하고 말해보겠습니다.
    역적이 충신으로 인정받으면 역적 팀에 당연히 도움이 된다고 생각합니다.

    3.역적의 정체를 숨기면서 1000을 넘긴다는 말은 모든 숫자를 조금씩 키우겠다는 말인데,
    게임 속의 역적이라고 생각해 보시면 원주율을 아는 쪽이 충신에 있을 것이라는 생각도 할 수 있지 않습니까.
    그걸 본문에 설명했고요. 정체를 숨기고 조금씩 키우는 작업을 하다가 오히려 정체가 공개될 수 있다고요.
    역적 한 명의 불가피한 공개는 손해가 아니라 충신쪽에 원주율을 아는 사람이 있을지도 모른다는 가정 하에
    -게임 속의 역적이라고 생각한다면 확신할 수 없는 부분이니까요-
    오히려 더 안전한 편입니다.

    4.역적을 잡아내는 데 원주율 공개가 준 영향을 배제하고 원주율 공개가 승률에 준 영향을 판단하지 않았습니다.
    원주율 공개로 최정문이 충신이라는 신뢰를 얻고 = 원주율 공개가 승률에 준 영향
    이 과정에서 한 명의 확실한 역적이 생기는 것 = 원주율 공개가 역적을 잡아내는 준 영향
    모두 본문에 설명했습니다.

    5. 최적화 된 빌드가 아니라 더 좋은 가상의 상황으로
    1부터 10까지 순차적으로 A열 B열 모두 채워졌다고 해도
    40자의 숫자 중에서 0에서 9가 불확실하게 반복된다고 해도 확률적으로 9나 8이 나올 확률이 낮지는 않습니다.
    물론 그 때 역적의 턴이 되어야 해야겠지요. 그러면 10턴내는 너무 촉박한 것 아니냐고 할 수 있지만
    실제로는 더 많은 턴이 있었지요.

    제 생각과 다른 부분이 너무 많고 복합적으로 연계되어 있어서 따로 따로 숫자를 나눠서 정리해 봤습니다.
    158 원주율 공개 정리 [새창] 2015-07-28 15:41:19 0 삭제
    제가 쓴 글의 의도를 잘 알아주셨네요. 감사합니다 ㅠㅠ
    157 원주율 공개 정리 [새창] 2015-07-28 15:29:55 0 삭제
    어떻게 설명을 해야 되는지 이해가 잘 안됩니다...

    원주율 공개가 다른 전략보다 더 낫다는 걸 증명하려면 최정문이 의심사지 않고 막라 왕이 되어야 했는데, 장동민에게 의심 받고 있다.

    원주율 공개가 다른 전략보다 더 낫다고 증명하려는 게 아닙니다.
    본문에도 말했지만 최정문이 반드시 왕이 되어야 한다고 말한 적도 없고요.
    말씀하신 것처럼 좋은 전략이 될 수 있었다라고 말하는 겁니다.

    그리고 그 상황에서 붙어 있다는 표현... 가능하다고 생각합니다.
    김경란 , 김유현 때문에 좋은 전략이 될 수 있는 기회를 놓쳤다. 라고 말하는게 왜 무의미한 책임전가인지 모르겠습니다.
    김경란, 김유현 때문에 다른 전략보다 뛰어난 최고의 전략이 될 수 있는 기회를 놓쳤다. 이경우에만 책임을 물을 수 있다는 건지?

    정말 비꼬려는 게 의도가 전혀 없고요.
    논리 흐름을 따라가지 못하겠습니다.



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