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  • 게시물ID : sisa_975023
    작성자 : 프리스트리퍼
    추천 : 22
    조회수 : 1638
    IP : 175.203.***.12
    댓글 : 91개
    등록시간 : 2017/08/11 02:42:24
    http://todayhumor.com/?sisa_975023 모바일
    박기영 옹호하는 분들은 착각중입니다.


    황우석이라는 희대의 사기꾼이 과학계에 끼친 악영향을 잘 모르실 겁니다.

    엄청났어요.

    오래돼서 가물거리기는 하는데 일례로,

    황우석 이후로 싸이언스지에 게제되려면 한국발 연구는 몇배의 검증을 거친다고 하는 얘기까지 있었어요.

    그 당시 300조의 성과일거라고 떠벌렸던가...

    앉은뱅이가 벌떡 일어날 것처럼 광고해대서

    아마 강원래도 광고 나오고 그랬죠. 이건 기억이 가물하기는 한데..


    사실 저는 이 번 일 전에는 박기영이라는 사람 잘 몰랐습니다.

    그리고 인선에 대해 잡음이 나오길래 좀 찾아봤어요.


    저는 그래요.

    그 사람이 황우석 관련해 직접적인 영향이 있었지 않았다고 한들

    논문에 공동저자 이름을 올린 그 상황에서 공공의 책임을 지는 직분은 절대 안된다고 생각합니다.

    수많은 학계 종사자들은 말이 좋아 연구원이지 솔직히 착취 당하는 삶을 살고 있다고 해도 과언이 아닙니다.

    거기에 논문조작으로 위해를 끼친 상황을 조장 혹은 방조한 사람을

    혁신위에 앉힌다면, 저라면 공허할 것 같습니다. 또다시 황우석 같은 경우가 생기지 않을까 걱정되지 않을까요.


    제가 아는 연구원들은 박봉에 멍청하리만큼 빡쎄게 일합니다. 그것도 모순적인 조직문화에 갇혀서...

    그런 그 사람들의 걱정을 조금 이해해주세요.

    이제 조금이나마 좋은 세상이 올거라 생각했는데 뒤통수를 얻어맞은 것 같은 그 아픔도 이해해주세요.

    저와는 사실 아무 상관 없습니다. 전혀 다른 분야에서 일을 하기 때문에 상관없습니다.

    그래도 이건 아니잖아요.

    문재인 대통령 하는 모든 일에 지지합니다.

    그리고 실수할 수 있다는 것도 인정합니다.

    그때는 애정어린 질책도 해야한다고 생각합니다.

    아마 이 번 인사가 강행된다 해도 저는 지지철회 같은 뒷집 개 좋은 일 같은 건 안할 겁니다.

    그래도 할 얘기는 해야된다고 생각합니다.




    이 게시물을 추천한 분들의 목록입니다.
    [1] 2017/08/11 02:44:33  124.5.***.143  쇼타와팬티4  171930
    [2] 2017/08/11 02:45:57  117.111.***.90  다닥  639776
    [3] 2017/08/11 02:46:17  59.10.***.26  AI참모  42730
    [4] 2017/08/11 02:48:31  125.128.***.245  DEVGRU  613801
    [5] 2017/08/11 02:51:28  110.76.***.85  니조랄  207153
    [6] 2017/08/11 02:51:43  175.214.***.153  안티구라  750317
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    [9] 2017/08/11 03:49:18  180.65.***.72  에바임  691773
    [10] 2017/08/11 04:11:12  1.239.***.156  GREAT!  115189
    푸르딩딩:추천수 3이상 댓글은 배경색이 바뀝니다.
    (단,비공감수가 추천수의 1/3 초과시 해당없음)
    웃기면오백원(2017-08-11 02:47:46)118.220.***.60추천 25/86
    왜 조작을 방조했다고 보시죠?
    전 전혀 납득이 안 갑니다.
    이름 올렸다는 걸 비판하는 건 이해합니다만
    조작책임을 왜 박기영에게 묻죠?
    이게 자꾸 의문인 겁니다.
    조작책임은 황우석이라는 과학자입니다.
    댓글 18개 ▲
    개소리에짖음(2017-08-11 02:48:52)115.145.***.99추천 67/25
    왈왈왈왈왈왈
    DEVGRU(2017-08-11 02:50:06)125.128.***.245추천 80/7
    '공동 저자' 가 논문에서 무슨 의미인지 전혀 이해를 못하시고 계시는거 같은데요...

    공동저자는 이 논문의 모든 내용에 대해 공동으로 성과를 인정받고 또 공동으로 책임을 진다는 의미입니다.

    책임을 안질거였으면 이름을 올렸으면 안됐죠.
    프프풋(2017-08-11 02:50:51)1.243.***.128추천 57/7
    황우석한테 이억 오천받았지만 잘못은 아니라구요! 빼액
    프리스트리퍼(2017-08-11 02:51:44)추천 34
    조작책임을 묻는 게 아닙니다.
    그래서 방조라고 썼어요.
    못봤을 수도 못본척 지나갔을 수도 있지만
    책임은 나몰라 하면 안되는 겁니다.
    웃기면오백원(2017-08-11 02:53:41)118.220.***.60추천 10/50
    그런 원론적인 말은 알겠는데요
    황우석사태의 특수성을 이해해야죠.
    그게 어떻게,어느 규모로 어떻게 진행된 건지..
    과연 박기영이라는 사람이 조작에 가담했을 가능성이 있는지도요.
    그게 가능합니까?조작의 책임까지 지라는 게?
    프리스트리퍼(2017-08-11 02:58:41)추천 26
    조작 책임을 지라고 하지는 않았죠.
    박기영이라는 사람이 무슨 개인사업을 한다고 치면 아무 문제 없습니다.
    다만, 적지 않은 사람들에 얽혀있는 문제입니다.
    그 사람말고는 아무도 없을까? 이런 질문에서 시작합니다.
    이미 여러 사이트에서 대안들이 나오고 있구요.
    제 지난 글들이나 댓글들이나 혹시나 괜찮으시면 한 번 보세요.
    강경화, 김상조를 비롯해 조국, 마루아저씨까지 반대여론 나올 때도 한 번 반대한적 없습니다.
    웃기면오백원(2017-08-11 03:05:50)118.220.***.60추천 10/38
    차관인사에 박기영을 낙마시키기 위한 논리가 논문관련 문제인데..
    대안이라는 인물에는
    박기영처럼 저런 현미경 잣대는 들이대지 않을 것이기에
    좀 우울합니다.
    이 논리가 오로지 차관박기영낙마를 위한 논리니까요.
    생각보다 과학계도 참 정치적인 듯 보입니다.
    LOVELINUS(2017-08-11 03:21:46)211.172.***.90추천 31/3
    ?문제가 있으니까 낙마를 위한 논리에 써먹죠

    그리고 대안에는 현미경 잣대 들이대지 않을 '것이다' 뇌피셜 잘 봤습니다
    에바임(2017-08-11 03:53:55)180.65.***.72추천 25
    조작에 가담하지 않았어도 큰 문제죠.
    바로 옆에서 조작하고 있는데도
    모를 정도면 게으르거나
    아예 과학적 지식이 없으니
    차관 자리에 어울리지 않은 것 같습니다.
    임봉봉(2017-08-11 12:39:38)223.62.***.51추천 13
    논문에 이름을 올리는게 책임을 지는 일인거에요. 교수로 이름이 올라가면 교신으로 들어갔을텐데. 뭐 교신이든 아니든 제일 뒤에 이름 적힌 사람이라도 이름을 올리면 책임을 져야죠. 모르시면 그냥 말씀을 마세요. 불난집에 기름 뿌리지마시고.
    chanceux(2017-08-11 12:45:55)124.50.***.8추천 13
    책임 지기 싫으면 이름 안 올리면 됩니다.
    [본인삭제]올엪(2017-08-11 16:46:11)14.0.***.89추천 12
    [본인삭제]나베(2017-08-11 16:56:46)61.205.***.127추천 10
    음.난교육자(2017-08-11 17:27:28)108.162.***.59추천 4
    웃겨서 오백원 주고싶다 ㅋㅋㅋㅋ
    라이너스담력(2017-08-11 18:06:02)125.184.***.216추천 1/3
    작성자님 그럼 박기영 고발하세요

    판결에 따라 그럼 교수직도 날라가고 다 정리되겠죠
    초재깅(2017-08-11 18:46:30)175.223.***.3추천 1
    논문에 이름 올리는건 계약서에 서명한 것과 같습니다.
    초재깅(2017-08-11 18:50:29)175.223.***.3추천 2
    @라이너스담력 네, 그런 사람들 고소해도 솜방망이 복직도 뻔뻔히 하는 실정이구요. 그리고 내부고발자, 바른말하는 연구원들이 랩 내에서 실질적 부당함을 받습니다. 학계 퇴출은 잘못한 사람이 되야하는데 바른 말한 사람이 다시는 학계로 돌아오지 못한다는 겁니다. 그래서 혁신해야하는데 이런 사례의 장본인을 앉힌다굽쇼?
    초재깅(2017-08-11 18:57:24)175.223.***.3추천 2
    저를 비롯한 많은 연구종사자들이 지도교수들이 연구비 호주머니에 집어넣고 내 인건비 띠어가고 하는데도 왜 찍하는 소리도 못내는줄 아세요? 낙인 찍히니까요, 그 순간부터 석학의 길은 영원히 못이룰 꿈이니까요. 왜냐면 그 사람들은 착취한거 반납하고 연줄에 따라 연구 정지 3개월, 6개월 정교수라 월급도 나오겠다 안하면 그만이거든요. 그리고 그 사람은 교수자리에 떡하니 앉아 있거든요. 그럼 찌르고 나서 저런 솜방망이질이 지나가요. 그럼 어떻게 될까요? 연구 정지 처벌도 웃겨요. 왜냐면 연구과제는 보통 1년단위로 돌아가는데 지금 돌아가는 연구는 정지안하거든요. 그럼 저기 처벌의 연구 정지 몇개월은 별 타격 없죠.
    초발시임(2017-08-11 02:48:40)119.195.***.5추천 11/71
    할얘기는 하세요. 그게 정신건강에 좋습니다. 박기영을 믿는게 아니고 그 윗에 명왕님을 믿는겁니다. 명왕님을 가르치려 하지 마시고요. 걍 지켜보시라고요.
    댓글 19개 ▲
    니조랄(2017-08-11 02:52:59)110.76.***.85추천 36
    가르치려고 한적 없습니다.
    학계에서 반응을 고려 안한 인사이니 대화하고 토론하자는 겁니다.
    진정 학계를 위한 일인지
    프리스트리퍼(2017-08-11 02:54:48)추천 27
    저따위가 뭐라고 문재인대통령을 가르치겠습니까.
    그런 생각 추호도 없구요.
    아무리 못배우고 티끌같은 인간이라도 이야기를 하고 그 이야기를 곱씹을 수 있는 사회를 바랄 뿐입니다.
    [본인삭제]쇼타와팬티4(2017-08-11 03:00:09)124.5.***.143추천 42/3
    초발시임(2017-08-11 03:09:52)119.195.***.5추천 4/60
    예 유일신입니다. 적폐청산을 위한 유일신.
    LOVELINUS(2017-08-11 03:15:14)211.172.***.90추천 17
    입에 묻은 음식물 닦는데 대걸레를 쓸까요 물티슈를 쓸까요
    Siol(2017-08-11 12:32:53)175.223.***.81추천 26
    와 이젠 신격화까지 하네
    Siol(2017-08-11 12:35:04)175.223.***.81추천 26/3
    명왕명왕하니까 진짜 왕으로 보이나...
    하라는대로 지켜보기만 하면 그게 왕정이지 민주정입니까?
    설사 왕정일지라도 세종대왕은 법을 만드는데 평민들의 의견을 들었다는데 뭘 지켜보고만 있어요?
    Compostela(2017-08-11 12:46:28)222.103.***.228추천 18/3
    엠팍에서도 간철수빠들이 문빠인척 박기영 부흥회하던데
    오유에서도 그러지마라는 법은 없겠지
    Hitomi.la(2017-08-11 13:33:05)222.239.***.191추천 11
    너무 신박해서 추천 드립니다.
    유일신 종교 열심히 혼자 믿으시구요
    제 눈엔 사람으로 보이네요
    룸펠슈틸스킨(2017-08-11 13:34:09)211.36.***.109추천 13
    '적폐청산을 위한 유일신'이라니...
    물론 문통님이 사태의 심각성을 모르셔서 이러는 거라고 생각하긴 하는데요.

    과학계 입장으로 보자면 박기영은 적폐 중 적폐입니다. 이 사람 문대통령이 말한 적폐 청산 대상의 하나로봐도 무방합니다.

    희대의 사기극에 방조 (or 가담)하여 유망했던 연구 목줄을 끊어버리고, 학문 사회의 투명성과 신뢰도에 심각한 타격을 입혔다는 거죠.

    군으로 따지자면 방산비리하는 현장에서 비리 군인이 불 붙여주는 담배 꼬나물고 느긋하게 지켜보는 똥별과 같자 이 말이죠.

    다른 이의 평등했던 기회를 박탈하고, 비공정한 과정을 묵인하고, 불의한 결과로 학계를 분노케 한 사람 중 하나...이거 완전 문통의 말과 반대되는 자 아닙니까?
    [본인삭제]나베(2017-08-11 16:57:51)61.205.***.127추천 9
    리한나(2017-08-11 17:03:00)121.132.***.80추천 11
    대통령=왕이 아닙니다.
    국민 세금받고 일하는 공무원이라구요
    도대체 무슨 사고방식을 가졌길래 저렇게
    박사모마냥 추종하나 궁금했었는데
    이댓글보고 의문이 풀리네요.
    감사합니다
    soultree♧(2017-08-11 17:03:37)121.133.***.133추천 8
    이쯤되면 그냥 박정희네...
    음.난교육자(2017-08-11 17:28:12)108.162.***.59추천 8
    얘는 뭔가 의도가 있는 애 같은데?
    방문수로 말하긴 좀 글치만...

    지능안티인가
    루치에윌데™(2017-08-11 18:25:05)27.35.***.50추천 7
    제가 보기엔 지능적 안티 같은데요?
    혹시나 이 댓글 오유 수준 운운하기 위한 용도로 캡처돼서 돌아다니는지, 돌아다닌다면 유포자가 누구인지 체크해야 할 거 같네요
    멀머던궁써쪄(2017-08-11 18:26:29)134.105.***.43추천 4
    이 정도면 그냥 작전세력 같은데요.
    딱 윗님이 말씀드린 것처럼 캡쳐용 + 문지지자 이미지 저하를 노린 댓글 같은데...
    엔에스에스(2017-08-11 18:30:29)121.157.***.179추천 0
    먼가 정리가 필요한 시점인듯 합니다
    능력자분들께서 나서서 황우석 사태관련 정리좀 부탁드립니다
    문재인대통령님은 더큰 그림을 그리시는중 아닐까요?
    우리가 알지못하는 일에 대해서...
    초재깅(2017-08-11 19:01:30)175.223.***.3추천 1
    저기요. 성명서 내고 지금 소리 내는 분들은 폼으로 박사된 줄 알아요??????? 제정신이세요??? 문재인 대통령이 아무리 좋으신 분이지만 학계에 돌아가는 일들을 지금 당장에 세세히 아실거라 생각하세요? 이제 알려드리니까 아시게 되는거죠.
    [본인삭제]나만봐⊙.⊙(2017-08-11 22:34:58)110.47.***.10추천 0
    프프풋(2017-08-11 02:49:59)1.243.***.128추천 44/11
    님도 착각하시고 있네요.
    그 분들은 알면서도 외면하고 있는겁니다
    인지부조화가 일어나서 그냥 내가 원래 믿던거만 진실이고 나머지는 다 거짓이고 적폐라고 땡깡피우고 있죠.
    군게도 적폐 과게도 적폐 문통찍고 계속 지지해도 박기영 반대하면 그냥 적폐
    댓글 2개 ▲
    프리스트리퍼(2017-08-11 02:53:25)추천 16
    아니요. 다 그렇지는 않을 겁니다.
    사람 태어나서 배우고 인식하는 모든 것이 다 다릅니다.
    판단의 근거를 어디에 두느냐는 순전히 개인의 몫입니다.
    다른 곳에 판단 근거를 두는 것 뿐입니다.
    그것이 옳은지 그른지 자꾸 이야기를 하는 것이 동시대를 살아가는 우리 몫이죠.
    프리스트리퍼(2017-08-11 03:50:09)추천 15
    그리고...
    실제로 과거 야권성향에서 오랫동안 우리나라 정치에 관심을 가졌던 굉장히 평범한 사람들 중 다수에게
    문재인이라는 사람은 가뭄의 단비같은, 이런 사람 또 없습니다. 버전이에요.
    저 또한 거기에서 많이 다르진 않은 사람입니다.
    왜냐하면 그렇게 어렵게 살진 않았지만 진짜 나라가 좃같았거든요.
    뭐씨 21세기에 이딴 짓들을 하는가 하는 그런 시대를 관통해 왔던 사람들입니다.
    피부에 와닿는 일들, 돈 문제, 집 문제, 직장 문제, 가정 문제,
    그런 것도 있었지만 내 인식밖의 범위에서 벌어지는 일들도 진짜 좃같았거든요.
    사람 사는 게 나혼자 돈 잘 벌고 잘 먹고 잘 살고 하면 그만이라고 세상을 그렇게 디자인 해간 것도 좃같았거든요.
    그래서 그랫요. 프프픗님 말씀처럼 그렇게 단순하게 땡깡은 아닐 거에요....
    [본인삭제]하늘걷기다(2017-08-11 02:53:22)112.149.***.137추천 13/30
    댓글 1개 ▲
    프리스트리퍼(2017-08-11 03:00:43)추천 4
    크게는 동의합니다.
    어떤 말씀인지도 알겠습니다.
    늘산(2017-08-11 02:58:41)175.194.***.47추천 8/30
    착각하는게 아닙니다..
    지금 박기영 임명에 찬성하는 분들은 이니에게 힘을 보태고 싶을 뿐인겁니다.
    박기영씨가 황우석의 논문에 이름 얹어서 자신을 돋보이게 하려하고
    그 이후에 비례를 두번 신청하는 것같은 반성의 모습을 보이지 않은점 등등..저도 마음에 들지 않읍니다.
    하지만 이니가 선택했기에 그냥 인정하자는 겁니다..
    진짜 적폐라는 달은 저기 있는데 내부의 모순이라는 손가락에 집중하다 보면
    이도저도 아니게 될수도 있읍니다.
    댓글 6개 ▲
    프리스트리퍼(2017-08-11 03:03:27)추천 22
    왜 꼭 그 사람이었냐했냐고 묻는거죠.
    강굥화 장관 임명시엔 언론이 물고 뜯고 해도 외교라인에서는 오히려 찬성서명을 냈는데
    이 번은 학계 내부에서 반대를 하는 형국입니다.
    더 큰 그림이 있을까요?
    프리스트리퍼(2017-08-11 03:03:46)추천 6
    아놔 오타 강경화 장관요...
    늘산(2017-08-11 03:22:06)175.194.***.47추천 4/8
    왜 꼭 박기영이였냐 하는것은 최고 인사권자인 이니의 판단의 몫입니다.
    전 이니를 믿기에 그 판단에 동조하고 응원하는 것이구요.
    그리고 강장관에 대한 외교계의 성명 여부와 관계없이 전 강장관의 임명에 찬성했겠지요.
    그 이유도 위와 같읍니다..
    대선때 지지자들이 했던 말이 기억납니다.
    '나라만 팔아먹지 않는다면 이니 하고 싶은거 다해"
    저는 그의 과거를 조금이나마 알기에 그가 결코 국민에게 해가 되는 선택을 하지 않을거란걸 믿읍니다..
    프리스트리퍼(2017-08-11 03:29:44)추천 6
    저도 기본은 같습니다.
    다만,
    모든 것을 세세히 완벽하게 처리할 수 있는 사람은 세상에 없습니다.
    그걸 바란다면 그 사람에 대한 일종의 폭력이 될 수 있습니다.
    큰 뜻과 그 사람의 살아온 과거와 인품을 믿습니다.
    하지만, 아직도 그 또한 성장하고 있는 인간입니다. 사람은 죽을 때까지 성장합니다.
    윗 글에도 밝혔습니다. 장관 강행한다 해도 저는 지지철회 같은 멍청한 짓 안합니다.
    그리고 과도한 비난에 대해 경계합니다.
    그래도 제가 생각하기에 이 인사는 좋지 않습니다. 많이 좋지 않습니다.
    이런 각계의 목소리들이 전달되어 수정되었으면 하는 마음과
    끝까지 가서 더 보자라는 마음 중 지금은 수정되었으면 하는 마음이 더 큽니다.
    늘산(2017-08-11 04:05:11)175.194.***.47추천 4/2
    이번 임명에 반대하는 분들중 상당수는 님과 같을 것이라고 생각합니다.
    또 저와 같이 문통이 최소한 1년만이라도 그가 원하고자 하는 그림을 그려 보길 원하는 사람도 있을 것이구요.
    세상일에 정답이 없다고 저는 생각합니다..그리고 박기영씨가 과거에 적폐의 오명에서 결코 벗어날 수 없을겁니다.
    제가 문통의 과거를 믿고 지지하는 것처럼 저 사람의 과거를 알기에 저도 호의적이지 않읍니다.
    다만 저의 초심은 지키고 싶습니다...최소한 나만은 노통 때 처럼 조급하게 평가하지 말자..
    박기영이 아니라 문통을 믿기에 이번 임명을 인정하자..비판은 조중동 한경오가 허벌나게 할테니까..
    그리고 문통이 꽃길만은 걸을수 없는 걸 알지만 나만은 그 길에 꽃한송이 던져 주자라는 마음입니다.
    초재깅(2017-08-11 19:04:48)175.223.***.3추천 0
    아닌건 아닌거에요. 믿어보자의 문제가 아니에요. 최고 인사권을 행사해도 아닌건 아니에요. 그게 민주주의의 절차 아닙니까? 과학계 종사자들은 국민 아니에요? 이 사람들이 이성이 없어요? 주장에 논리가 없어요?
    테마도사(2017-08-11 03:05:29)118.34.***.133추천 4/9
    1.박기영 노쉴드
    문통은 왜 쓰려할까? 이해가 안감

    2. 박기영 문제있다
    그러면 제2, 제3의 문제있는 사람없나?
    그러니까 국책사업 전수조사 비리 다 까라

    3.문통은 박기영을 이용 과학계 적폐청산을
    하려는걸까?

    잘모르겠지만
    문통은 수정이 가능하고
    2수 3수 앞을 볼줄 아는 사람이라 믿는다
    그래서 하고 싶은대로 하라고 해도 괜찮다고 본다

    그가 살아온 삶을 보면 그런 신뢰가 생긴다
    댓글 0개 ▲
    프리스트리퍼(2017-08-11 03:12:07)추천 0
    과게에 쓴 글입니다.

    http://todayhumor.com/?science_65064
    댓글 0개 ▲
    일레인(서울)(2017-08-11 03:17:44)122.34.***.32추천 4
    학부모로써 김상곤 반대 했다가 모 싸이트에서 이기적 교육충이란 말까지 들었었죠.
    박기영 사태는 어떻게 끝날지 궁금해서 오랫만에 둘러보고 갑니다.
    댓글 0개 ▲
    이히히힣(2017-08-11 03:53:21)183.101.***.25추천 5/6
    작성자분의 말씀도 충분히 공감가고 저도 적절치못한 인사였다고 생각합니다.
    그래도 저는 문재인대통령을 믿겠습니다... 신앙이아니라 신뢰로...
    우리보다 더많이 직접이야기해보고 박기영에대해 더많이 알고있어서 그안에 무언갈 보고 한 결정이라고, 큰그림을 그리는 중이라고 신뢰하고 믿어볼랍니다....
    물론 이건 제가  과학계 종사자가 아니라서 가능한것일지도 모르겠습니다...
    다만 제 개인적인 소망으로 이일을 계기로 문재인을지지자였지만 박기영을 싫어해서 이탈하는 일이 없었으면 좋겠습니다...
    댓글 0개 ▲
    내사랑내하늘(2017-08-11 04:17:13)162.158.***.23추천 14/7
    여기 옹호하는 댓글 거의 없어요.
    "문대통령"의 결정을 지지하겠다는 댓글이 대부분이지.
    그걸 오히려 박기영 옹호로 몰아가는게 몇몇 도배글이라고 봅니다.
    댓글 2개 ▲
    한톨박이(2017-08-11 04:38:47)59.1.***.69추천 21
    박기영 옹호자 한두명이 글마다 개소리를 하고다녀서 양측 대립이 심각해진 감도 있네요
    [본인삭제]수다쟁이아짐(2017-08-11 04:51:05)104.174.***.82추천 6/4
    베스트 게시판으로 복사되었습니다!!!2017-08-11 12:15:34
    호랑총각(2017-08-11 12:26:18)152.99.***.30추천 5/17
    착각은 님들이 하시는 것이죠 문재인 대통령을 믿고 지지하는것입니다. 박기영 본인도 사과했죠, 그리고 지켜볼것이구요
    댓글 2개 ▲
    [본인삭제]쇼타와팬티4(2017-08-11 12:34:07)124.5.***.143추천 19
    외EE쳐(2017-08-11 16:42:13)59.29.***.108추천 10
    이런 식이면 우리가 (구)새누리당이랑 틀릴게 뭔가요...??
    콘돔팔아노년(2017-08-11 12:27:49)223.39.***.7추천 0
    동의 합니다.
    댓글 0개 ▲
    리플러증후군(2017-08-11 12:29:14)59.28.***.205추천 2/11
    다른건 몰라도

    지난 10년간, 차관급 인사에 이렇게 열정적인 언론과 관계자들을 본적이 없다는건 사실입니다.
    댓글 6개 ▲
    [본인삭제]쇼타와팬티4(2017-08-11 12:30:05)124.5.***.143추천 32
    Siol(2017-08-11 12:30:58)175.223.***.81추천 23
    다른건 모르는게 아니라 모르고싶은거겠죠
    그래야 당당하게 몰이하고 다닐테니까
    리플러증후군(2017-08-11 16:47:14)59.28.***.205추천 3/4
    뭘 그만해요. 한번 했는데 ㅎㅎ

    그리고, 논란 많은 인사들 차관급이나 공기업에 낙하산 뿌려질때.

    지금처럼 집요하게 물고 늘어진거 본 적 있나요? 없어서 없다고 하는데 뭘 삐딱하게만 봅니까?

    사실을 말하는데. 쩝
    뜨거운남자(2017-08-11 17:15:33)116.36.***.174추천 2
    이명박근혜 정권에서 차관인사 누구를 앉히던 그놈이 그놈이겠지 수수방관 한건 사실이지만
    그걸 왜 문재인 정권에 대고 비교를 합니까?

    그만큼 문재인 정권에 애착이 있으니
    흠이 생기는걸 걱정하는 겁니다
    [본인삭제]합리주의(2017-08-11 18:04:31)115.89.***.77추천 1
    코드명9(2017-08-11 18:14:51)175.112.***.2추천 1
    저자리에서 예산 20조를 관리해요. 20조.
    삐뽀폴리(2017-08-11 12:41:27)218.214.***.121추천 4/3
    그래요. 해야할얘기 하지 말란것도 아니고 그런세상도 아니죠. 단지 박기영 반대쪽은 '무조건지지하는 생각없는 박사모 같은놈들' 하고 찬성쪽은 '문통반대?? 너 적폐!' 하는게 문제죠. 전 임명 찬성합니다만 과학계의 지적이나 걱정은 일리 있다고 생각 합니다. 단지 제가 그래도 문통 함 믿고싶다 했을때 과격하게 비아냥대는것에 감정이 상할뿐이죠. 무슨 지지 철회 한다느니 촛불집회해서 정권 엎어야 한다느니.
    댓글 0개 ▲
    테마도사(2017-08-11 13:13:49)118.34.***.133추천 0
    이쯤되면 ...
    댓글 0개 ▲
    그곳에그분이(2017-08-11 13:31:06)211.208.***.157추천 6
    이런 합리적인 글 좋네요.
    문통의 절대적 지지자인 제 입장에서도
    이번 인사는 참 많이 답답합니다.
    장차관 인사에서 이렇게 일방적으로 비토 당하는
    인사는 박기영이 처음입니다.
    문통을 믿는 이유는 그가 살아내온 삶,
    그리고 소통하는 사람이라는 게 가장 큽니다.
    좀 더 지켜보고자 합니다.
    자진사퇴든, 뭐든 청와대의 입장표명이
    있을거라 봅니다.
    저자리가 과학기술인&예산을 다루는
    정무적 감각이 있어야 되는 사람이 와야하기
    때문에 인선이 쉽지 않을거라 봅니다.
    못찾으면 지난 9년간과 마찬가지로
    예산 다루던 관료들의 자리가 되겠지요.
    댓글 1개 ▲
    그곳에그분이(2017-08-11 13:44:03)211.208.***.157추천 3
    문통을 신뢰하는 것에 대한 지지자들의
    마음은 대체로 비슷할 겁니다.
    아무리 아쉬워도 일희일비 하지 않는다는 것.
    할 말은 해도 정도를 지키는 것.
    노통을 지켜내지 못한 그 지점에 대한 회한.
    에디머(2017-08-11 15:26:48)125.187.***.165추천 10
    시게에 박기영 황우석 옹호론자들은 없을 겁니다.
    결정권자를 신뢰 할 뿐이죠.
    댓글 0개 ▲
    베오베 게시판으로 복사되었습니다!!!2017-08-11 16:38:14
    한성별곡(2017-08-11 16:48:31)58.233.***.225추천 9
    꾸준히 말하고 있는 거지만
    강경화 김상조 탁현민과는 결이 다른 문제입니다
    이분들을 통해 무엇을 할것인지 명확하게 알 수 있었고 그것을 전적으로 믿고 지지 한것이죠

    박기영의 인선은 무엇을 위한 인선인지 부터가 애매합니다
    청와대 조차도 그냥 과도 있고 공도 있다고 애둘러 표현할뿐
    무엇을 위한 인선인지 명확하게 알려주질 않죠

    그동안의 청와대 행보로 보았을때...
    청와대도 딱히 무슨 목적을 가지고 인선했다기 보다
    적당한 자리에 인재풀에서 적당히 앉히려고 했을것 같네요
    그것이 아니라면 이재껏 적극적으로 해명하거나 이유를 말하며 설득하려 했던 지난 모습들과 너무도 달라요

    시게유저지만 요즘 시사게가 너무 경직되어 있는걸 느낍니다
    조금 여유를 두고 주변을 한번 둘러보는 것도 좋을거 같습니다
    댓글 0개 ▲
    prosaic(2017-08-11 16:53:00)14.2.***.128추천 2
    좀 알아서 나가주면 좋은데 뭐하는건지 ㅡㅡ
    댓글 0개 ▲
    알앤비(2017-08-11 16:53:02)221.146.***.79추천 2
    연구개발 면목으로 어마어마한 나랏돈 지원받아 어디에다 쓰는지도 모르는 과학계도 적폐무리중 하나임 ㅋㅋ
    댓글 0개 ▲
    엄마는중2병(2017-08-11 16:56:34)117.111.***.222추천 6
    그런데 가만 생각 해 보니 박기영 인선에  바당 자당이 반대를 안하네...?
    그럼 박기영은 반대해야하는겈...!!!!!
    댓글 0개 ▲
    햇살한조각(2017-08-11 17:01:29)110.70.***.230추천 7
    민주당은 약합니다.
    문재인 대통령도 약합니다.
    지금은 검찰이나 국정원이나 언론이나 눈치를 보고 있을뿐입니다.
    언제든 개무리자유당이 정권을 되찾으면 다시 쪼르르 달려갈 준비가 되어있습니다.
    더군다나 여소야대 정국이죠.
    이럴때일수록 정부와 민주당, 그리고 지지자들은 똘똘 뭉쳐야 합니다.
    사소한 정책 하나에 일희일비 하지 말고 문재인과 민주당을 지켜줘야 합니다.
    문재인 정부가 아무리 일을 못한다 한들 십중팔구는 잘할것이라고 믿습니다.
    개무리 자유당이 아무리 일을 잘해봤자 십중팔구는 국민들한테 하등 도움되는건 없고 자기들 기득권만 좋아할 일이죠.
    그러니 조금의 불편함이 있더라도 문재인 정부와 민주당에 계속 힘을 실어주셨으면 하는 개인적인 바램입니다.

    정부와 민주당이 힘을 합치고 지지자가 똘똘 뭉쳐서 힘을 실어주기 위해
    우선 누가봐도 문제가 있는 박기영은 내쳐야 합니다.
    댓글 0개 ▲
    날자꾸나(2017-08-11 17:03:38)211.37.***.131추천 1
    박기영은 안될 것 같고 되서도 안되겠습니다.
    다만 논쟁이 오가는 와중에 일베와 유사한 표현들이 많이 보이고 분란이 더 증폭되고 있습니다. 장기적으로 봤을때 이러한 과격지지자니 비판적 지지자니 하는논쟁들은 큰 후회로 남을 수 있습니다. 이미 한번 겪어본 세대들은 잘 아시겠지요.
    댓글 0개 ▲
    nasake(2017-08-11 17:13:09)115.163.***.96추천 1/4
    개인적으로 박기영 죄가 정확하게 뭔지 모르겠음...
    까는 사람들은 박기영과 황우석은 동급의 형량으로 보는것 같음
    정보과학기술보좌관 신분으로 박기영이 직접 나쁜 마음을 먹고 조작에 가담한 것도 아니고
    참여하지도 않은 논문에 이름을 올린게 전부라고 봐야하는데
    그 행위가 자의던 타의던 사전에 알던 모르던 과학윤리에 위배되는 것은 사실이지만
    지금 상황은 마치 성추행 범행 언저리에 있다가 진범으로 몰리고 있는 상황..

    그럼 요런 상황을 안철수의 경우로 대입하면..
    이명박 국가 정책의 모든 분야를 기획하는  미래기획위원회로서
    이명박 정책 기획의 모든 분야는 안철수같은 사람들 머리에서 나온건데
    헬조선의 진범의 거물은 안철수라는 얘기가됨.....
    안철수는 어떻게 생각하시는지들....
    댓글 0개 ▲
    모래날개(2017-08-11 17:25:21)211.36.***.63추천 2
    문통도 사람이고 실수할 수 있다. 모르는게 있을 수도 있고 판단 미스가 날 수도 있다.
    그렇기에 문통께서는 다른 사람들과 소통하는것이고 그렇게 좀더 완전해지는것이다.
    그러니 아닌것은 아니라고 하자.
    다 이렇게 성장하는 것이다.
    그는 신이 아니다.
    그를 외롭게 하지 말자.
    댓글 0개 ▲
    리한나나♥(2017-08-11 17:40:30)125.133.***.9추천 0
    박기영 너 아웃~~!
    댓글 0개 ▲
    짱곰이(2017-08-11 17:46:47)112.217.***.58추천 4/3
    불과 2~3개월전만해도 비판적지지자가 범인이라고 외치던 곳 맞나요? 당황스럽네요 ㅋㅋㅋ
    아니면 원래 오유는 비판적지지 성향이었던건가요?
    마치 기다렸다는 듯이 비판적지지자들 쏟아지시네들. 몸사리고 계셨나?
    어지간히 합시다  당신들 너무 심해요.
    이미 장충기게이트와 동급으로 치고 같이 까야한다고 까지 하고 있고...
    아니 게시글 숫자와 댓글 숫자만 보면  장충기게이트를 훨씬 넘어섰네요.
    댓글 0개 ▲
    PISTACHIOS♥(2017-08-11 17:50:15)122.36.***.9추천 1

    정재승 이분이 됐음 이런 시시비비 없었을텐데 아쉽네요 ㅠ.ㅠ
    댓글 13개 ▲
    [본인삭제]라이너스담력(2017-08-11 18:03:27)125.184.***.216추천 0
    [본인삭제]라이너스담력(2017-08-11 18:03:44)125.184.***.216추천 0
    [본인삭제]라이너스담력(2017-08-11 18:03:55)125.184.***.216추천 0
    라이너스담력(2017-08-11 18:25:22)125.184.***.216추천 4
    이미 지난달 7월 17일 바른당에 영입됐네요


    느낌 오나요?

    라이너스담력(2017-08-11 18:25:44)125.184.***.216추천 2


    라이너스담력(2017-08-11 18:25:54)125.184.***.216추천 2


    라이너스담력(2017-08-11 18:32:06)125.184.***.216추천 1
    지난달 7월 17일에 영입됐고
    이번달 박기영 문제제기
    [본인삭제]라이너스담력(2017-08-11 18:35:04)125.184.***.216추천 0
    라이너스담력(2017-08-11 18:37:19)125.184.***.216추천 2
    안철수 만났을때 황우석 후원회한거 직접 문제제기 했나 모르겠네요

    라이너스담력(2017-08-11 18:37:43)125.184.***.216추천 2


    라이너스담력(2017-08-11 18:37:57)125.184.***.216추천 1


    PISTACHIOS♥(2017-08-12 10:08:33)122.36.***.9추천 1
    오 좋은 정보 얻고 갑니다.전 리본만 보였나 봐요~나무만 보았지 뒤에 산을 못봤네요.
    라이너스담력(2017-08-12 23:29:59)125.184.***.216추천 0


    melnang(2017-08-11 17:54:57)39.7.***.142추천 1
    일단 지켜볼랍니다. 왜 앉혔는지는 지금은 많은 이야기가 오고가는 것 같아서요.. 이렇듯 많은 문제가 있어보이는 사람을 임명된데는 뭔가 있거나 하지 않을까 싶습니다.
    댓글 0개 ▲
    똘똘이5(2017-08-11 18:23:16)220.88.***.204추천 0
    인사추천처가 문제인것 같고 이미 임명된상태에서 청와대가 임명철회 하는건.정치적 부담이 큽니다. 박기영이가 자진사퇴하는게 제일 그림이 좋은데 참 눈치없는 x이네요.
    댓글 0개 ▲
    스노우드래곤(2017-08-11 18:41:16)1.248.***.13추천 2
    이 정성으로 장충기 문자나 뜯읍시다.
    쥐박이랑 삼성 웃는 소리가 여기까지 들리는 것 같은데.
    어제 하루 비판적 지지자들 얘기 들어줬으면 충분하지 않나요?
    이제 적폐나 때려잡으러 가요.
    댓글 1개 ▲
    iltur88(2017-08-11 21:59:43)211.114.***.105추천 0
    장충기 결국 이재용이 후견인이군요 삼성공화국 이제 해체가 정답이쥬 국유화하건 공영화 하건 어님 전문 경영인체제로 가던 이병철일가 경영에서 손떼고 깜빵갈거 가구 처벌받을거 받구
    그럼에도.(2017-08-11 19:08:37)123.214.***.61추천 7
    박기영을 옹호하는 게 아니라 문프를 옹호하는 겁니다. 임명 이유가 있을 테니 일단 지지. 님 정도의 글들만 봤다면 참 좋았을텐데 지지철회 들먹이고 무조건 지지한다고 정규교육을 못 받았다느니 박사모 동급에 종교라는 둥 기가 차는 말들이 얼마나 많았는 줄 아세요? 무조건 지지한다고 이성적인 판단없는 게 아닌데 무뇌 취급하는 분들 너무 많았어요...
    댓글 0개 ▲
    류서(2017-08-11 19:40:31)45.112.***.187추천 0
    작성자 분의 의견에 동의합니다. 학계에서 조작된 논문에 공저자로 이름을 올렸다는 것은 아주 큰 문제입니다.

    문헌오염이라는 것을 아시나요. 특정 논문이 거짓말로 점철되어 있었다면, 그 논문을 신뢰하고 진행되었던 후속 연구 또는 진행중이었던 연구들은 다 취소 되거나 폐기 철회 되어야합니다. 두 자로 줄이면 논문 조작=사기입니다. 한 건의 논문으로도 수많은 연구자들이 거기에 대한 피해를 입습니다. 추가적으로 그 한 명의 조작으로 인해 해당 연구 분야의 예산은 뭉텅이로 깎여나가겠죠.

    사퇴하신 박기영 후보자의 문제는 그러한 논문의 공저자임에도 그 논문의 진위를 파악하는데 노력을 기울이지 않은 것으로 보인다는 것입니다. 그 말인 즉슨 박기영 후보자 본인의 이전 논문에 대한 신뢰에도 ?가 붙으며, 학계의 논문이나 여러 사업 분야를 감독 또는 융성해야하는 위치에 있는 사람이 이런 부분을 간과하고 있다는 점은 결격 사유 일 수 밖에 없습니다.

    추가적으로 사퇴하신 박기영 후보자를 추천한 인사라인 쪽에 대해서는 일반 국민의 한 명으로써 심각하게 우려할 수 밖에 없을 거 같습니다. 학계에서 논문 조작이라는 단어가 불러오는치명적인 상황에 대해서 모르고 계신 것 같습니다.
    댓글 0개 ▲
    [본인삭제]iltur88(2017-08-11 21:56:44)211.114.***.105추천 0
    댓글 0개 ▲
    iltur88(2017-08-11 21:57:34)211.114.***.105추천 0
    더이상 황우석 옹호 철회합니다 안철수 땜에 그리고 황우석이 하려 했던것들 지금 미국이나 영국 호주 등 영연방 쪽에서 계속 특허 등록하고 있습니다. 황우석이 어떤 과학자였던 우리는 서울의대 출신이 아닌것만으로 엄청난 손실을 입었다는 사실에 분개할 따름입니다. 노무현때 얘기구요 아울러 인공태양 기술 이명바기가 일본놈들한테 수백조짜리 넘긴것은 어떻하죠
    댓글 0개 ▲

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