와 정말 무섭습니다.
오늘 한 채팅내용인데요..
제가 틀린 생각을 하고 있는건가요?
오유 여러분들의 의견은 어떠신지...
제 아이디가 떡볶2입니다.
//////////
채팅환경설정
떡볶2
님은 선배들 피로 일궈논 땅에서 살면서
어린왕자
그래서요?
들꽃지기
해준게 뭐가 있는지...
떡볶2
그렇게 이루어낸 민주주의 혜택만 받으려하지
떡볶2
지키려고 하진않잖아요
어린왕자
그래서 제가
어린왕자
세금을 안냈어요?
떡볶2
민주주의를 지키려면 군대가 잇어야 하고요
어린왕자
주민세를 안냈습니까?
떡볶2
세금은 저도 내고 님도 내고 군복무 하는사람들도 냅니다
망사빤쭈
[33]왕자님
어린왕자
그러니깐 그게 웃기다는거죠
떡볶2
거기에 +@로 군대가는거ㅇ고요
망사빤쭈
[33]화내지 마시고
떡볶2
그게 왜 웃긴가요
떡볶2
나라지키는게 웃기나여
망사빤쭈
[33]서로 싸울려고 이러는데 아니라
망사빤쭈
[33]생각의 차이입니다
떡볶2
님 군대 없으면 민주주의가 잇을거같나요
어린왕자
국민으로서의 의무는 세금까지입니다
떡볶2
국민의무는
더카마엘
왕자님 차라리 군대를 갈꺼면 미군에입대하심이 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
떡볶2
국방 납세입니다..
떡볶2
국방의 의무와 납세의 의무를 지는거에요
떡볶2
그 후에 민주주의를 누릴 권리를 갖는거고요
어린왕자
어느 민주주의 국가가 무조건적인 국방의 의무를 요구하나요
떡볶2
우리나라가요
떡볶2
북한이요
떡볶2
이스라엘
더카마엘
중국
떡볶2
중국
어린왕자
거기가 민주주의 국가인가요?
떡볶2
대만
더카마엘
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
떡볶2
?
들꽃지기
그 국방의 의무에 여자가 제외되는것도 웃기지 않습니까???
떡볶2
민주주의국갑니다.
어린왕자
대만은
망사빤쭈
[33]왕자님
들꽃지기
여자는 국민 아닌가요??
어린왕자
대만 이스라엘
어린왕자
다 여자도
망사빤쭈
[33]잠시만요
어린왕자
국방의 의무 지죠
어린왕자
네
망사빤쭈
[33]잠시만요
망사빤쭈
[33]왕자님
더카마엘
자자자자자자자자자자자자자자자자자자자자자자자자자자
더카마엘
이제그만
망사빤쭈
[33]님 말이 맞습니다
망사빤쭈
[33]근데
망사빤쭈
[33]대한민국이라는
망사빤쭈
[33]특수한 상황때문에
망사빤쭈
[33]대한민국 남자는
떡볶2
여자를 군대 보낼 필요가 없으니까
망사빤쭈
[33]국방의 의무를 가지는거죠
떡볶2
안보내느 겁니다;;
들꽃지기
없으니까.............의무라면서요.
떡볶2
남자만 있어도 정규군 60만이 나오는데
들꽃지기
국방의 의무..
더카마엘
여자도 군대가고 싶으면갈수있다는
더카마엘
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
들꽃지기
의무란건 모두가 해야하는게 아닌가요?
떡볶2
여자까지 보내면 더 비효율적이고 돈이 더 많이 듭니다.
들꽃지기
근데 필요가 없으니 안보낸다??
어린왕자
그러니깐 국가가 개인의 희생을 요구하게 되면
어린왕자
그만큼
떡볶2
굳이 그럴필요가 잇습니까.
어린왕자
합당한 보상을 해줘야하는거죠
더카마엘
단 여자가 군대 같다오면 그자식은 군대안가도 된다고 들었어여 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
어린왕자
그리고 여자들은 군대 안가도
떡볶2
여자라도 혜택을 주는거죠 면제의 혜택
어린왕자
다른방법으로 지원을 해줄수있느거죠
떡볶2
남여의 문제를 따질 필요가 없다고 생각합니다.
들꽃지기
그렇다면 남자라고 무조건 가야하는건 왜인가요?
떡볶2
누나 여동생이 군대갓으면 좋겟다고 생각합니까?
떡볶2
그거야 군대가 있어야 하니까요
더카마엘
아무든이제 그만
떡볶2
군대가 없으면 발뻗고 편하게 잘 수잇을까요
어린왕자
그러니깐 나라가 국력이 약하면
떡볶2
지금 리비아만 봐도
들꽃지기
그렇게 생각하면 여자들도 군대가는 나라들은.
어린왕자
다른나라에 의탁을 하던가 정권을 이양하고 국민을 편하게 해야죠
i닭군
군대 있어도
들꽃지기
여자를 보호할 생각도 없으니 군대보내는건가요?
i닭군
발 뻗고 못자요
떡볶2
그거야 남자들수가 부족하고
i닭군
어차피 폭탄 떨어지면
망사빤쭈
[33]나도 발뻣고는 못잠
떡볶2
국력이 그만큼 안나오니까요.
i닭군
중간에 터뜨리지도 못하는데
망사빤쭈
[33]구부정하게 잠
어린왕자
국가라는게 왜 생겼는데요
i닭군
군대 있어도 발 뻗고 못잡니다만
들꽃지기
이스라엘의 국력이
더카마엘
몰라 모라 이제그만좀 하죠
들꽃지기
여자가 없다고 모자란건가요??
망사빤쭈
[33]잠버릇땜에
들꽃지기
최첨단 무기로 도배한 나라인데
떡볶2
그래서 밤마다 폭격 맞을거 걱정하시면서 주무시나여
떡볶2
그거야 전시중이니까요
들꽃지기
그게 국력때문인건 아니잖아요.
망사빤쭈
[33]잠시
들꽃지기
국력이 부족해서 폭격 걱정하는건 아니잖아요
떡볶2
이스라엘이 처한 특수성 때문에 그런거잖아요 그건.
어린왕자
처음에 가족이 생기고 외부의 침입으로 보호하고자 가족끼리 뭉쳐서 부족을 만들고 부족끼리 뭉쳐서 국가가 나온거죠.
들꽃지기
솔직히 우리나라.
들꽃지기
세계 유일의 분단국이고
들꽃지기
지금 북한이 언제 사고칠지 모르는 상황이면
망사빤쭈
[33]마져요
들꽃지기
우리나라도 특수성은 충분하다고 보는데요
떡볶2
이스라엘은 국방력을 최대로 끌어야 하는상황이니까 그렇죠. 침략하는입장이고
들꽃지기
그래도 여자는 군대 안가죠..
떡볶2
우리는 지키는 입장이고요
떡볶2
입장차이를 봐야지요..
들꽃지기
공격하는건 남녀구분이 없고
망사빤쭈
[33]울나라 세계 유일한 분단국이고 짐 울나라가 전쟁이 끈났다고 생각하시는데
들꽃지기
지키는건 남녀 구분이 있는건가요?
망사빤쭈
[33]울나라는 종전국가가 아니라
망사빤쭈
[33]지금 울나라는 휴전중입니다
망사빤쭈
[33]그래서 특수성땜에
어린왕자
미국같은경우는 세계대전때 제대한 국인들을 위해서
어린왕자
보상을 다 해줬습니다
망사빤쭈
[33]국방의 의무는 지켜야 한다고ㅅ ㅐㅇ각
어린왕자
국방의 의무를 요구할거면
어린왕자
그에대한 합당한 뭔가가 있어야지
떡볶2
여자들은 전투효율이 떨어집니다. 그래도 없는 것 보단 낫겟지요. 서포트 같은..
들꽃지기
그 국방의 의무에서 여성또한 모두 포함이 된다면
들꽃지기
남성으로써 어떻게든 안가려고 하면 욕을 먹겠지만.
어린왕자
그냥 무조건적으로 2년동안 가둬놓는것 이것은 아니죠
떡볶2
근데 우리나라의 경우에 지금 여성까지 전투병력으로 참여할 필요가 없다는겁니다.
더카마엘
군대야 가면되는거니 걍 그려러니 생각하삼다들
들꽃지기
여성은 완전 배제한 상태에서 병력이 부족하니 남자는 무조건 가야한다구요??
들꽃지기
그건 좀 아니죠..
떡볶2
그렇죠
떡볶2
여성은 배제해도
떡볶2
군대가 돌아가니까
떡볶2
여성ㅇ을 배제하고 군복무를 하는겁니다.
망사빤쭈
[33]아 이제 그만해여
떡볶2
만약에 남성만으로 편제가 안나오면
떡볶2
당연히 여성도 가야하는건데
들꽃지기
전 그 부분이 이해가 안가는겁니가..
어린왕자
그러니깐요 여성은 대한민국 국민이 아닌가요?
망사빤쭈
[33]대한민국은 남자는 가야하는게 군대임
떡볶2
안그러니까 남자만 가는거에요
들꽃지기
국방의 의무니 머니 하면서 군대 가라고 하는데
들꽃지기
의무가 뭐냐구요.
더카마엘
헉
떡볶2
나라를 지키는게 의무죠
어린왕자
그러니깐
들꽃지기
국방의 의무는 국민의 의무지 남성의 의무가 아니에요
떡볶2
;;세상에
어린왕자
떡볶2님아
어린왕자
제 말에 대답좀 해보세요
떡볶2
국민이잖아요 님도
어린왕자
국가라는게 개인의 자유를 침해해도 되는겁니까? 안되는겁니까?
망사빤쭈
[33]여자는 국방의 의무를 안갔는대신 출산의 의무를 갔는거임
들꽃지기
국민입니다..
떡볶2
개인의 자유가 있기 전에 국가의 자유가 있어야 됩니다.
들꽃지기
여성은 국민이 아닌겁니까??
어린왕자
헐;;;
어린왕자
어떻게 개인의 자유가 있기전에 국가의 자유가있죠?
더카마엘
이거도 하나살까여
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망사빤쭈
[33]여자는 출산땜에 군대 안가는거임
떡볶2
국가의 자유가 없으면.. 개인의 자유가 보장이 안되니까요
i닭군
저기요
어린왕자
닭이 먼저일까 알이 먼저일까는 답이없지만
들꽃지기
빤쭈님...그것도 이유는 안되요..
떡볶2
국가가 자유민주주의가 유지가 되니까 개인이 자유롭게 사는겁니다.
i닭군
닭이 먼저입니다
어린왕자
국가는
들꽃지기
그렇다면 지금 존재하는 여성군인은 뭔가요??
i닭군
과학적으로 밝혀졌습니다
어린왕자
사람이 먼저고 그다음 국가입니다
들꽃지기
그분들은 출산 안하나요?
i닭군
사람이 없으면
i닭군
국가가 왜 필요한가요
어린왕자
국민없는 국가가
어린왕자
필요한가요?
i닭군
그거에 대해서 제대로 설명 좀 해주시기 바랍니다
망사빤쭈
[33]그들이야 본인들이 원해서
i닭군
나라에 사람이 없는데
망사빤쭈
[33]자원 입대 한거죠
들꽃지기
그분들도 다 결혼하고 출산합니가.
i닭군
대체 나라가 어떻게 발전하고
i닭군
살아가는 거죠?
떡볶2
국민이 있어야 국가가 있는건 당연한데요
i닭군
이해가 안됩니다만
들꽃지기
출산또한 의무가 아니고 선택이잖습니까..
망사빤쭈
[33]제가 들은바로는 여자는 출산땜에
떡볶2
'자유'는 아닙니다
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망사빤쭈
[33]국방에 의무에서
어린왕자
예를들어 북한이란 나라가 김정일 하나 있으면 그게 국가입니까?
떡볶2
Freedom is not free 라는 말 들어보셨는지 모르겟네요.
망사빤쭈
[33]자유로운 겁니다
들꽃지기
출산떄문이라면
어린왕자
그러니깐
들꽃지기
최소한 독신녀들은
들꽃지기
군대에 가야겠네요.
어린왕자
국민이 있어야 국가가 있는게 당연한건데
떡볶2
권리로서의 자유는 공짜가 아닙니다..
더카마엘
이제그만
더카마엘
좀하죠
들꽃지기
독신녀가 출산할일은 없잖습니까..
어린왕자
어째서 국가가 국민의 자유를 침해하는거냐고요
떡볶2
국가가 국민의 자유를 침해하느게 아니죠
어린왕자
국가는 최대한 국민의 편익을 제공해야하는거 아닌가요?
망사빤쭈
[33]근데 그걸 독신녀인지 가고싶어도 못가는지
떡볶2
국민이 의무를 지키는겁니다.
망사빤쭈
[33]어떻게 찾아내요
망사빤쭈
[33]ㅡ.ㅡ
떡볶2
편익을 제공하기 위해 필요한 기반이 군대인데
어린왕자
그 의무를 누가 강요하는건데요?
어린왕자
국가가 강요하는거죠?
떡볶2
국가가 강요하죠 당연히. 없으면 유지가 안되니까요.
떡볶2
그거 말고 국가가 님한테 강요한게 있습니까
마가렛트
그냥 군대 갈사람은 가셔서 국방의 의무를 다하세요 그러면 되겠네요
더카마엘
왕자님 근데 모 입대하라고 연락온거라도 있나여 ?????????????????????????????
어린왕자
그러니깐요. 국가가 힘이없어서 유지가 안되서 국민한테 우리좀 지켜줘라 하는데
떡볶2
님 태어나서 주민등록 기재해주고
i닭군
근데 겨우 2년인데
떡볶2
학교 보내주고
i닭군
겨우 2년인데 그냥 갔다오면 안 되나
떡볶2
사회적 정치적 제도 위해서 안락하게 살게끔해주는데
어린왕자
아녀 입대하라고 연락온건없는데 제가 사정상 한국에 가야할지도 몰라요 한 1년정도
들꽃지기
닭군님.........2년이 겨우 2년인건 아닙니다...
어린왕자
그거땜에 그래요
어린왕자
그러니깐요
i닭군
그냥 제 생각엔 그래요
들꽃지기
사람마다 상황은 다 틀린거니까요..
떡볶2
이기적인 생각인거거든요 이게 되게
i닭군
뭐 수명으로 따지자면
i닭군
80년 사는 것중에
떡볶2
남들은 다 가는데 나는 안가고 싶다..
떡볶2
얼마나 이기적인 생각인가요
떡볶2
다 똑같이 대한민국에서 남자로 태어낫는데
i닭군
2년 나라를 위해서 그냥 봉사 좀 한다치고
어린왕자
그러니깐 제 요점은 어째서 사람이 먼저인데 국가가 사람의 자유를 침해하느냐 이거죠
i닭군
갔다오고
떡볶2
그건 ㅈ유를 침해하는게 아닙니다;;
떡볶2
권리 이전에 의무인겁니다.;
i닭군
그냥 뭐 총 쏘는 스킬 배우러 간다고 생각하면 되지 않을까
어린왕자
왜 자유를 침해하는게 아니죠?
떡볶2
님이 말하는 자유의 권리는
떡볶2
의무를 책임져야 생기는겁니다.
i닭군
전쟁났는데 총도 못쏘면 좀
떡볶2
그 의무를 수행하지도 않고서 권리만 챙기는건 아니지요.
어린왕자
그러니깐 제 자유를 얻고자 제 자유를 침해하는 의무를 수행해야한다는
어린왕자
이건 무슨 논리인가요
EtoiLe (ksh9737) 님이 입장했습니다.
EtoiLe
안녕하세요
망사빤쭈
[33]아무튼 대한민국 남자라면 군대는 가야한다고 생각
떡볶2
논지가 무슨말인지 모르겟는데요
떡볶2
님은 자유를 침해한다고 생각하는게
어린왕자
그럼 2년동안 갇혀서
떡볶2
군대 가라고 하는게 자유를 침해하라는거라 생각하시는데요.
떡볶2
님도 국방의 의무를 다 해야
들꽃지기
남자는 가고 여자는 안가고.......그건 남녀평등인가요????남녀불평등인가요??
떡볶2
우리나라에서 자유롭게 살수잇는거죠
어린왕자
폭력단체에 들어가서 사는게
망사빤쭈
[33]들꽃님
떡볶2
님이 우리나라에 발을 들여놓으려면
망사빤쭈
[33]군대 문제에
들꽃지기
넹
어린왕자
자유를 침해하는게 아닌가요?
떡볶2
당연히 군대가야죠
망사빤쭈
[33]여자를 끌어들인다는거 자체가
어린왕자
근데 한국이란 나라가
어린왕자
미국한테 먹혀도
망사빤쭈
[33]좀 이상하다고 생각해여
떡볶2
그럼 우리나라 오지마세요. 그럼 군대안가도 되니까요;;
어린왕자
나라 잘돌아가는데요?
떡볶2
그럼 조국을 버리고 미국가세요;; 님;;
들꽃지기
그게 이상할건 뭐가 있나요??
i닭군
한국이 미국에게 먹히면 속박인데요
떡볶2
한국어도 쓰지마시고;; 그거랑 다를게 없으니까요..
떡볶2
세상에 일제강점기에
떡볶2
일본에 나라 파실분이네ㅣ;;
i닭군
일제강점기에서 미제강점긱 가려나
떡볶2
생각하시는게..
떡볶2
속국으로 살겟다고요?;;
어린왕자
그거랑 이거랑 같나요?
떡볶2
허참;;
떡볶2
다른가요;
어린왕자
당시 일본은 제국주의였고
떡볶2
그래서 지금 한국을 미국에 팔자이건가요?
떡볶2
속국으로 살자고요?
떡볶2
;;; 솔직히 넷에서 이런말 안하고 싶은데
어린왕자
나라가 힘이없어서 국민들이
어린왕자
피해를 보면
떡볶2
님 매국노같은 생각하시네요
어린왕자
국민을 위한 선택이
채팅참여자 16/100
떡볶2
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