모바일 오유 바로가기
http://m.todayhumor.co.kr
분류 게시판
베스트
  • 베스트오브베스트
  • 베스트
  • 오늘의베스트
  • 유머
  • 유머자료
  • 유머글
  • 이야기
  • 자유
  • 고민
  • 연애
  • 결혼생활
  • 좋은글
  • 자랑
  • 공포
  • 멘붕
  • 사이다
  • 군대
  • 밀리터리
  • 미스터리
  • 술한잔
  • 오늘있잖아요
  • 투표인증
  • 새해
  • 이슈
  • 시사
  • 시사아카이브
  • 사회면
  • 사건사고
  • 생활
  • 패션
  • 패션착샷
  • 아동패션착샷
  • 뷰티
  • 인테리어
  • DIY
  • 요리
  • 커피&차
  • 육아
  • 법률
  • 동물
  • 지식
  • 취업정보
  • 식물
  • 다이어트
  • 의료
  • 영어
  • 맛집
  • 추천사이트
  • 해외직구
  • 취미
  • 사진
  • 사진강좌
  • 카메라
  • 만화
  • 애니메이션
  • 포니
  • 자전거
  • 자동차
  • 여행
  • 바이크
  • 민물낚시
  • 바다낚시
  • 장난감
  • 그림판
  • 학술
  • 경제
  • 역사
  • 예술
  • 과학
  • 철학
  • 심리학
  • 방송연예
  • 연예
  • 음악
  • 음악찾기
  • 악기
  • 음향기기
  • 영화
  • 다큐멘터리
  • 국내드라마
  • 해외드라마
  • 예능
  • 팟케스트
  • 방송프로그램
  • 무한도전
  • 더지니어스
  • 개그콘서트
  • 런닝맨
  • 나가수
  • 디지털
  • 컴퓨터
  • 프로그래머
  • IT
  • 안티바이러스
  • 애플
  • 안드로이드
  • 스마트폰
  • 윈도우폰
  • 심비안
  • 스포츠
  • 스포츠
  • 축구
  • 야구
  • 농구
  • 바둑
  • 야구팀
  • 삼성
  • 두산
  • NC
  • 넥센
  • 한화
  • SK
  • 기아
  • 롯데
  • LG
  • KT
  • 메이저리그
  • 일본프로야구리그
  • 게임1
  • 플래시게임
  • 게임토론방
  • 엑스박스
  • 플레이스테이션
  • 닌텐도
  • 모바일게임
  • 게임2
  • 던전앤파이터
  • 마비노기
  • 마비노기영웅전
  • 하스스톤
  • 히어로즈오브더스톰
  • gta5
  • 디아블로
  • 디아블로2
  • 피파온라인2
  • 피파온라인3
  • 워크래프트
  • 월드오브워크래프트
  • 밀리언아서
  • 월드오브탱크
  • 블레이드앤소울
  • 검은사막
  • 스타크래프트
  • 스타크래프트2
  • 베틀필드3
  • 마인크래프트
  • 데이즈
  • 문명
  • 서든어택
  • 테라
  • 아이온
  • 심시티5
  • 프리스타일풋볼
  • 스페셜포스
  • 사이퍼즈
  • 도타2
  • 메이플스토리1
  • 메이플스토리2
  • 오버워치
  • 오버워치그룹모집
  • 포켓몬고
  • 파이널판타지14
  • 배틀그라운드
  • 기타
  • 종교
  • 단어장
  • 자료창고
  • 운영
  • 공지사항
  • 오유운영
  • 게시판신청
  • 보류
  • 임시게시판
  • 메르스
  • 세월호
  • 원전사고
  • 2016리오올림픽
  • 2018평창올림픽
  • 코로나19
  • 2020도쿄올림픽
  • 게시판찾기
  • 게시물ID : sisa_645745
    작성자 : 이지구당
    추천 : 16/6
    조회수 : 1011
    IP : 121.185.***.55
    댓글 : 111개
    등록시간 : 2016/01/07 14:45:11
    http://todayhumor.com/?sisa_645745 모바일
    사과를 받고 싶으시다길래, 사과 못하겠어서 글을 씁니다.
    먼저 밝히겠습니다.

    저는, 
    N프로젝트를 반대 하시는 분들이 모두 국정원, 일x, 알바 라고는 생각하지 않지만
    N프로젝트를 반대 하시는 분들 중 국정원, 일x, 알바가 없다고도 생각하지 않는다라고 적은적이 있습니다.

    또 시게에는 그보다 더 심하게 비춰질 수 있는 발언들이
    오고갔던 것도 알고 있습니다.

    그러나, 이 사건에는 맥락이 있습니다.
    그 맥락을 파악하지 않고, 문제되는 행동들만을 꼽아
    마치 시게 유저들이 문제인양 몰아가는 행태는 대단히 비겁하고, 몰염치한 행위라 생각해서 
    이 글을 쓰게 되었습니다.

    아래는
    마법소라 고동님의 저격 게시물 도배와
    무리한 사과 요구등으로 이어진
    이번 N프로젝트 사태의 맥락을 제가 파악한 것 입니다.
    한 번 읽어봐 주세요.

    1. N프로젝트 비하.

    논리 : 일x도 한다. 화력지원, 좌표찍기다. 
    * 그러니 이거 하면 일x나 오유나 똑같다.
    * 타 사이트에서 욕먹는다
    * 다 오유 걱정해서 하는 이야기다.

    반박 : 우리나라에는 집회, 시위, 결사의 자유가 있고
    화력지원, 좌표찍기등 커뮤니티의 여론을 수렴해서 그것을 집단의 목소리화하는 것은
    표현의 또다른 방식이에요. 

    극단적으로 말해서 일x의 화력지원이나 좌표찍기도 행동 그 자체에는 문제가 없어요.
    하지만 그들이 좌표찍기, 화력지원으로 링크 타고 들어가서 하는 짓은
    위안부 할머니들 모독, 세월호 유가족 모독, 거짓을 진실로 만들기 등이죠.

    이것을 가지고 똑같다 하는 것은
    살인자나 의사나 사람몸에 칼 꼽으니 
    둘 다 범죄자! 라고 주장하는 것과 같아요.

    문제는 N프로젝트 반대하시는 분들은 이 걸 설명해 주면 반박하는게 아니라
    '어쨌든 잘못되었다', 아니면  슬쩍 피해서 다른 게시물 가서 했던 말 또하거나를 반복하는거죠.

    헌법에 보장되어 있는 표현의 자유를 
    잘못되었다, 틀리다, 하지 마라
    일x나 오유나 거리는데 싸움이 일어나지 않으면 그게 이상한거죠.


    2. N 프로젝트의 의도 비하

    논리 : N 프로젝트의 취지, 
    지금은 논란이 쌓이니 뉴스를 달고 찬반 댓글을 달자는 취지로 감싸고 있지만
    사실은 그게 아니다.

    [N] 이 써있는 게시글은 "정화글"로 정의하고 있다.
    정화 의 정의 : 1. 불순하거나 더러운 것을 깨끗하게 함
    즉 네이버댓글이 우리와 생각이 맞지 않으니, 우리의 생각을 댓글을 써놓자는 것과 같다.

    한마디로 니네는 취지와 다른 행동을 하고 있으니 말바꾸기 잖아!!



    반박 : 그래서 뭐가 문제인데요?
    네이버 댓글 중, 일x의 패드립, 알바, 국정원등의 패륜, 거짓, 악의적인 댓글들의 기사를
    발견하면 가서 사회 정의의 부합하는 댓글을 달고, 그것을 추천하는 행위가.
    애초의 [취지]와 다르기 때문에 잘못된 행동인가요?

    또, 우리와 생각이 맞지 않으니 
    우리의 생각을 댓글로 써 놓자는 것.은 위에서 말한 집회, 시위, 결사의 자유와
    그 방향이 다르지 않습니다. 
    묻겠습니다. 
    도대체 어떤 부분이 문제인건가요?

    일x충들이 패악질 하고 있는 게시물가서 
    반박하는 댓글다는게 잘못이라는 건가요?



    2.5. 맥락을 살피고 판단합시다.

    생각이 다를 수 있죠, 가치관이 다를 수 있고요.
    하지만 토론을 하기 위해선, 적어도 공공의 선, 사회적인 최소한의 도덕적 기준.
    그리고 헌법에서 보장하는 자유는 전제로 걸어 놓고 이야기를 해야 대화가 되지 않을까요?

    하지만 아무리 그런 것들을 설명해 드려도.

    1. 일x가 하는 건데 너네도 하잖아. 결국 똑같아.
    2. 애초의 취지와 다르잖아. 그것이 옳건 그르건 상관 없이 취지와 다르니까 잘못 된 거.

    라는 논리만 무한 반복한다면 그게 대화가 되겠습니까?
    물론 성급하고, 심할 땐 개념 없어 보일 정도로 과격한 댓글을 다는 N프로젝트 찬성자 분들도 계셨지만.
    적어도 시게를 지속적으로 눈팅해온 제가 보기엔.

    합리적인 논리를 계속 설명해 주어도.
    왜 제대로 반박하지 못하고
    일x가 하니까 잘못되었다는 말만 반복하는건가요??
    정말 일x 하시는 건가요? 국정원, 알바들 아니세요?

    이것이 일x, 국정원, 알바 언급의 맥락이었습니다.
    물론 발언이 다소. 과격하게 해석될 수 있다는 것은 압니다.
    그러나
    이러한 맥락을 언급하지 않고
    쟤네가 그런 말 했다. 잘못했다! 잘못했지?
    그러니 니네가 사과해! 
    라고 하는 것은 저는 납득하기 어렵네요.
    마치 모든 문제가 그런 발언을 하신 분들께만 집중시키려는 것 같아서요.




    3. 사과?


    현재 자게에서 무한 저격질을 하고 계신 마법소라 고동님의 글을 보면
    알바, 국정원, 일x로 몰았다며 여러사람을 저격하고 다니시는데요 

    일단 그 댓글, 글들이 사과할 만한 일인지 타당성을 따지기 이전에.
    제3자로서 타자들의 발언에 대해 사과를 요구하시고 계신 것인데.

    그렇다면
    N프로젝트를 반대했던 유저들이 했던 망발들

    1. 오유나 일x나
    2. 오유나 메x이나
    3. 오유나 여x나

    등에 대한 사과는 왜 요구하지 않으시는 건가요?
    마법소라고동님께선 사과를 통해, 대화의 장을 여는 것을 목표로 아카이브를 구축하고
    저격을 하신다 하셧는데. 진정 그러한 목표로 하시는 일 이라면
    님께서 저격하시는 분들 외에도. 

    N프로젝트 찬성하신 분들을 일x, 메갈, 여x등에 비교한 분들에 대한 사과도 같이
    요구하시는게 합당한 행동 아닐까요?

    그리고 아래는
    제 글에 다신 바법소라 고동님의 댓글과
    제 반박글 입니다.

    역시나 저 반박글 이후에는 다른 반박은 없었고
    또 다른 게시물 가서 같은 소리를 반복 재생하고 계시더군요.

    마법소라 고동님께 말씀드리자면
    한 사람이 합리성을 갖추려 노력한 글에 대해

    논점을 파악하고 그것에 대해 반론하지 않고,
    모호한 단어와 글로 문제가 아닌 것을 문제로 몰아가는 식의 화법을 구사하시는 것은 
    어떻게 보면 대단히 비겁하기까지 한 행동입니다.

    상대방이 찾아온 근거와 합리성에 대해 반박하지 못하니까.
    뭉뚱그려 마치 모든 것이 문제인양 프레임화 시키시는 행동이거든요.

    우선 님 먼저.
    님의 댓글과 주장에 합리적인 반박과 예의를 지킨 반론을 제기한 분들께
    같은 말, 논리빠진 글로 대응하셨던 부분에 대해 인정하시고 사과해 주시면 감사하겠습니다.




    01.png






    위 캡쳐 댓글의 원본 글 주소는 아래와 같습니다.





    이 게시물을 추천한 분들의 목록입니다.
    [1] 2016/01/07 14:47:14  59.18.***.201  탕탕탕(차단)  267657
    [2] 2016/01/07 14:48:58  211.218.***.72  Explicit  626318
    [3] 2016/01/07 14:50:46  183.78.***.65  소중한.  545735
    [4] 2016/01/07 14:52:23  175.208.***.162  사과나무길  563040
    [5] 2016/01/07 14:54:17  223.62.***.56  근혜엄마  693001
    [6] 2016/01/07 15:01:23  183.109.***.227  Vfor벤데타  664898
    [7] 2016/01/07 15:01:34  117.111.***.230  담수지교  264252
    [8] 2016/01/07 15:07:31  117.16.***.131  대장균영재  404404
    [9] 2016/01/07 15:10:16  14.37.***.146  ahskzh73  457502
    [10] 2016/01/07 15:14:45  125.137.***.71  막시버무스  545743
    푸르딩딩:추천수 3이상 댓글은 배경색이 바뀝니다.
    (단,비공감수가 추천수의 1/3 초과시 해당없음)

    죄송합니다. 댓글 작성은 회원만 가능합니다.

    번호 제 목 이름 날짜 조회 추천
    1243637
    말藥 계룡산곰돌이 24/11/29 21:26 226 1
    1243636
    고교 무상교육 빚내서 해라? [6] 근드운 24/11/29 19:44 516 11
    1243635
    명태균씨 진짜 조심 하셔야 됩니다 [1] 쌍파리 24/11/29 19:36 572 7
    1243634
    보여줍시다 [1] 창작글 펀치캥거루 24/11/29 18:48 391 13
    1243633
    정치보복이란 이래 하는기야 알긋나 [1] 쌍파리 24/11/29 18:16 447 14
    1243632
    명태균의힘 [1] Link. 24/11/29 18:02 429 10
    1243631
    일제치하의 범죄를 방어하는 이유는 [1] 당구장주인장 24/11/29 17:06 372 7
    1243630
    김한정 "우리 돈으로 섹준석 여론조사해 띄웠다" [4] Link. 24/11/29 16:27 424 11
    1243629
    "그 결기로 김건희 수사를.." 들고 일어난 검사들, 공감 못 얻는 이유 [4] 라이온맨킹 24/11/29 15:11 611 14
    1243628
    '보복'이나 '중립'이라는 말은 어떤 상황을 상정하기 위한 것 [1] 콰이어 24/11/29 15:05 275 6
    1243627
    명태균이 김은혜 것도 만진 듯 [6] 갓라이크 24/11/29 14:44 798 14
    1243626
    尹대통령 지지율 19%…국민의힘 32%, 민주당 33%[한국갤럽] [8] 펌글 카노에유우코 24/11/29 14:39 539 6
    1243625
    야스쿠니 참배한 우크라이나가 내민 ‘무기 청구서’, 받아야 할까 펌글 카노에유우코 24/11/29 14:30 437 4
    1243624
    공수처가 답이 아니라고 그토록 말했것만 근드운 24/11/29 14:28 537 5
    1243622
    뭐만하면 정치보복이라고 하는데 거대호박 24/11/29 13:08 421 9
    1243621
    정말 궁금해서 여쭤보는데 진짜 진영논리때문에 뉴진스 까시나요? [31] 칼라듐 24/11/29 12:43 508 3/2
    1243620
    김용 구형에 대해서 검찰이 여론전을 펼치려고 했던 거 같은데 [1] 콰이어 24/11/29 11:33 491 5
    1243619
    요즘 명태균이나 여당 압수수색하는걸 보고 느낀게 [3] 초록토끼오빠 24/11/29 11:16 714 9
    1243618
    이재명은 정치보복 안하겠다고 말한적 없음 [16] 알트코인 24/11/29 09:50 828 15
    1243617
    어유 나체보급자 24/11/29 09:22 363 1
    1243616
    김어준의 겸손은힘들다 뉴스공장 2024년 11월 29일 금요일 퇴개미 24/11/29 06:58 268 3
    1243615
    이재명 대표의 정치보복을 끊겠단말 이런 의미이기를 [10] 근드운 24/11/29 06:55 646 15
    1243614
    전우용님 sns [9] 펌글 공포는없다 24/11/29 05:17 1103 28
    1243613
    일단 꼬리 내린 윤석열. 우크 특사단 만남에서 무기지원 언급 안해 남기선짱 24/11/29 01:18 604 3
    1243612
    지지자의 수준을 믿고 조작한 사진 [19] 갓라이크 24/11/28 23:55 1534 23
    1243611
    구글서 의열단 활동 검색시 나오는 윤봉길 사진에 윤씨가... [2] 멘탈수련중 24/11/28 23:49 901 10
    1243610
    님들 그거 ㅇ ㅏ ㄹ ㅏ ㅇ ㅕ ? [6] 다래삼촌 24/11/28 22:38 1025 14
    1243609
    "어째서 사람이 이 모양인가!" [7] 옆집미남 24/11/28 22:22 636 12
    1243608
    어느보배유저가 이재명을 지지하는 이유 [6] 공포는없다 24/11/28 20:37 1178 17
    1243607
    국민들께서 원하는 다음 지도자 [3] 외부펌금지 Bluesky2610 24/11/28 19:25 759 6
    [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [다음10개▶]
    단축키 운영진에게 바란다(삭제요청/제안) 운영게 게시판신청 자료창고 보류 개인정보취급방침 청소년보호정책 모바일홈