<font size="2">더플랜 주장1 반박</font> <div><font size="2">-이건 뭐, 방송사 발표가 선관위 공식발표 시점보다 빠르단걸로 많이 증명되어 있습니다.</font></div> <div><div><font size="2"><br></font></div> <div><font size="2">더플랜 주장2 반박</font></div> <div><span style="color:#333333;font-family:gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif;"><font size="2">18대 대선 역누적 미스테리 - 2012년 12월 20일 01-04시</font></span></div> <div> <div><font color="#333333" face="gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif" size="2"><a target="_blank" href="http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63775&s_no=63775&page=1" target="_blank">http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63775&s_no=63775&page=1</a></font></div></div> <div><span style="color:#333333;font-family:gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif;"><font size="2">18대 대선 역누적 미스테리 - 경기도 화성시</font></span></div> <div><font color="#333333" face="gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif" size="2"><a target="_blank" href="http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63777&s_no=63777&page=1" target="_blank">http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63777&s_no=63777&page=1</a></font></div> <div><span style="color:#333333;font-family:gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif;"><font size="2">18대 대선 역누적 미스테리 - 광역자치단체 톺아보기</font></span></div> <div><font color="#333333" face="gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif" size="2"><a target="_blank" href="http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63780&s_no=63780&page=1" target="_blank">http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63780&s_no=63780&page=1</a></font></div> <div><font color="#333333" face="gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif" size="2"><br></font></div> <div><font size="2">더플랜주장3-K값에 관하여</font></div></div> <div><font size="2"><br></font></div> <div><font size="2">(1) 미분류율</font></div> <div><span style="color:#333333;font-family:gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif;"><font size="2">더플랜] 미분류표가 많다는 사실에 대해 문과생이 느낀 점</font></span></div> <div><font color="#333333" face="gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif" size="2"><a target="_blank" href="http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63728&s_no=63728&page=2" target="_blank">http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63728&s_no=63728&page=2</a></font></div> <div><span style="color:#333333;font-family:gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif;"><font size="2">정상분류 가능한 표가 미분류로 나오면 오류인가?</font></span></div> <div><font color="#333333" face="gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif" size="2"><a target="_blank" href="http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63726&s_no=63726&page=2" target="_blank">http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63726&s_no=63726&page=2</a></font></div> <div><span style="color:#333333;font-family:gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif;"><font size="2">같은 표 뭉치를 돌릴 때 마다 미분류표 갯수가 달랐다.</font></span></div> <div><font color="#333333" face="gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif" size="2"><a target="_blank" href="http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63732&s_no=63732&page=2" target="_blank">http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63732&s_no=63732&page=2</a></font></div> <div><font color="#333333" face="gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif" size="2"><br></font></div> <div><font size="2"><font color="#333333" face="gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif">(2) </font><span style="color:#333333;font-family:gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif;">노령층가설증명</span></font></div> <div><span style="color:#333333;font-family:gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif;"><font size="2">더 플랜 K값 1.5가 노령층 가설로 가능하다고 보여집니다.(죄송합니다.</font></span></div> <div><font color="#333333" face="gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif" size="2"><a target="_blank" href="http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63692&s_no=63692&page=3" target="_blank">http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63692&s_no=63692&page=3</a></font></div> <div><font color="#333333" face="gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif" size="2">-전라도쪽 문재인 지지가 높은데 왜 K값이 더 높냐에 대한 이유를 댓글을 읽어보면 이해가능합니다.</font></div> <div><font color="#333333" face="gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif" size="2">백문이 불여일견, 노인가설 기반 K값 시뮬레이터</font></div> <div><font color="#333333" face="gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif" size="2"><a target="_blank" href="http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63793&s_no=63793&page=1" target="_blank">http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63793&s_no=63793&page=1</a></font></div> <div><font color="#333333" face="gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif" size="2"><br></font></div> <div><font color="#333333" face="gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif" size="2">(3)K값 논증 보충설명</font></div> <div><font color="#333333" face="gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif" size="2">1. 더플랜의 주장은 다음과 같습니다. 지난대선은 조작되었다.</font></div> <div><font size="2"><br></font></div> <div><font color="#333333" face="gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif" size="2">2. 이 주장의 근거로 'K값=1이어야 한다'를 이야기합니다.</font></div> <div><font color="#333333" face="gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif" size="2"><br></font></div> <div><font color="#333333" face="gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif" size="2">3. 일단 분류기(개표기 아닙니다)의 미분류율이 전반적으로 높은것이 이상하다! 라고 출발합니다.</font></div> <div><font color="#333333" face="gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif" size="2">-출발이 잘못되었습니다. 이상하지 않습니다. 위에 설명된 링크 참조 바랍니다.</font></div> <div><font color="#333333" face="gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif" size="2"><br></font></div> <div><font color="#333333" face="gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif" size="2">4. 그중 박근혜지지층의 미분류율이 문재인 지지층의 미분류율보다 상대적으로 높은것이 이상하다! 라고 합니다.</font><span style="color:#333333;font-family:gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif;font-size:small;">(이것이 K값의 의미)</span></div> <div><font color="#333333" face="gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif" size="2">-즉 K값이 1로 수렴하지 않는 것이 이상하하다 라는 것입니다.</font></div> <div><font color="#333333" face="gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif" size="2">-이상한지 이상하지 않은지는 알수 없습니다. 왜냐면 지지층의 구성이 다르기 때문입니다.</font></div> <div><font color="#333333" face="gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif" size="2"><b><br></b></font></div> <div><font color="#333333" face="gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif" size="2"><b>노령가설</b></font></div> <div><font color="#333333" face="gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif" size="2">-출구조사를 통해 노령층이 박근혜를 더 많이 지지했음이 보입니다.</font></div> <div><font color="#333333" face="gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif" size="2">-노령인구 비율이 높은 곳의 미분류율이 적은 곳보다 상대적으로 높습니다.</font></div> <div><font color="#333333" face="gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif" size="2">-따라서 노령층 비율과 미분류율은 의미있는(정비례에 가까운) 관계가 있음이 추측됩니다.</font></div> <div><font color="#333333" face="gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif" size="2">-더플랜의 노령가설 반박은 아무의미가 없습니다. 전혀 맥을 짚지 못한 반박입니다. K값은 비율!값이기 때문입니다.</font></div> <div><font color="#333333" face="gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif" size="2">(위 노령층 가설증명 링크 2개 참조 바랍니다.)</font></div> <div><font color="#333333" face="gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif" size="2"><br></font></div> <div><font color="#333333" face="gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif" size="2"><b>더플랜가설(인위적 조작)</b></font></div> <div><font size="2">-그러나 더플랜은 그것은 인위적 조작이다. 라고 이야기합니다.</font></div> <div><font size="2">-그것을 입증할 수 있는 증언, 증거, 하나도 없습니다.</font></div> <div><font size="2">-그저 그것이 '이상하기' 때문에 '인위적'이라 합니다.</font></div> <div><font size="2">-이전 대선들의 3곳의 K값이 1에 가까웠는데, 지난 대선은 1.5에 가깝기 때문이라고 합니다.</font></div> <div><font size="2">-지금까지 인터넷에서 오유, 딴게 포함 제가 확인한 19대 대선의 3곳 이상의 K값은 1.3이상으로 확인되었습니다.</font></div> <div><font size="2">-위 K값이 1로 수렴하는 것을 일반화 할 수 있다면, 이번 대선의 3곳 이상의 K값이 1.3이상임을 일반화 할 수 있습니다.</font></div> <div><font size="2">-그렇다면 이번 대선 역시 부정선거입니다.</font></div> <div><font size="2">-그러나 보다 더 간단한 설명이 있습니다. <b>더플랜의 가설이 틀렸다.</b></font></div> <div><font size="2">-이상하지 않은 것을 이상하다고 생각하고 접근하여 그것을 인위적 개입이 있었다고 말한 더플랜이 틀렸다는 것입니다.</font></div> <div><font size="2">-말씀드렸지만, 주장도 틀렸고, 근거도 없고, 접근방법도 잘못되어 있습니다.</font></div> <div><font size="2">-설령 무효표를 만들어냈다고 해도, 그 후 혼표 개념이 난망입니다.</font></div> <div><font size="2">-혼표가 유효하려면 개표참관인들과 개표검증인들이 모두 눈먼 장님이어야 합니다.</font></div> <div><font size="2">-지금껏 이러한 혼표가 문제되어 난리난 경우가 없습니다. 그들이 모두 어맹뿌나 503의 끄나풀이 아닌데 말입니다.</font></div> <div><font size="2">-그리고 그러한 프로그램을 심는 것이 '가능하다'라는 말로 퉁친 더플랜의 주장은 어이 없습니다.</font></div> <div><font size="2">-가능하다. 라는 말로 치자면 펜타곤도 해킹 가능합니다.</font></div> <div><font size="2">-어떠한 증거도, 증언도 없이 조작 가능하다. 라는 말로 하자면, 세상에 조작불가능한 것은 없습니다.</font></div> <div><font size="2">-결론은 더플랜은 그저 주장한 것입니다. 조작되었다. 아무 근거 없이. 이상하다. 아무 근거 없이.</font></div> <div><br></div> <div><font size="2">5. 보다 더 많고 분석적인 설명이 있지만 문송한 제가 최대한 알기쉬운 글들로 뽑아서 설명한게 이것입니다.</font></div> <div><font size="2">통계적 전문성 다 필요없습니다. 나누기 할줄 아시고, 비율이 무엇인지 아시면 됩니다.</font></div> <div><font size="2">김어준이 정성을 들인 것과, 더플랜이 맞냐 틀리냐는 별개의 문제입니다.</font></div> <div><font size="2">자로님이 세월X에 공을 들인것과 그 결과가 별개이듯이.</font></div> <div><font size="2"><br></font></div> <div><font size="2">더플랜의 주장은 사실상 수개표!다. 라고 하는데, </font></div> <div><font size="2">수개표를 주장하기 위해 든 그 근거(가장 러닝타임을 많이 할애하고 해외교수까지 인용한 K값)가 완전히 틀렸습니다. </font></div> <div><font size="2">완전히 잘못된 근거로 결론을 옹호해야 하는지요.</font></div> <div><font size="2">그리고 그 수개표 라는 건 도대체 무엇인지요. 지금도 수개표 하고 있는데 말입니다.</font></div> <div><font size="2"><br></font></div> <div><font size="2">그리고 김어준 지지와 문재인 지지는 별개입니다.</font></div> <div><font size="2">저는 문재인을 한없이 지지하지만(소위 말하는 달레반임을 자랑스레 여기지만)</font></div> <div><font size="2">수년을 들여 연구했다면서 저런 간단한 것을 모르고 대중들에게 뿌린 김어준을 지지할 수는 없습니다.</font></div> <div><font size="2">몰랐다면 정말 바보고, 알았다면 악당 수준의 행동이기 때문입니다.</font></div> <div><font size="2"><br></font></div> <div><font size="2">여담1 : 그래서 수개표 말자는 얘기냐.</font></div> <div><font size="2">지금의 시스템은 분류기! 가 보기 좋게 나눠놓고, 그것을 사람이 검증하는 시스템입니다.</font></div> <div><font size="2">그것을 굳이 사람이 먼저 보고, 분류기!가 다시 본다고 해봤자, 쓸데 없는 수고로움이기 때문입니다.</font></div> <div><font size="2">사람을 믿지 못하면서, 왜 제일먼저 투표지에 손을 대는 '사람'은 믿을 수 있는지 모르겠고.</font></div> <div><font size="2">맨 마지막으로 투표지에 손을 대는 '사람'은 어떻게 믿을 수 있습니까.</font></div> <div><font size="2">-사실 기계보다 사람을 못 믿겠지만...</font></div> <div><a target="_blank" href="http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63713" target="_blank" style="color:#FF0000;font-family:gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif;">http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=science&no=63713</a></div> <div><font size="2">참고로 문민정부 이후, 개표기 부정 사례는 없습니다.</font></div> <div><font size="2"><br></font></div> <div><font size="2">여담2 : 악화가 양화를 구축하는 오유가 되질 않길 바랍니다.</font></div> <div><font size="2">더플랜에 대해 의문을 제기한 자들은 모두 국정원 끄나풀 등이 되었습니다.</font></div> <div><font size="2">통계도 모르는자, 무지한 놈, 보지도 않고 저런다(누구보다 많이 봤을듯) 등의 모욕은 적지 않았습니다.</font></div> <div><font size="2">합리적인 의사표시자들은 상대가 말이 통하지 않을때 굳이 설득하려 들지 않습니다.</font></div> <div><font size="2">특정게시판을 떠나 비교적으로 전문적인(밀게, 과게) 게시판을 이용하는 까닭이 그 까닭입니다.</font></div> <div><font size="2">결국 그들은 떠납니다. 그렇게 오유의 사람도 줄고, 양질의 컨텐츠는 줄어듭니다. 극단주의자, 세싸움, 목소리큰자가 득세합니다.</font></div> <div><font size="2"><br></font></div> <div><font size="2">커뮤니티에 뭘 그리 바라냐고 하지만 그래도 좋은 사람들이 있는 이곳을 굳이 떠나고 싶지 않습니다.</font></div> <div><font size="2"><br></font></div> <div><font size="2">끝으로 과게를 더플랜 이야기로 더럽혀 죄송합니다. 다들 이제 좀 쉬시죠. 더플랜측이 19대 대선 K값 분석을 들고 올때까지 말입니다...</font></div> <div class="contentContainer" style="font-family:gulim, Dotum, Helvetica, AppleGothic, sans-serif;padding-top:0px;font-size:small;color:#333333;"></div>