흥분을 한다고 아무에게나 막 부비면 그건 사람새끼가 아닌 그냥 개새끼인건데 무슨 말이 필요할까?,,,

온 몸을 인도나 아랍권 여자들처럼 하고 다녀야 한다는것 과 같은 얘기는 그냥 병신 논리,,, 
그렇다고 인도나 아랍권에서 성추행이 없는것도 아닌데,, 아니 더 심하던가?..

무엇보다 중요한건 
잠시의 쪽팔림이 무서워 침묵하는 사람은 성추행이나 성폭력에 대해 뭐라 할 자격이 없다는 것,,,

고로 글쓴이 짱!!!  파이팅!!!

가끔 이런 글 보면 후련하면서도 무서울때가 있습니다. 

한때 (지금도) 쟁점이었던걸로 알고있습니다. 

노출이 심한 옷이 성범죄를 유발시키는거 아니냐, 보라고 입는거 아니냐 vs 자기 만족을 위해서 입는거다 

뭐 이런식의 쟁점들이 많이 있잔아요

저도 남잔데 솔직히 눈앞에 노출이 심한 옷 입은 여자분이 지나가면 일부러 다른데를 봅니다 -_-

친구들은 그게 더 이상하다고 하는데 

그냥 보자니 눈길이 저절로 가고 그러다보면 여자분이 원치 않는 시선이 될지 모르니까요. 덕분에 친구들한테 착한척 한다고 맨날 욕먹죠.

(솔직히 좀 억울한게 끈적한 눈빛과 이쁘네~ 하는 눈빛의 차이가 당사자에게 있다는건 좀 끈적한 눈빛을 보냈을때 격게 되는 책임을 생각하면 너무 뭔가 주관적이란 생각입니다.)

물론 노출 심한 옷을 보고서 성추행 등의 성 범죄로 이어지는건 99% 남자의 잘못이라고 생각합니다 (나머지 1%는 좀있다 말씀드릴께요)

상상과 현실은 분명히 다르고, 본능적인 욕구는 이성의 지배아래 있어야 하는게 당연한거니까요. 

하지만 대부분의 여성들은 당연히 안그러시지만 분명히 그러한 점들을 (남자들이 시각에 약한거 노출심한 옷을 입으면 처다보는거) 악용하는 여자분들도 없다고는 말하기가 힘들더라구요.

적당한 예가 아닐지는 모르지만

제가 아는 여자애들중에 서구적인 몸매의 여자애들이 몇명 있습니다. 

자세히 보지 않아도 그냥 100m 앞에서 봐도 딱 눈에 뜨는 쭉빵들이죠. 

한번은 같이 밥을 먹는데 정말로 눈을 어디다 둬야 할지 모르는 민망한 옷을 입고 왔더랬죠. 

그 친구 가슴 사이즈가 D 컵이라고 했으니깐 엄청 큰거겠죠 뭐 딱 보기에도 커보입니다만. 몸은 날씬한데 가슴이랑 엉덩이는 아주 거대한 솔직히 몸매 때문에 그친구랑 친해진것도 분명히 있습니다 ㅎㅎ ( 싸이즈는 그 친구한테 물어봤습니다 +_+ 한국엔 맞는 속옷이 잘 없어서 속상하다고 하길래 물어봤죠 -저랑은 이런 대화도 스스럼 없이 하는 사입니다)

암튼 브이넥 티를 입었는데 가슴이 너무 도드라지고 가슴부위가 노출도 많이 되서 친군데도 민망하더라구요. 

그 친구 만나는데 주변에서 남자들이 그 여자애를 쳐다보는게 제가 느껴지더군요 차로 타고 가면서 휘파람을 불고 난리도 아니였습니다.

만나자마자 욕을 한바께스 했습니다 옷 그따위로 입지 말라고 나한테 무례하게 벗고 나오냐고 -_- 

그러면서 약 3% 정도 우쭐한 마음으로 거리를 걸었죠 남자들의 부러움을 느끼며.. 일부러 오래 걸었냐고 물어보시면 아니라고 대답하긴 힘들겠군요. ( 그 친구랑 저는 그냥 정말 친굽니다 서로 맘에 드는 사람 보여주고 하는)

뭐 각설하고 카페에서 밥 먹었는데  마주 앉아서 이야기 하면서 하늘보고 오른쪽만 보고 먹었습니다. 

원래 말할때 눈 마주치고 말하는데 눈을 마주치면 바로 아래가 -_- 이친구한테 실례가 되는거 아닌가 싶어서 눈도 제대로 못마주치고 먹었죠 

이 예를 든 이유는 

이 친구는 자기의 가슴이 그리고 몸매가 상대에게 섹스어필 하다는것을 120% 이해하고 활용하고 있습니다. 

항상 옷도 가슴이 도드라지는 옷을 주로 입고, 그러면서 저에게 했던 말이 같이 공부했던 아랍 사람이 있는데 자기 가슴 쳐다볼때마다 눈을 뽑아버리고 싶다고 하더군요. 

그래서 제가 그랬습니다 그럼 가리고 다니라고 애꿎은 사람 눈 뽑지 말라고 -_- 

근데 그 친구는 계속 그런 옷을 고집하더라구요 마치 보는 사람이 이상한거다 라는게 당연한듯.

여자분들 잘 모르시겠지만 남자들은 시각에 정말 약하고 본능입니다 

여자가 고개 숙일때 옷사이로 가슴 보이는거 남자들 거부하기 힘든 유혹이죠 

근데 그 친구 그거 알면서 맘에 드는 사람 앞에서 의도적으로 볼펜 떨굽니다 (친구가 이야기 해줬어요 저한테)

아무튼 이 친구는 그 정도에서 멈추지만 제가 아는 다른 애중엔 진짜 몸을 무기로 사용하는 쭉빵애도 있습니다. 

그런 애들 볼때 무서운게 뭐냐면 

자기가 좋아하는 사람한테 호감을 이끌어 내기 위해서 그런 어필을 하는건 말릴생각이 없지만 

만에 하나 이 친구들이 맘 나쁘게 먹으면 남자 하나 성추행범 만드는건 일도 아니겠다 싶더라구요.

솔직히 여자가 벗고 덤비면 아무도 못이깁니다 게이가 아닌이상요. 

최선의 상황은 그런 일이 생길 낌새가 있으면 바로 자리를 피하는거죠.

물론 그래도 대부분의 아니 거의 모든 상황에서 과실은 남자쪽에 있죠. 

여자가 벗도 다니는게 나를 위한것도 아닐뿐더러 살색이 많이 보여도 만지라고 하는게 절대 아니란거 다 알죠. 

하지만 남자 하나 엿먹일려고 작정하고 덤비면 방법이 없다는것도 알아주시고

그리고 제발 버스나 지하철에선 가디건 같은걸로 좀 두르시고 가리세요 

진짜 황당한게 지하철에서 몸이 어쩌다 닿으면 불쾌한 눈빛 보이시는 여자분들 솔직하게 눈찔러버리고 싶습니다 

어디서 오크처럼 생긴것들이 먼저 디펜스질이야! 이러면서요

저도 제가 원하지 않는 사람이 저 만지는거 싫습니다. 

어쩔수 없는 상황이라면 이해해달라는게 아니라 본인도 미안한줄 알라는거에요 

본인이 남에게 불쾌함을 주는건 전혀 생각 못하는 사람들 많더라구요

사,, 사랑합니다..

2번째 맛

쓰레기같은놈ㅡㅡ
남자의사ㅊㅣ다

뭐..쿨하게 추천해서 조회수를 올려줘야지요이런글은.
아니딱히 내가쿨하다는게아니라

잘하셨어요..-_-)b

hurejasick

잘 하셨습니다.
그냥 보내는 것이 답.

추천 x ip신고 o
ㅋㅋ게시판을 하나로 통합하등가

이게 뭐여

오늘 지허철를 탓는데 말이야
아주이쁜 처자가 내옆에 안더라도 
내 할매도 젋을땐 이렇게 이뻣엇지 하고 
보고 잇엇지 할매 생각에 아주 신이낫어 
가서 할매라도꼭 안아주고 싶엇지
근데 갑자기 내주머니에서 할매한체줄 편지가
떨어진거야 난그편지를 주우려고햇는데 허리가 아파서 천천히 주울수
밖에 없엇지 살작 처자의 다리에 손이 다앗지만 편지를 주은것이니
상관없겟다하고 가만이 잇엇지
아니 근데 말이야 이처자가 맛이갓는지
내가 다리를 만졋더군 나는 황당해서 
말을 이울수가 없엇어 그리고 갑자기 내 할매한테서 전화가 온거야

오늘 지허철를 탓는데 말이야
아주이쁜 처자가 내옆에 안더라도 
내 할매도 젋을땐 이렇게 이뻣엇지 하고 
보고 잇엇지 할매 생각에 아주 신이낫어 
가서 할매라도꼭 안아주고 싶엇지
근데 갑자기 내주머니에서 할매한체줄 편지가
떨어진거야 난그편지를 주우려고햇는데 허리가 아파서 천천히 주울수
밖에 없엇지 살작 처자의 다리에 손이 다앗지만 편지를 주은것이니
상관없겟다하고 가만이 잇엇지
아니 근데 말이야 이처자가 맛이갓는지
내가 다리를 만졋더군 나는 황당해서 
말을 이울수가 없엇어 그리고 갑자기 내 할매한테서 전화가 온거야
나는 할매전화가 오면 바로받거든 
할매전화를 받고나서 그처자가 내 핸드폰에 수신기록좀 보재는거야
아유 나는 보여주기 실엇지 우리 할매가 귀염둥이내사랑♥ 으로 저장 되잇엇거든
누가봐도 변태로 오해 받을만한 할매의 저장된 이름이엿어
그래서 나는 극구 부인햇지 안보여주기로,


아 시발 저아저씨 시점을 글쓸려햇는데
아저씨가 너무 잘못한게 많고 확연해서 못쓰겟다

댓글은 망함

왜 유머자료게시판에 유머x를 올리는지 이유나좀 들어봅시다

개새키들이 잘못을 했으면 잘못했다 말하고 뉘우칠일이지

그리고 오해라면 오해라고 정중하게 말하고 (고의가 아닌 무의식중에 살결이 접촉이 있는경우가 없지않아 있음)

오해를 풀려고 노력을 하든가 

말로안된다고 머리끄댕이잡고 선량이고 뭐고 주접떠니까 저렇게 입건 ㅋㅋ

위에분 말씀처럼 당당하게 맞서세요. 멀쩡한 남자라면 누구든지 도와줄거에요.

글쓴이님 완전 잘했어요.

아유 기특해서 머리채를 휘어잡..


아니 쓰담쓰담해주고 싶네

인실좆!
아깝다!! 인실좆 해주셔야 하는데!!

우왕 내가 추천눌러서 베오베감여

다들 똥을 피하라고들 많이하죠.. 근데 누가뭐라해도 피하는것보다 치우는게 더 백배천배 좋은일인거죠. 피하지않고 잘대처해주셔서 덕분에 제2의 피해자가 생기지않도록 해주셨네요.

잘하셧네요~ 남자로써 쪼까 쪽팔리넼;;

본인이 하고 다니는 행동이 치한들에게 성욕감을 준다는 생각은 안해보셨는지요.
깨끗한 나라 물론 중요합니다. 오유에 글을 올릴 정도면 남자들의 입장도 물론 들었을거라 생각이 드는군요.  대다수가 남자인 오유에서....
그렇다면, 치한이 무릎에서 허벅지까지 손을 댈 정도면 그냥 보기에도 짧은걸 입었을텐데 왜 본인의 생각만 어필하는지 모르겠네요.
물론, 치한이 100% 잘못했지만 그렇게 다닌 여자의 책임 또한 1% 없다고 볼순 없습니다. 
제가 전에도 댓글을 단적이 있고 오유 게시판에도 치한들은, 짧은걸 입은 여자나 달라붙는 옷을 선호하고 타겟으로 잡는다는 다큐~기사를 올린 적이 많습니다. 

1 남자라면 다들 성욕감 안드는게 이상한거죠 게이빼고
그걸 머리속에서만 다들 변태적인생각 하던가 안하던가..
변태적인 생각을 실행하는 사람이 병신인거죠..
여자는 치마빨인데 허허..

잘하셨습니다.
미친 변태가 많은 세상이라...
저는 장거리 버스를 탈 일이 없지만, 만약에 타게 된다면,
그래서 옆자리에 여자 분이 앉는다면, '미리 제 신분 밝히고 안심시켜드려야 하나?' 그런 생각까지도 요즘 들더군요.

아오

사과라는게 예초부터 할놈이면 개짓거리도 안하지??
참 남자로 할말이 없게하네 개새끼 떼어버려 고자새꺄??

미친새끼!

생활어의달인님

지적 감사드립니다.

제 글이 혹시나 이 글쓴이분을 폄하하려는 의도는 전혀 없었습니다. 

다시 한번 말씀드리지만 글쓴이분은 경험하지 않으셔도 될 나쁜 경험을 하신거고 당연히 옳은 대응을 하셨다고 생각해요.

그 변태는 개객끼 입니다.

님 말씀대로 어쩌면 제 글은 이 글과는 좀 개연성이 떨어진다고 볼수 있네요 

하지만 제가 글을 적은 이유는 성추행을 비롯해서 성 범죄가 점점 늘어나고 가뜩이나 여름이 다가오니 날씨 때문에라도 더욱 노출이 심해질텐데

글쓴이분이 경험하신 99%의 성추행 말고 나머지 1%의 어쩔수 없는 경우에 대해서도 조금 관심을 가져보면 좋겠다란 취지였어요. 

그리고 작은 노력이 그 부분을 예방할수 있다면 서로 노력하면 좋겠다 란 생각입니다 (물론 표면적으로 드러나는건 여자분들의 노력이겠지만요)

그리고 분명하게 짚고 넘어가고 싶은 부분은 소소하게 피해보았다는 말은 맞는 말씀이지만 그렇다고 소소한 피해는 대의를 위해서 계속 희생되어야 하는것도 아니라고 생각해요.

여자분들도 아름다움을 뽐내시는거 좋은데 신체접촉이 많아지는 공공장소 혹은 공중교통에서는 가디건같은거를 준비하셔서 불필요한 신체 접촉을 최소화 해주시고  (하는 남자가 잘못된거지만 지혜롭게 그것을 예방하는건 여자분의 몫도 분명히 있다고 생각합니다) 

피치 못할 사정으로 신체가 접촉하게 되면 혼자서 피해자라고 인상쓰지말고 원치않는 접촉에 본인이 불편한것처럼 

본인이 지금 상대에게 불편함을 끼치고 있는 부분에 대해서도 좀 배려했으면 하는 바램에서였습니다. (저처럼 스킨십 싫어하는 남자 많이있습니다. 왜 피부가 닿으면 남자가 사과해야 하죠? 서로 해야 하는거라고 생각합니다)

그리고 1%도 물론 안되겠지만 정말 가뭄에 콩나듯 있는 꽃뱀처럼 남자 엿먹이려고 접근하는 여자들도 분명히 있다는 사실을 말하고 싶었네요. 

혹시나 제 댓글이 논지를 흐리진 않았으면 합니다.  

좋은 밤 보내세요! ^^ 

지난번에 읽은 글중
"제가 계단을 올라가는데 위를 걸어가시던 여성분이 갑자기 저를 노려보며 가더군요
아니 여자분이 치마를 입으시면 남자들은 꼭 시선을 다른데로 피해야 하는겁니까? 앞을 보며 걸을순 없는거냐고요
남자들한테 어필하기위해서 치마를 입으셨으면서 괜히 보지도 않은 저를 노려본건 화가납니다"

대강 이런글이 있었던것 같은데 ...

그래도 저 아저씬 그냥 고의니까 뭐 잘했네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

또라이들 많네요...노출 심한 여자들  눈이 가는건 당연한데요.  보는 건 좋다 이거야...........왜 만지는데..?...이런 새 끼들은 10대 아이돌 가수 벗어 제껀겨 보면 아주 눈이 돌아가서 껴안겠네..........보는걸로 만족하라고.......

미처 더하지 못한 글이 있어서 첨가할께요.

말씀하신 "요새 세상이 뒤숭숭하여 어떤놈이 무슨마음을 먹을지 모르니 너무 심한 노출은 자제해달라'라는 탈을 쓰고" 부분에 대해서는 저는 이렇게 생각합니다.

극단적인 예로 어느 여성분이 밤길을 누드로 거리를 걸어간다고 해도 만약 성추행이 있었다면 그건 100% 성추행범의 잘못입니다. 

그러면 이렇게 생각해봐요.

그건 성추행범의 잘못입니다. 하지만 그 악몽은 그 여자분에게 평생을 혹은 아주 긴 시간을 따라다니며 그 여자분을 괴롭히겠죠.

처벌의 관점이 아니라 피해의 관점에서 본다면 여자분들이 더 지혜롭게 대처해야할 필요가 분명히 있습니다. 

그것은 그 피해가 바로 "나"의 문제가 될 수 있기 때문이죠. 

성추행 하는 남자가 정말 쓰래기인것 맡습니다. 

하지만 그렇다고해서 노출을 자제하란 말을 

마치 여성의 권리를 침해하고, 여성을 비하하고, 여성의 일방적인 희생을 강요하는 것 이라고 듣거나, 원인이 여자에게 있다고 비난한다고 받아들이는 것은 뭔가 좀 불편하네요. 

여자에게 원인이 있다고 하는게 아니라, 이상한 사람들이 많으니까 지혜롭게 대처하는게 혹시나 미친놈에게 물려서 아플수 있는 본인에게 좋다란 말이에요. 근데 그런 취지를 "탈을 쓰고" 라고 표현하시는건 조금 아니라고 생각합니다.

솔직히 말해서 여자가 벗고 다니면 남자는 좋습니다. 대부분의 남자들이 대놓고 보는게 아니라 흠칫흠칫 보는 스킬 가지고 있습니다. 

여자가 벗으면 좋은건 남자입니다. 

그리고 남자중엔 자기 컨트롤 못하는 남자들도 분명히 있을꺼고 그러다가 미친개한테 물리는 일이 없으면 좋지만 있을수도 있다는거죠. 그리고 그 사건이 내문제 내 가족의 문제가 될 수도 있습니다. 

처벌은 나라에서 알아서 하는것이고 일단 물리면 상처가 크니까 서로 조금 조심하자란 의민데 그게 불편하게 들리셨다면 죄송해요.

현행범이 우기는게 유머??는 안되나요.ㅋ

아 현행범은 아닌가

쫑쫑 // 이제 그냥 아무일 없다는 듯이 일상으로 돌아가셔서 지내시면 나중에 누르딩딩 한 엽서가 도착합니다 ㅋㅋ 

그리고 글쓴이님 정말 잘하셨습니다!! 세상의 쓴맛을 보게 해주세요 ㅋㅋ

칸타빌레님

지적 감사합니다.

극단적인 예인건 인정하는데 지금 여기서 필요한건 그 의미를 파악하는거라고 생각합니다.  

여기서 풍기문란을 따지자는 이야기는 아니고 

설령 그런 일이 벌어진다고 해도 대부분의 범죄가 그렇듯이 가해자가 잘못이 있다는 말을 하고 싶었습니다.

지금은 없어졌다고 들었는데 집장촌에서 호객행위를 하는 직업여성들이 팔을 붙잡고 바짝 붙어서 호객행위를 했는데 

만약 호객행위를 당하던 남자가 그 직업여성의 몸을 쓰다듬었다면 그건 성추행입니까? 누구의 잘못입니까? 

또는 그 호객행위를 당한 남자는 어떻게 보면 그 직업여성에게 성추행을 당한거라고 할수도 있지 않나요? 쌍방 잘못이니 둘다 죄가 없는건가요??

뭐 이런 애매한 경우보단 위의 예가 낫겠다 싶어서 했어요. 

좋은 밤 보내세요. 

칸타빌레님/

"성추행하던지  성폭행이던지 그 놈(남자 여자)은 옷을 짧게입던 길게 입던 상관안합니다.  참고로 성관련 범죄는 가을에 가장 높습니다.  외로워서일까요??....짧은 옷이 원인이라면 여름이 제일 높아야 하는데 말이죠."

위의 글을 보고서 드는 생각인데 그러면 여자들은 성범죄의 예방은 할수 없다는 걸까요??

대응에 대해선 잘 알고 있습니다 성범죄에 노출되었을때는 이렇게 대응하라 누군가가 성추행을 하면 이렇게 대처하라 등의 방법은 많이 알려져 있는데

위의 글을 보면, 성추행 성폭행은 예방할 방법이 없고 그냥 안당하길 비는 방법 뿐이 없어보이네요. 당하는 사람은 미친놈한테 물린거같구요.

변태들이 많은것과 성범죄 예방을 하나로 생각하면 안됩니다. 

변태들이 많은건 많은것 대로 사회의 문제를 고쳐야 하고 성범죄는 성범죄 대로 예방하는 거에 노력해야 피해를 최소화 할 수 있죠. 

근데 님의 글을 보자니 뭔가 오히려 여자들은 준비할수 있는게 별로 없고 전적으로 남자의 인성이나 인품 혹은 주변의 도움에 달렸다 정도로 해석되는데

그게 오히려 여자들을 무능하고 상대적인 존재로 무시하고 차별하는거 아닐까요?? 

돈오점수님//

혹시나 제글을 읽고 그렇게 느끼신건 아니라고 믿고 싶네요.

저는 일정부분 여자가 조정했다는 이야길 한적이 없습니다. 

혹시라도 저에게 하신 이야기라면 제 글을 제대로 안읽어보셨네요. 

다시 말하자면 도배가 될것 같고 (이미 충분히 도배입니다만 죄송합니다)

혹시라도 저와 연관된 글이라면 제 글을 한번 읽어보시길 바래요. 

정말이지 어려운 일 용감하게 잘 하셨어요 :)
보통 여성분들이 그렇게 당당하게 맞서시기 힘드셨을 겁니다.
해결도 좋게 보신 것 같아서 다행이네요. 
하지만, 도움주신 분들께 감사의 표시는 잊지 말아주셨으면 합니다.
인터넷 상으로 몇 번 봤었는데, 여성분들이 도움주신 분들을 뒤로한 채로
그냥 사라져버리셔서 오히려 궁지에 몰리신 분들이 있었습니다.

베오베 댓들일 읽다보연 ...할말이 없어....여

베오베를 탔으니 대충 읽긴 읽었습니다만...

객관적인 판단을 위해 이제 그분(?)의 반론도 들어봐야 할것 같군요.

잘하셧어요!! 그런놈은 그냥 확!!
ㅅㅂ k5다섯자루둘고 두두두두두ㅜㄷㅇ

그아저씨

일본에서 나쁜거만 배워가지고

자고 일어났더니 글들이 많이 적혀있네요.

칸타빌레님//

예방책을 물으셨는데 제가 제 글에 충분히 설명한것 같습니다. 자꾸 말의 꼬리를 잡게 되는것 같아서 조금 실망이네요. 정말로 제 글의 의미가 전달이 안된건지 아니면 맞는 말인데 괜히 듯기 싫어서 그러는건지 잘 모르겠지만 ( 이 말도 말꼬리 잡힐것 같지만요)

저는 길거리에서 노출이 심한 옷을 피하라고 이야기하지 않았어요. 피치 못하게 사람 몸이 닿게 되는 좁은곳 (예를 들면 지하철이나 버스등) 에서 가디건 같은거 하나씩 여분으로 준비해놓고 계시다가 조금 불편하겠다 싶으면 가려주시라는건데 그게 그렇게 기분이 나쁘고 상황에 안맞고 구시대적인 말입니까??

정말 입아프게 말하지만 모든 성범죄가 노출때문에 일어나는건 절대로 아님니다 

하지만 어떤 성범죄는 노출때문에 일어나는 경우도 있습니다.  

그리고 그 노출로 인한 피해자가 제 가족이 제가 사랑하는 사람이 될수 있다고 생각하면 

미니스커느 입고 못나가겐 못하지만 가디건 하나 가져가면서 여차하면 좀 가리라고 하는게 여자의 인권을 무시하고 성범죄의 모든 이유가 노출에 있다고 확대해석 하는 걸까요??

제가 어떤 여자분을 처다보고 있는데 그 여자분이 가디건으로 노출된 부위를 가린다면 저는 더이상 그 여자분을 처다보지 않을것 같네요 왜냐면 가디건으로 가리는게 제 시선이나 주변 시선이 불편하다 라고 간접적으로 표현하는거니까요

그렇다면 성범죄를 100%는 예방할 수 없겠지만 어느정도라도 (아주 조금이라도) 예방할 수 있지 않을까요? 님 말처럼 성추행범이 다 미친놈이기 때문에 막을 방법이 없다 라고 성추행을 당했을때 대처만을 이야기 하는것보단 훨씬 더 좋은 방법이라고 생각합니다. 

오히려 처음부터 제 글을 제대로 읽지도 않고 단지 노출이라는 이야기가 나왔단 이유만으로 아 이사람도 마초구나 라고 일반화 오류 범하시는 분들이 더 많은것 같네요.

성범죄란 토픽에서 여자의 노출이라는 단어가 나오면 아 이건 무조건 말하는 남자가 잘못된거다 라고 무슨 훈련이라도 받으신것들 처럼 보이네요 

무슨 파블로프의 개도 아니고 

노출이 안된 옷을 입으라는게 아니라 그런 상황을 염두해두고 좀더 지혜롭게 행동하면 여자분들에게 더 좋지 않냐 라는게 제 취지 인데 

글쎄요 제 글솜씨가 형편없어서 그런지 아니면 처음부터 이해하려는 마음이 없이 글을 읽으시는건지 자꾸 말꼬리잡기가 되는것 같아서 좀 속상하네요.

아무튼 이렇게 온라인 상으로 대화할수 있어서 좋네요 좋은 하루 보내세요 칸타빌레님

52517;헐릿님

지적 감사합니다. 

zzomyak님 근데 님의 글을 보자니 뭔가 오히려 여자들은 준비할수 있는게 별로 없고 전적으로 남자의 인성이나 인품 혹은 주변의 도움에 달렸다 정도로 해석되는데 그게 오히려 여자들을 무능하고 상대적인 존재로 무시하고 차별하는거 아닐까요??
독창적인 해석도 이 정도면 경지네요.
여자들이 남성중심적인 시각을 내면화해서 스스로 복장을 규율하는 행태가 바로 여자들이 주체성을 잃어버린 상태겠죠.
여자들이 범죄 예방을 위해 준비할 수 있는게 있다손 치더라도 100%예방은 안 될겁니다. 그 상황이 어디까지냐에 대해서는 판단이 갈릴 수 있지만, 많은 범죄학자들이 복장이 예방에 효과적이라는 생각은 부정하고 있죠. 그 경우 당연하지만 주변의 조력과 인품에 기댈 수 밖에 없는데 그게 여자들이 무능하다는 뜻이 되나요? 게다가 글 쓰신 분께서는 반바지를 입고 계셨다고 말씀하시는데... 설마 긴바지가 아니었다고 트집잡으시지는 않으시겠지요. 그럴 분이셨다면 현실치고는 꽤나 예외적인 상황으로 일반화를 시도하고 계시니까요.

글 잘 읽었습니다. 제 이야기가 잘못 전해진것 같아 논지를 바로잡습니다.

1. 여자들이 범죄 예방을 위해 준비할 수 있는게 있다손 치더라도 100%예방은 안 될겁니다. 

100% 예방 하겠다고 한적 한번도 없습니다. 님 말대로라면 100% 예방 안되니까 하지마라? 이렇게 오해할수도 있겠네요. 

저는 1% 라도 예방할수 있다면 예방하는게 맞다고 봅니다 나머지 99%의 경우는 따로 생각해야 할 경우고 1%라도 예방해서 내 가족 내 주변 사람이 성범죄에 노출되는걸 예방할수 있다면 해야죠.

2. 많은 범죄학자들이 복장이 예방에 효과적이라는 생각은 부정하고 있죠. 그 경우 당연하지만 주변의 조력과 인품에 기댈 수 밖에 없는데 그게 여자들이 무능하다는 뜻이 되나요? 게다가 글 쓰신 분께서는 반바지를 입고 계셨다고 말씀하시는데... 설마 긴바지가 아니었다고 트집잡으시지는 않으시겠지요. 

제발 부탁드리는데 처음부터 글을 읽어보세요. 

칸타빌레님과의 대화 흐름이 저는  예방이 ( 밀집된 지역에 여분 가디건 하나 들고가서 가리고 하는게)  필요하다고 했고 

칸타빌래 님은 그 예방이 마치 여자들의 권리를 박탈하거나, 성범죄의 이유가 여자에게 있다고 여자를 매도하거나, 성범죄를 정당화 한다거나 하는 식으로 받아들이신것 같은 표현을 하셨습니다. 

그러면서 모든 성범죄는 전적으로 가해자 쪽에서 덤비면 어쩔수 없이 당해야 한다 라는 이야기를 하셨구요.  

일부분에 있어서 주변 사람들의 도움이 필요한건 성범죄 뿐만이 아니라 모든 범죄 상황에서 그렇죠. 일부분이라고 이야기 했으면 제가 그런 말을 꺼내지도 않았을껍니다. 

모든 성범죄가 그 피해 당사자인 여성들이 할 수 있는게 아무것도 없다 라는 식의 말이 오히려 여성분들을 차별하는것처럼 느껴졌기 때문입니다.

그래서 제가 칸타빌래님께 여쭈어본겁니다. 

모든 범죄에는 예방을 할 수 있는 방법이 있는데 성범죄는 예방법이 없다 그러면 잠재적인 피해자들이 할 수 있는건 오로지 자기 주변에 좋은 남자/여자 (성범죄를 일이키지 않을) 들이 있기를 바라는것 말고는 방법이 없다는 이야기 아닙니까??

일부 성범죄도 아니고 모든 성범죄가 그렇다면 이건 뭡니까?? 

여담이지만 (분명히 여담이라고 말씀드립니다 더이상의 말꼬리잡기는 하지 않으시길) 일부 여성분들 정말 웃긴게, 남녀평등 남녀평등 외치면서 여자가 도움 받는 상황은 괜찮고 남자가 여자를 동정하는건 성차별이라고 하는데 저같은 사람한테 그 개념이 정말 참 어렵습니다. 

아무튼 저는 오히려 여성분들이 자기의 삶과 직결되는 범죄앞에서 너무 소극적으로 그리고 상대적인 대처를 할수밖에 없다는 칸타빌레님 말이 오히려 여성분들의 능력이나 영향력을 폄하하는거라고 느껴서 물어본겁니다

해명이 되었으면 좋겠네요.

좋은 하루 보내세요. 

 

유머x를 베오베에서도 보네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 참나

zzomyak님 말 틀린것 없어보이는데 글을 재대로 이해하지도 못하고 그냥 다수의 의견 

(노출 심한 옷 입어도 성추행하면 남자가 개썎끼)과 다르다고 글 쓸때마다 비추질이고, zzomyak님 까는 글은 비추하나 없이 추천을 막 받아대네요.

아무리 읽어봐도 zzomyak님 말이 틀린것 하나 없다고 봅니다. 물론 성추행이건 강간이건 피의자가 무조건 나쁜사람이 맞습니다.

강간을 당하는 순서는 일단 다짜고짜 여자를 뒤에서 때리고 시작된다고 하는 글이 있었는데, 솔직히 모든 상황을 배재하고 남자의 본능이란것을 생각하여 검도복을 입고 가는 여자와 핫팬츠에 나시를 입고 가는 여자와 어떤 여자가 밤길에 위험할것이라 봅니까?

물론 강간하려고 눈돌아간 발정난 새끼한테 의상은 중요하지 않게 여자이기만 하면 되겠지만 말이죠.

많은 분들이 글은 이해하려고 하지 않고 말꼬리를 잡거나 의미를 비약하여 여자비하다 여자는 노출이 심한 옷 입으면 안되는거냐 하시는데 (와 근데 솔직히 남자는 스키니 왜입냐는것은 뭡니까. 비약도 이런비약이있나...)

제 주변의 어른들은 (부모님과 친척분들) 노출이 심한 옷 입은 여자를 TV나 거리에서 직접 보시면 혀를 차며 

'요즘 처자들이 옷을 저렇게 입고 다니는데 남자들 눈이 안돌아가고 베기겠냐.' 라고 말씀들 하시곤 하시는데

저도 틀린말은 아니라고 봅니다. 옛날에 비해 성범죄가 많이 증가한것은 일본의 AV 대량 유입으로 사리분별 못하는 남자가 많이 늘어난것, 그냥 정신 나간 남자들이 많이 늘어난 것 두가지 가능성도 있지만 노출이 심한 옷의 비중이 아예 없다곤 할 수 없습니다.

제발 오유의 군중심리 물타기 여론좀 달라졌으면 좋겠습니다. 주체적으로 자신의 생각을 관철시키길 바랍니다

글쓴이님을 비하하거나 이 글에 대해 쓴 글이 아니라 일부 몰상식한 님들에게 쓴 글이니 본문과 논지가 맞지 않다는 말은 안했으면 좋겠습니다. 

꿀홍삼/ 일단 절대 합리화가 아닙니다. 성추행 한 적도 없고, 앞으로 할 것도 아니고 그사람들 대변해주는것도 아니기 때문이죠.

범법자 개새끼 맞습니다. 하지만 노출있어 성욕돋아 성추행 = 맘에 안들어서 팼다. 어디가 같다는건지 모르겠군요.

인간의 본능중 성욕은 있지만 사람이 마음에 안들어서 팰 욕은 없는것같은데요.

조선시대나 고려시대에 살아보질 않아서 신고율로 판단하는게 맞지요. 옛날엔 지하철,버스도 없고, 여자들은 밖에 나돌아다니는거 아니라는 사회 풍토때문에 성범죄가 없었다고 말은 못하겠지만 확실히 지금보단 적었을거같은데요. 

아니면 꿀홍삼님이 한 300년쯤 살아서 조선시대떄부터 지금까지의 성범죄 비율을 다 아시는건가... 

꿀홍삼님 댓글 읽다보니 그냥 글을 이해를 못하시는분이네요. 외제차를 타고다니는 사전예방이 철저할겁니다. 이게 외제차 타고다니는 사람만 그럴까요? 

어떤 사람이 돈관리를 제대로 못합니까? 사람들이 도둑이 들어오면 무조건 돈을 빼앗기게 허술하게 하고 살 것 같습니까? 제발 말도 안되는 비유좀 그만하시길.

저는 남자입니다. 확률적으로 그리고 상식적으로 저는 여성분들에 비해서 성폭행이나 성범죄에 노출될 확률이 적겠죠.

마지막으로 입장을 말씀드리자면 (자꾸 도배가 되서 그리고 글쓴이분의 논지에서 벗어나게 하는점 죄송합니다 하지만 이 기회로 이부분에 대해서 서로 토론할 수 있는 기회가 된것 같아서 좋게도 생각하고 있어요.)

저는 여자의 노출이 모든 성범죄의 원인이라고 이야기 한적이 없습니다. 

모든 성범죄의 원인=노출 이건 아닙니다 하지만  노출= 일부 성범죄의 원인  이 사실은 옳은 말인것 같네요.

A=B 가 아니다 하지만 B=A의 일부다 이게 제 논지의 시작입니다. 

이걸 가지고 모든 성범죄가 노출로 일어났다고 말하는건 니가 마초근성이거나, 성급한 일반화거나, 근거없는 이야기거나, 착각하는거 아니냐? 라고 반대하시는 분들이 제일 많은데 제발 제 논지좀 이해하시면 좋겠네요. 다시한번 말하지만 

모든 성범죄의 원인=노출 (X)  하지만  노출= 일부 성범죄의 원인 (O) 입니다 하~ 제가 왜 이런걸 하고 있을까요 ㅎㅎ

극히 일부의 경우일찌라도 노출이 그 이유 (성범죄의)가 될 수도 있다는건 모두가 알고 있으리라 믿습니다. 

여러분들이 말한데로 성범죄의 목표가 되면 벗어날 길은 잘 없어보입니다. 

우리 모두가 인정한대로 미친개에게 물릴때는 방법이 없습니다.  왜냐면 그 개가 미쳤기 때문에 주인도 못알아보기 떄문이죠.

하지만 만에 하나라도 우리가 예방할 수 있는 일이 있다면 예방해야 하는게 옳은 일이라고 생각합니다. 

왜냐면 그 피해자가 제와 제가 사랑하는 제 가족 친구들이 될 수 있기 때문이죠. 그리고 글을 읽고 계신 본인이 될 수도 있기 때문입니다.

개가 물어도 흉터가 남는데 하물며 성범죄의 특성상 두고두고 오랜기간 혹은 평생의 상처로 그 피해자의 인생을 괴롭히니까요 

노출된 옷 마음껏 입으세요, 공공의 질서를 흔들지 않는 범위에 한해서 자신의 아름다움을 뽐내고 드러내는것이 어떻게 죄가 됩니까??

하지만 만원이된 지하철과 버스 안에서는 (성범죄 우범지역) 준비하신 가디건이나 이런것들로 노출된 부위를 최대한 줄여보시는것도 

피해를 예방하는 하나의 방법이 아닌가 란 생각에 이렇게 글을 적은것입니다. 

물론 그래도 미친놈이 들이대면 어쩔수 없겠죠 하지만 만에 하나라도 그 행동이 범죄를 예방할수 있다면 해야 한다고 생각해요. 

저라면 제가 처다보던 어떤 여성분이 가디건으로 상체나 하체를 가린다면 아 내 눈빛이 불편하구나 라고 생각하면서 그 여자분을 더이상 안쳐다볼껏 같네요 (물론 제가 쳐다본게 아니라면 제 기분도 상하겠지만요)


저는 제 주변사람들에겐 이야기합니다. 

제 여동생과 제 주변 여자애들 친구들에게 이야기해요 그리고 제 차안에는 담뇨를 가지고 다닙니다. 혹시나 제 친구나 가족이 옆자리에 앉았을때 치마때문에 불편할까봐요. 

암튼 저는 이렇게 이야기합니다.

가해자의 잘못이고 가해자는 벌을 받으면 그만이지만 

피해자는 그 상처를 오래 가지고 가야 한다 그러니까 가해자가 넘보지 못하도록 예방할 수 있는 부분이 있다면 최대한 예방 하는게 지혜로운일이다. 

이야기하자면 길지만 그래도 제 논지를 이해하지 못하시는 분들이 계시다면 그냥 편하신대로 하세요 

그리고 혹시나 그런일이 안생겨야 할테지만 그런 일이 생기신다면 그때 대처를 잘 하시길 바랍니다. 

가장 지혜로운건 그일이 벌어졌을때 대처하는게 아니라 벌어지지 않게 예방하는겁니다.  (모든 성범죄에 대해서 이야기 하는게 아니라 예방 가능한 성범죄에 대해서 이야기 하는겁니다.) 

대부분의 성범죄는 여러분 말처럼 예방이란 개념이 적용되질 않으니까요

그럼 어떤게 예방가능한거고 어떤게 예방 불가능한건가? 그걸 모르기 때문에 모든일에 예방하는겁니다.


밤에 술취해서 으슥한 길을 걸어가는건 죄가 아닙니다. 술 마시는것도 죄가 아니고 걸어다니는 것도 죄가 아니고 밤에 돌아다니는 것도 죄가 아닙니다. 

하지만 낮보다 밤이 위험하고, 대로보단 으슥한 곳이 위험하고, 또박 또박 걸을 때보다 술취해 비틀비틀 거릴때가 더 위험합니다. 

하물며 어떤 급박한 상황이 닥쳤을때 홀로 그 상황을 타개할 힘이 없을 정도로 취한 상황이라면요. 

비틀거리는건 길을 가는 행인에게도 보이지만 범죄를 계획하고 표적을 찾고 있는 범죄자에게도 동일하게 노출되는겁니다. 

그래서 술은 정도껏 마시고 밤 늦게 으슥한 골목은 되도록 삼가하라는 말이 나오는겁니다. 

강도가 무서우니 술을 마시지 말고, 으슥한 곳에 살지 말아라 라는 말이 아니라구요. 

제 뜻은 충분히 전달된것 같습니다. 

아무쪼록 글을 읽으시는 모든 분들의 가정과 주변에서 성범죄 같은 범죄가 안일어나기를 바래요.

좋은 하루 보내세요.  

트러리님 

감사합니다. 

저혼자 뻘글을 적고 있네 이러면서 금쪽같은 토요일 뭐하는 짓인가 하고 있었는데 님의 글을 읽고 힘이 나네요~!

제가 볼때 이곳은 군중심리가 지배하는 곳입니다. 그리고 인터넷의 특성상 본인이 실제로 공감하지 않더라도 그냥 장난 삼아 반대 혹은 찬성을 하시는 분들도 많구요. 또 긴 댓글들은 대체적으로 잘 안읽으시더라구요 ㅎㅎㅎ

아무튼 좋은 하루 보내시고 좋은 주말 보내세요!! 

즐 오유 하시길! ^0^

zzomyak님...... 성범죄에 관련해 떠도는 유명한 말이 있지요
꼴리는 건 본능이라도 덮치는 건 권력이라고요.

저 또한 상황에 맞지않는 지나친 노출이 상대방에게 불편을 주는 것도 이해하고
혹시라도 발생가능한 범죄를 피하기 위해 늘 여벌의 가디건을 휴대하고 다니는 여자입니다.
인터넷상에서 많은 이야기들이 논의되면서 남녀간 시각 차이를 지각하고 이해를 넓힐 수 있는 건 정말 좋은 일이죠.
그리고 일상에서도 주변 여성분을 많이 배려하시는 모습을 보니
같은 여자로서 그런 부분은 정말 고맙고 또 상대를 존중할 줄 아는 사람이라는 것을 느끼게 합니다.

하지만 옛 말에도 오이밭에 가서 갓끈 매지말고 참외밭에 가서 신발끈 매지 말라지 않습니까
매번 성범죄 글이 올라올 때 마다 옷차림으로 여자에게 책임이 전가되는 일이 허다한 경우를 생각할때
글이 마냥 좋은 의도로 읽히기는 힘듭니다. 그러니 굳이 이런 의도를 전달하려 하셨다면 한마디 한마디가 더 신중해야 하지 않을까요.

님이 쓴 첫번째 글을 보세요.
"물론 노출 심한 옷을 보고서 성추행 등의 성 범죄로 이어지는건 99% 남자의 잘못이라고 생각합니다 (나머지 1%는 좀있다 말씀드릴께요)

만나자마자 욕을 한바께스 했습니다 옷 그따위로 입지 말라고 나한테 무례하게 벗고 나오냐고 -_- 

그러면서 약 3% 정도 우쭐한 마음으로 거리를 걸었죠 남자들의 부러움을 느끼며.. 일부러 오래 걸었냐고 물어보시면 아니라고 대답하긴 힘들겠군요. ( 그 친구랑 저는 그냥 정말 친굽니다 서로 맘에 드는 사람 보여주고 하는)

이 친구는 자기의 가슴이 그리고 몸매가 상대에게 섹스어필 하다는것을 120% 이해하고 활용하고 있습니다. 

만에 하나 이 친구들이 맘 나쁘게 먹으면 남자 하나 성추행범 만드는건 일도 아니겠다 싶더라구요.

솔직히 여자가 벗고 덤비면 아무도 못이깁니다 게이가 아닌이상요. 

진짜 황당한게 지하철에서 몸이 어쩌다 닿으면 불쾌한 눈빛 보이시는 여자분들 솔직하게 눈찔러버리고 싶습니다 

어디서 오크처럼 생긴것들이 먼저 디펜스질이야! 이러면서요

본인이 남에게 불쾌함을 주는건 전혀 생각 못하는 사람들 많더라구요"

하고 싶은 말이 뭡니까? 옷 입는 1%는 여성에게도 책임이 있다는 말,
모든 남자가 그런 건 아니겠지만 여자가 작정하면 누구라도 범죄자가 될 수 밖에 없다는 말.
여자가 남자 시선을 불쾌해하는 건 비논리적이고 남자가 여자 시선 불쾌해 하는 건 외모로 욕을 먹어도 싼 일인가요?
설령 여성이 섹스어필을 위해서 노출이 심한 옷을 입었다고 하더라도
원하지 않는 성추행 및 성폭행은 당하지 않는 것이 제대로 된 사회 입니다.
어떻게 보아도 님의 댓글에는 남성중심적인 시각이 너무나 뚜렷해서 읽는 저로서는 불편함을 감출 수 없네요.

많은 분들이 확률을 말씀해주셨지만 성범죄는 사실 범죄자가 '취향'을 가지고 있는 경우가 많습니다.
이를테면 A는 짧은 치마를 입은 여성을, B는 청바지를 입은 여성을 선호하는 식이죠.
일반인이 단순히 노출도가 높아질 수록 성욕을 더 느끼는 것과는 다소 차이가 있어요.
차라리 많은 남성분들께서 지하철에서 괜히 오해받는게 불편하고 싫으니 이 부분에서 여성들이 가디건을 걸치는 등으로 배려를 해달라고 했으면 조금더 생산적인 논의가 되지 않았을 까요. 옷입는 자유 만큼이나 상대방이 대중교통과 공공장소를 편히 이용할 자유도 있는 거니까요.

마지막으로, 서경덕 선생님을 게이로 만들지 뫄세요!!!!

꿀홍삼님

예전에 아주 예전에 아고라에서 봤었던 여성부 알바라고 오해를 받았던 어떤 분의 댓글과 너무 흡사하네요. 그때 그분의 아이피 주소를 알았다면 하는 아쉬움이 들 정도입니다.

왠만하면 글 안쓰려고 했는데 하는 꼴이 하도 우습지않아서 한마디 적고 가렵니다.

잘 들으세요.

1. "위에 사람 예시가 적절하다 노출이있어서 성욕돋아서 추행했다는건 저새끼가 맘에 안들어서 팼다는거랑 똑같은거다. 합리화할 구석이 하나도없는걸 가지고 여성에게 책임을 묻지말아라 범법자 개새끼니까"

말도 안되는 이런말 하면 먹는 밥 안아까우세요?? 언제 여자에게 책임을 물었습니까?? 범범자가 쓰래기입니다 100% 남자의 잘못입니다. 미친놈이죠 그 남자가 개쌔끼란 말은 참죠 그러면 그 아버지와  어머니가 둘다 개란 소리 같아서요.

근데 아무도 그 여자에게 책음을 물은적이 없는데 왜 혼자 나섭니까?? 누가 들으면 마치 그 여자가 옷 이상하게 입어서 그런일 벌어졌으니깐 어느정도는 그 여자에게 책임이 있네 라고 말한줄 알겠네요. 

논지를 교묘하게 흐리는거 여성부 알바들이 배운다는 이야기 예전에 들었는데 진짜인가요??


2. "그리고 옛날에 비해 성범죄가 증가해?ㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 세상물정모르는 남자들만 하는 이야기겠다. 성범죄 옛날에가 훨씬 많앗거든요. 그나마 신고율이 높아져서 많이 보이는것뿐입니다."

정말 어이가 없네요 진싸 세상물정 모르는 남자들만 하는 이야기 = 남자 무시하십니까?? 글쓴이가 세상 물정 모른다는거 보장하세요?? 갈수록 성범죄가 늘어난다고 알고 있는 모든 남자를 세상 물정 모른다고 몰아가시는겁니까?? 책임지실수 있겠어요??


3. "패고싶게하지않기위해 조신하게 살아야지 이게 어떻게 주체적인 삶이라는건가?ㅋㅋ 누가 내 돈훔치고싶어질까봐 외제차도 타면 안되고  그래야 한다는건가? 물론 그런거에대한 예방책이 있겠지만 지금 이사건에서 예방책은 여성의 자유를 너무 침해한다. 오히려 그것이 남성중심적인 사고가 저번에 깔린건아닌가??"

ㅋㅋㅋㅋㅋ  패고 싶게 하지 않기 위해 조신하게 살아야지 이게 어떻게 주체적인 삶이라는건가?? 이 부분은 말할 가치가 없네요 보통의 사고방식이라면 이런 생각 안하실텐데 뭔가 아픈 상처가 있으신것 같아서 차마 첨언하지 않겠습니다.

먼저 내 돈 훔치고 싶어질까봐 외제차도 타면 안되고 이부분 여자가 옷 이상하게 입어서 그런일 벌어졌다 라고 하는 것 만큼 어이 없는거 아시죠??  

아무도 외제차 타지 말라고 안합니다 부를 드러내는것도 어디까지나 본인의 자유입니다. 
논지자체가 노출이 성욕을 일으키니까 여자의 문제다 라고 제가 생각했다고 하는것 같은데 

제발 한글이나 먼저 좀 띠고 오세요. 아무도 그렇게 말하지 않습니다. 님 마음의 소리는 이제 그만 들으세요.

그리고 상관없는 예이지만 세상물정 모르는 꿀홍삼님은 모르시겠지만 90년대 까지만 해도 부자들 중에 일부러 가난한 티 내고 사시는 분들 많이 계셨습니다. 저희 친척분들이 그러셨죠 종손이라 재산이 어마어마한데 외제차 안타시고 낡은 옷만 입으시고 종친회때 남은 음식 싸가지고 가시고 하셨네요. 

예방책이 여성의 자유를 침해한다 라는 부분은 정말 뭐라 말하기가 힘드네요 꿀홍삼님이 여자라고 생각하고 있었는데 이건 여자 얼굴에 침을 뱉어도 어떻게 이렇게 뱉나 싶어서 지금 제 믿음에 혼란이 오고 있습니다.

예방책은 법이 아닙니다. 다시 말해서 하던지 말던지 그건 그 사람의 자유란 말이죠. 
또한 모든 범죄의 예방책은 절제를 기본으로 하고 있습니다 왜냐면 예방의 기초중 기초는 남에게 탐심이나 욕심이 일어나지 않게 하는것에 기초하고 또 스스로의 헛점을 없애는데 있기 때문이죠

예방엔 예방하는 본인의 수고가 필요해요 근데 사람들이 그걸 하는 이유는 그 수고가 혹시모를 사고의 아픔보다 훨씬 덜 하기 때문이죠. 

CCTV 다는데 돈 많이 드는데 왜 달아요?? 훔쳐가는거 예방하려고 하죠 훔쳐가는거 잡는데 목적이 있는게 아니라 예방하는데 목적이 있습니다. 

님이 여자라면 그냥 님은 님 하고 싶은데로 성범죄의 현장에서 자유함을 누리시며 사세요 ㅎㅎ 이건 뭐 진짜 병신도 아니고 -_0

예를 들면 할렘가를 저녁 늦게 돌아다니지 말라고 합니다 범죄 예방을 위해서요 그러면 그건 모든 사람의 자유를 너무나도 너무나도 침해하는거죠 총기사고의 위험앞에서 자유함을 누리세요 

뭐 이런 말같지도 않은 이야길 하고 계십니까 정말 ㅎㅎㅎ 

4. 여성들이 옷차림을 성범죄예방을 위해서 바꿔야한다는 것은 
외제차에 관리하는 수준이아니라 외제차를 타지말아야한다는 수준의 권리 침해라고 생각했기때문입니다. 

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 
이런 극단적인 사고 방식을 갖고 계신 분.... 피곤합니다 

진짜로 외제차랑 자꾸 비교하시는데 머리가 모자란가 외제차랑은 원래부터 비교가 불가능합니다. 

먼저 한분이 외제차이야길 꺼내셨더라도 이게 비교가 안되는거다 싶으면 본인이 멈추시던지 하시지 그걸 끝까지 잡고 은근슬적 논지에 물타기나 하고 말꼬리나잡고 참 잘하는 짓입니다 네??

외제차랑 노출이랑 뭔 상관입니까 

하지만 옷차림이 성범죄에 큰 영향을 주는지 작은 영향을 주는지는 모르지만 만에 하나 작은 영향이라도 있다면 여성 본인들을 위해서 예방하는게 좋다란 말이죠 

그것도 노출없는 가깝한 옷을 입으란것도 아니고 위험에 노출됬다 싶을땐 가디건 등으로 좀 가리시는게 여자분들에게 좋지 않겠냐 라는건데 그걸 무슨 권리 침해라고 ㅎㅎㅎ 뭔놈의 권리인진 모르지만 정말 잘나셨습니다.
 
5. "요새 하는 운동도 이해못하시겠네요 내가 다 벗고 있어도 니가 날 만지라는 뜻은아니라고 하는 운동하고있는데 노출이있어서 성추행율이 높아진다는건 남성스스로 잠재적범죄자라고 인정하는걸로 보이는데요."

제가 정말 보다보다 화가난 부분입니다. 

첫째로 그런 운동이 있는지도 몰랐찌만 있다고 했을때 그 의미를 이해못하지 않습니다. 

제가 처음에 쓴 글에 있죠 벗고 다녀도 그게 나를 위해선 아니란거 알고 있다고 우리 모두가 다 알고 있습니다 정상적인 교육을 받은 대한민국 남자라면 모두가 알고 있습니다. 

그치만 다 벗고 다니는것 역시 시각공해라는거 알고 계시죠??  

성차별좀 할께요 죄송합니다 오크같은 몸매분들 옷 두껍게 입으세요 벗는거 시각공해입니다, 잠재적으로 남자들에 대한 여성 혐오를 높이고 결혼률과 출산률을 떨어뜨리는 사회의 잠재적 파괴자입니다 라고 말하면 이해가 되겠습니까??

두번째 "노출이있어서 성추행율이 높아진다는건 남성스스로 잠재적범죄자라고 인정하는걸로 보이는데요." 
미치지 않고서야 이런말을 어떻게 할 수 있는지 뇌구조가 궁금하네요

외제차가 늘어나서 외제차 절도율이 높아졌다면 그건 국민이 잠재적 범죄자로 인정하는걸로 보시겠습니가 그럼??
로또가 당첨되어서 친척들과의 재산 다툼으로 형제들끼리 의가 상하는 경우가 높아졌다면 사이좋읜 형제들은 다 잠재적인 관계파괴자 겠네요??

여성부가 생기면서 남녀사이에 분쟁이 해결되지 않고 심화되고 있는데 그럼 여성부 스스로가 그 역활을 제대로 못하고 있다고 인정하는거겠네요?? 아 이예는 취소하죠 너무 맞는 말이라서요

명품백이 늘어나서 여자분들의 카드빛이 늘어나는건 여성스스로 된장녀라고 인정하는거네요??

에라이 이 미친x 

먹는 밥이 아깝다 

 52517;헐릿님//

댓글 감사합니다. 

먼저 제 글에 오해의 소지가 있을수도 있다는 점 인정합니다 제가 좀 적절하지 않은곳에 글을 올린거란 생각 하고 있습니다. 

하지만 매번 성범죄 글이 올라올때마다 옷차림으로 여자에게 책임이 전가된다고 해서 제 글을 좋은 의도로 읽지 못하신건 조금 아닌것 같습니다. 

그렇다면 성범죄 글이 나오면 계속 옷차림에 대해서 (죄송합니다 오해의 소지가 있으니 예방법 이라고 하죠) 예방법에 대해서 이야기 해봤자 좋은 의도로 못 읽힐텐데 그건 아니라고 봐요. 

헐릿님 본인이 그렇게 그렇게 행하고 계신것만 봐도 (가디건 이야기 하는거에요) 분명히 효과가 있고 배려하는 성숙한 모습입니다. 그치만 아무론 인과관계가 없는 상황에서 가디건 어쩌고 이야기 하면 오히려 오버한다고 욕먹기 십상입니다. 

구더기 무서워서 장 못담그는것도 아니고 소 잃고 외양간 고치는것도 미련한 짓입니다. 글을 쓰는 사람도 신중해야 하지만 적어도 배설글이 아니라고 보여진다면 제대로 읽어주는 신중함도 필요하죠.

제가 첫번째 적은글을 다시 보았습니다. 

1%의 책임은 남성이 가해자가 아닌 여성들이 의도적으로 상대방을 곤란에 처하게 하려고 추행당했다고 거짓말 하는 경우를 이야기 하고 싶었습니다. 그래서 제 주변에 자신이 여성으로써 어떤 매력을 가지고 있는지 십분 이해하고 있는 친구들 예를 든거구요. 제 예가 부적절했다고 생각하진 않지만 혼란을 야기 시킨점은 사과드립니다. 

그 1%는 성범죄로 포장되었지만 가해자와 피해자가 뒤바뀐 (일반적으로 여성분들이 의도한대로 따라간 남자가 가해자가되는) 경우를 이야기 하고 싶었네요.

여자가 남자 시선을 불쾌하는게 비논리적이고 남자가 여자 시선 불쾌해 하는건 외모로 욕먹을 일이냐는 부분에 대해서는

남자던 여자던 원치않는 시선과 접촉은 불쾌할 일입니다. 외모때문이 아니라 원치 않기 때문에요 근대 현실적으로 남자와 여자가 그런 신체적 접촉이 일어나면 여자들은 불쾌해 하는게 당연하고 남자는 응당 사과를 해야 하는게 웃기다는거죠 

남녀를 떠나서 둘다 인간인데 둘다 불쾌하고 둘다 사과해야하지 않습니까?? 그 부분을 조금 과격하게 이야기 했네요. 오해가 있으셨다면 죄송합니다.

죄송합니다만 우리가 사는 사회는 제대로된 사회가 아닙니다 모두들 제대로 된 사회를 만들려고 제대로 되지 않은 사회에서 살아가고 있죠. 님의 말은 현실에선 벌어지기 힘든 일입니다.  우리 모두가 가난한 사람을 도와주어야 한다고 배웠는데 왜 이땅에는 가난한 사람이 이렇게 많고 약자를 보호해야 하는데 학대받는 약자들이 많이 있나요??  님은 안그러시겠지만 님 말고 어떤 사람은 그 일을 하고 있어서 그런거죠  같은 논리로 저는 여성분이 벗고 다녀도 성희롱 안할꺼고 성폭행 성추행 안할껍니다 하지만 누군가는 할수도 있죠.

마지막으로 남성중심적인 시각에 대해서는 좀 불쾌합니다.
마치 여성중심적인게 아니면 남성중심적인거다 라고 이분법 적으로 생각하는건 님이신것 같네요. 

저는 남성의 시선에서 어떻게 하면 여성들이 좀더 안전할까에 대해서 이야기 하는것입니다. 여자를 비난하고 비판하는게 아니라 여성으로써 사회의 구성원으로써 또 한가정의 귀한 딸 엄마 할머니로써 본인에게 해가 될 일들이 많이 벌어지는 무서운 세상이니까 스스로도 조금 노력하는게 더 좋지 않겠냐 라는 말이였습니다.

그리고 남성의 시선으로 성추행이나 이런것들에서 소소한 남성들의 피해가 분명히 존재하고 그 소소한 피해가 대의를 위해서 계속 희생되는것 또한 옳지 않다고 생각했습니다.


취향부분에 대해서는 처음부터 논의로 삼은 부분이 아니기 때문에 제하기로 할께요 (계속 하면 말이 너무 길어질껏 같네요)

성범죄 전과자나 상습범을 이야기 하고 싶진 않습니다 왜냐면 제 글은 대다수의 평범한 여성과 평범한 남성을 향해 적은 글이기 때문입니다.  제가 예방에 관한 부분도 분명히 노출로 말미암아 생길수 있는 성범죄에 대한 예방이라고 못박아 말했습니다. 아닌 경우 (상습범) 의 범죄는 사실 막기가 힘드니까요. 

오히려 님이 좀 여성 중심적인 사고를 하고 계신것 같습니다.

남자의 오해가 불편하니 여자들이 뭘 해라 와 여자 스스로를 위해 무엇을 하는게 좋지 않겠냐 가 어떻게 더 생산적이고 소모적일수 있는지 이해가 안가네요 한가지 확실한건 남자의 오해가 불편하니~ 라고 했다면 거기서도 그런거 보는 성범죄자들 이야기가 나왔을꺼란 말입니다.

옷입는 자유 부분은 좀 답답하네요. 님 뿐 아니라 다른 분들도 자꾸 자유 자유 하시는데 자유에 대해서 이야기 하는거 아닙니다 예방에 대해서 말하는거에요 자꾸 예방=자유를 침해 하는거라고 생각하시면 뭐 어쩌겠습니까 범죄의 현장가운데 자유함을 누리세요 라고 말할수밖에요.

조금 불편하시더라도 혹시 모를 범죄에 대비할수 있다면 대비하고 안하고는 여성분들의 선택인것 같네요. 

그리고 서경덕 선생님이 누구신지 잘 몰라서요 -_- 죄송합니다.

모쪼록 좋은 주말 보내세요! 즐 오유 하시길 바래요! ^0^/ 

소설리토님 일단 그런 병신같은 논리를 내세운 사람은 없습니다.

오유 정말 독해력이 딸린다. 노출이 잇는 옷을 입지 말란것이 아니라 노출이 있는 옷을 입게 되면 사람들이 많고 성범죄 우발지역 (버스,지하철)에선 가디건을 입는다던지 하여 성범죄를 예방하라는것이 아랍권 나라가 차도르를 쓰는것과 같이 이해하다니.

말을 해도 못알아먹으니 말을 할 엄두가 안난다 이제는.

우와 글쓴이님 멋있어요 ㅠㅠ...
저도 고딩때 버스에서 당한적 있었는데 마침 내릴때라 그냥 급하게 내렸었는데 ㅠㅠ..
앞으로는 용기내야겠어요!! 우왕 진짜 멋있으세요 ㅎㅎ

손모가지를 아주그냥 잘라놔야됌 저런 인간들은 ㄱ-

진짜 별별 개갞끼가 다있구만 아오 빡쳐. 님아 화이팅 입니다.

글쓴이님 힘내시고 성추행범이 꼭 쥘쥘 짜며 후회하길 바랍니다.

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그럼 아랍권에선 이런 일 절대 안 일어나겠구만. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

1대신 보쌈해가겠죠.

유머x
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