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    개인차단 상태
    파프라카치아님의
    개인페이지입니다
    가입 : 10-10-06
    방문 : 9회
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    파프라카치아님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    1147 개고기 문화 [새창] 2010-12-31 03:08:16 43 삭제
    그럼 프랑스 애새키들은
    거위 주둥이에 강제로 호스 끼워놓고 사료 이빠이 쳐먹이면서
    강제로 거위 간크기 불리면서 그거 맛있다고 먹는거 욕해야하나???
    달팽이는???

    뭐..... 애완동물 드립치면....
    인도인가... 거기 가면 소는 신성한 동물이라하는대
    서양인 태반이 소고기 먹는데
    그들은 인도인에게 비난 받아야 하나....??

    영국인이라 똘레랑스를 모르나...
    1146 호랑이해 마지막날입니다. [새창] 2010-12-31 03:05:34 0 삭제
    ㅡ,.ㅡ;;; 알긴 아는데...... 일본av배우인걸로 아는데....................
    1145 학자금 대출에 관해서.. [새창] 2010-12-31 03:04:51 0 삭제
    ㅡ,.ㅡ;;
    농협가서 학자금대출로 왔다고하면 아주 기쁘게 맞아줄것이다.....
    (분하게도.... 그들입장에선 수입원이 하나 생기는 거니까....)
    어차피 학생이니 신불자 이런것도 아닐태니 문제될꺼 없을꺼고....

    그리고 군대를 언제가느냐가 문제일꺼같다

    만약 고학년까지 다니다가 간다면 불리해 아주 매우 약간
    군대기간에도 그놈의 이자는 차곡차곡 붙어주신다(국방의무를 하는대 말이지....)
    비록 그 이자가 얼마 안되(한달에 몇만원이던가 그럴껀대) 하지만 기분나쁘긴하지.....

    결론
    별차이 없다... 뭘해도 100만원이상의 차이는 발생하지 않는거같더라
    1144 나 이런여자임 [새창] 2010-12-31 02:54:38 3 삭제
    지극히 정상적인 대한민국의 아버지중 한분이신듯 한데.........
    1143 죄송합니다. 박정희, 노태우 등 전대 대통령에 대해 알려주세요. [새창] 2010-12-31 02:26:37 0 삭제
    이제 다음타자 설명해주실분 오시죠?ㅋ
    1142 죄송합니다. 박정희, 노태우 등 전대 대통령에 대해 알려주세요. [새창] 2010-12-31 02:25:43 1 삭제
    아.. 덧붙여 말하자면

    외교적으로 일본과의 협상(일재식민지 보상)
    이문제또한 눈여겨볼만 합니다...
    (부정적 측면입니다....)
    1141 죄송합니다. 박정희, 노태우 등 전대 대통령에 대해 알려주세요. [새창] 2010-12-31 02:22:27 1 삭제
    박정희

    이사람은 가장 극과극으로 나뉘는사람이죠

    친일행적 독재 경제발전

    일단 긍정적인 측면부터 말하죠

    어찌 되었건 이시대에 경제발전을 가장 눈부시게 이뤄냅니다

    일단 방직공업같은 노동집약산업으로 시작해서
    중화학공업으로 이어지는 기술중심산업으로 이동하죠
    (이 단계가 결코 쉽지 않습니다 그리고 대단한 일이기도 하고요 왜냐면 너무나 짧은 시간에 이뤄냈거든요)

    그리고 북한의 남침위협을 방지하기 위해 전쟁억지력을 엄청나게 올려놓습니다
    그당시 북한은 지금과같은 그런 껄렁한 국가가 아니라
    진짜 다른 국가를 제외시키고 남북만의 대결시 남한은 우숩게 질수 있는 그런 상황이였죠
    그 것을 대등하게 만들어 놓습니다(아마 역전은 전두환까지 가야 가능하게 될껍니다)
    그로 인해 대외적으로 경제투자를 위한 국가의 안정성확보를 해두었죠

    하지만 단점역시 만만치 않습니다
    1인으로써 가장 오래 대통령자리를 차지한 만큼 독재의 폐해는 크죠....
    인권은 아주 철저희무시되었고 국정원(안기부)의 부정적 이미지는 이때와 전두환시절때의 악명으로인해 아직까지도 부정적인 이미지를 이어져 옵니다...
    사법살인역시 일어나게 되구요
    민주화 운동역시 거셋지만 무력으로 모두 제압시킵니다
    고문과 같은 반인륜적인 행위는 그때 당시 흔한 일이였죠
    (김근태의원 코 자꾸 훌쩍거리며 한쪽발의 거동이 불편한이유... 알아보시면 될듯합니다.. 다만 그때 시대가 이때인지 전두환시대인지 정확히 기억이 안나는군요....)

    제 나름대로 객관적인 면만 뽑았습니다
    뭐 박정희가 여자를 끼고 놀았내 대학생을 습관적으로 갈아치웠내
    국익을 위해 한여름에도 에어컨을 틀지 않았내 이런 확인되지 않은 정보는 배제했습니다
    1140 죄송합니다. 박정희, 노태우 등 전대 대통령에 대해 알려주세요. [새창] 2010-12-31 02:08:22 0 삭제
    이런건 직접 책을보고(객관적 사실을 써놓은것)직접 생각하는것이 가장 좋습니다

    저희가 알려드린 정보라해도
    기본적으로 사람이 알려주는것인지라

    저희들 입맛에 맛는 정보를 은연중에 더 줄수도 있고
    입맛에 맛지 않은 정보는 은연중 덜 줄수도 있기 때문이죠.....
    1139 밑에꺼 보고 어이가없어서.. [새창] 2010-12-31 02:03:10 0 삭제
    소연Ω//
    흠..... 내가 볼때도 이회창은 지금의 친박계열 친이계열과 크게봐선 다를게 없다 생각하는데....

    은퇴후복귀 하려보니 이미 자신을 따르던 파벌은 힘을 잃었고
    다른 파벌들이 그 이득권을 다 챙겨갔지......
    그래서 파벌싸움일으켰지만(보이지 않게 했겠지......)
    결국 새로 등장한 파벌에 밀렸고

    때마침 충청권을 대표하는 자민련은 탄핵이후 송두리째 날라가버린셈이니
    그자리를 차지하게 된거라 보는데...

    파벌싸움이란게 그냥 기득권을 쥐기 위한 싸움이지....
    친박연대역시 갈라진 이후 완전 궤를 달리하던 자들과는 손잡기 어렵고 모양세도 안나니
    자신들의 적당한 이권을 챙기고 다시 한나라당에 들어간 것이겠지...

    정동영 역시 파벌싸움에서 대패한이후 돌아간 이유가 친박계열이 한것과 동일한 것이겠고
    (어차피 두 케이스 모두 자급적으로 새로운 당을 구축하긴 무리가 있으니 다시 돌아간거지뭐...
    아마 단일적으로 당을 구축할 여력이있었다면 찢어졌을꺼라 본다.... 특정 지역을 대표하는 형식의 당이라면 예전 자민당과 지금의 이회창과같은 형식으로....)

    난 다수결의 원리를 가장 잘 이해하기 때문에 정동영과 친박연대가 다시 돌아온거라 본다.....
    그들을 지지하는 지지층을 유지하려면 그들의 요구를 들어줘야하고......

    그럼 적절히 타협만 한다면 지지자들의 모든 요구를 다 들어줄순 없어도 어느정도 들어주기만한다면야 자신들의 지위는 보장될테니 이왕이면 탈당이라는 극단적인 수보다야 다시 재통합으로 표결권에서 이득을봐서 적절히 지지층의 요구를 들어주려한 것이겠지......

    물론..... 당이 깨지는 일은 잘 벌어지지 않겠지만.....
    당이 깨지는 이유는 자신들의 이득권이 지켜지지 않는다면 파벌간 싸움으로
    언제든지 일어날수 있다는거......

    요체는 파벌이란거지.....
    (파벌위주 공천, 파벌위주 내각인사.... 이런게 존재하는이상 당이라는 명분하에 모여있는 파벌은 언제든 깨질수 있는 위험요소가 있다는거.... 예전 같았으면 김영삼이나 김대중처럼 정치력 쩌는 인물들이 아예 파벌을 하나로 통합해버리니 그런일이 안일어 났겠지만..... 지금은 특정인물이 리더쉽있게 하나의 정당을 끄는 모습은 보기 힘드니까.... 이회창쪽이야 숫자가 너무 적으니 리더쉽이고 뭐고 필요 없는 상태고.... 그들은 지금의 정당유지만해도 벅찰테니....)
    1138 복지로 갈 것인가? [새창] 2010-12-31 01:53:33 0 삭제
    아.... 그리고 글쓴분... 개인사 이야기 하신것 때문에 저도 하나 덧붙입니다

    저역시 가난한부류에 속합니다
    제가 고등학교 다닐땐 고등학교는 의무교육의 대상이 아니였죠
    그래서 전 그때 학비낼 처지도 안돼어 학교도 못다니게 됐습니다
    그때 국가에서 학비를 내줬습니다

    이런게 바로 복지겠죠
    그때 고등학생의 신분으로 뭘해도 전 고등학교를 다니지 못했을껍니다
    하지만 국가에서 고등학교를 다니도록 복지를 해줬기에

    지금은 사범대들어와서 한학기빼고 죄다 장학금받으며 다녔습니다

    노력이라... 애초에 노력해도 안되는 그 부분이 존재합니다
    그 부분을 복지를 해야겠죠....
    만약 그때 대통령이신 분이 고등학생에 대한 복지를 해주지 않았더라면
    아마 전 지금쯤 짜장면이나 가스통을 배달하고 있겠죠
    이 눈오는날에........
    1137 복지로 갈 것인가? [새창] 2010-12-31 01:47:59 0 삭제
    중요한건 지금까지 우리나라는 성장일변도였지
    제대로된 복지따윈 한적이 없음.............

    그리고 그게 고착화 되다보니 복지를 조금만 늘려도 마치
    엄청 늘리는거처럼 착각하게 된것이지..................

    뭐... 80년때까지만하더라도 우리가 이웃나라 따라잡느라 허덕였다 그랬다치더라도....
    지금 수준이면 이제 슬슬 복지를 해도 될꺼같은데................
    1136 멋지네요 [새창] 2010-12-31 01:43:39 0 삭제
    어디섭 얼라이신지?
    1135 밑에꺼 보고 어이가없어서.. [새창] 2010-12-31 01:39:45 0 삭제
    소연Ω//
    뭐 그렇긴 한데
    그만큼 지들이 욕심을 내면 한나라당내에서 싸움이 격하게 일어나겠지.....
    저번 민주당처럼......

    애초에 우리나라는 일본과 다르게 내각형식이 아니라
    당내에서 배출만하면 이기는게 아니라
    자기 파벌에서 배출해야 이기는것이기 때문에.....
    아마 격하게 싸울껄???
    예비대선치루듯 엄청 싸워댈꺼 같은데......

    그리고 일본과 같은 일이 벌어지진 않을꺼같아
    왜냐면 우리나란 일본처럼 승리한 당이 내각을 나눠먹는게 아니라.....

    일방적으로 파벌이 나눠먹기빼문이지......
    결국 파벌을 나눠서 정권을 계속 한 당에서 창출하는게 불가능하지......
    그러다간 파벌이 떼어져 나가 새로운 당을 설립할가능성이 훨씬 크니까
    (이회창봐봐.... 한나라당을 주무르던 그런사람도 결국 파벌다툼을 했으니.........)
    우리 나란 그런 면이 있기때문에
    아마 파벌로 쫙쫙 갈라지면 갈라졌지 공생하려 하진 않을껄???
    (이회창처럼 입지적 인물이 동시에 둘이상 나온다면 모를까.....
    솔직히 박근혜나 정몽준이 불편한 동거하는 이유도 어느 한사람이 입지적으로 뛰어나지 못하니
    그냥 불편한 동거하는것일뿐...... 어느 한명이 독보적이였다면 그렇지 못한자가 쫓겨나거나
    둘다 뛰어났다면 쪼개졌겠지...... 옛 민주당이 노무현이라는 존재가 나타남으로 인해 쪼개진거처럼)
    1134 복지로 갈 것인가? [새창] 2010-12-31 01:26:58 0 삭제
    근대.... 문제는 독일젊은이들이 취업잘안한다 하지만
    유럽내 최강의 경제국가 역시 또한 독일.....

    그 사이에 있는 그 무엇인가를 잡아야할텐데.... 그에관한 내용은 없는거같네....
    1133 밑에꺼 보고 어이가없어서.. [새창] 2010-12-31 01:21:56 0 삭제
    소연Ω//
    아..... 뭐...... 가능성이 아니라
    인재풀에대해 말한거임 ㅋㅋ
    솔직히 김근태는 뭔가 특별한 일을 벌이지 않는 이상 지금 현상유지나 하겠지.....

    하지만 솔직히 김근태나 유시민 천정배 추미애 이런사람이 소신하나 끝까지 밀고 나가는건
    보기가 좋긴해 ㅋ

    물론 유시민이 지지기반이 좁지....(솔직히 몇몇빼면 없다고 보는게 더 맞는거같고)
    물론 안티가 많은게 사실이긴 하지만
    그만큼 열열한 지지자들또한 많으니 거의 플러스마이너스효과는 0이라 보여지고...

    정몽준 이사람은 아버지의 피를 이어 받아서 그런건지 아니면 재벌이라 그런건지 몰라도
    딴선거구에 똑 떨어져서 승리한거 보면 저력은 있는거 같지만....
    위에 내가 말했듯이 대선때 노무현 뒤통수친 사건때문에 분명
    대선에 가면 이문제가 구설수가 되면 타격이 클꺼고...

    내 생각은 아마..
    당내경선 하면 결국 세력이 큰 정몽준이 이길꺼라 보는데..
    박근혜파는 그래도 아직까진 크기가 작으니....(충성도는 높긴하지만)

    그리고 민주당에선 특별한 일이 없다면 손학규 나올것이고.....

    그렇게 되면 손학규=철새, 정몽준=막판튓통수때리기
    이문제로 지지부진하다.... 그냥 정몽준이 어리버리 이길꺼같던데.....



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