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    딩동돋네님의
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    딩동돋네님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    320 코로나를 감기취급하며 백신 무용론 말하는 인간들에게. [새창] 2022-01-10 23:04:01 2 삭제

    백신맞는다고 전파 안되는거아닌거는 기본상식아닌가..
    현재 정부에서 미접종자의 50%가 확진자라는데 그건 국민들 기만하는행위죠 대부분 국민은 미접종자라하면 백신 아예 안맞은사람으로 알고있지만 정부에서 말하는 미접종자라는건 백신아예 안맞은사람+1차만맞은사람+2차맞앗으나 2주가 안지난사람 통틀어서입니다.
    그 말하는 정부에서 내놓은 통계에서도 미접종자,불완전접종자,완전접종자 비율보세요
    의미없다는말입니다. 무슨 전파가 덜된다 감염이 덜된다 그딴건 카더라인거고;; 실제로 확실한 제약회사,정부자료말고 제3자의 연구자료가 얼마나있어요 그런건 효과없다vs효과있다 아직도 찬반입니다.
    이번 미국 컬럼비아대학 명문에서도 연구결과로 맨처음 초기 코로나엔 효과가있었을지 몰라도 변이하면서 효과가 없어 새로운백신또는 치료제가 시급하다는 연구결과도 이미나와잇는데 이렇게 또 맹신론;;
    눈앞에 통계가 실제로 보여줍니다. 해외 통계도 비슷하고요
    319 백신 효과. 백신 부작용. 백신패스. [새창] 2022-01-07 17:28:39 0 삭제
    시간 없으니 1번만 반박해도

    1. 백신 효과.
    - 명백히 효과가 있죠. 수치를 조금만 자세히 보면 중학생이라도 알 수 있습니다.
    - 1차 접종률 전국민 86.2%(성인 기준은 95%를 넘습니다) 입니다. (1.4 기준)
    - 그렇다면 미접종자 / 접종자 확진자 비율이 1 : 6 이 나와야 백신이 효과가 없는거죠.
    - 지금 돌파 감염 비율은 많이 쳐줘야 1 : 2 입니다.
    - 매우 러프하게 보더라도 분명 백신의 효과는 명백히 알 수 있습니다.
    - 게다가 밖에 돌아다니지 않는 영유아, 백신 맞은지 시간이 많이 지난 사람 숫자를 빼면 차이는 더 많아 지겠죠.

    답답의 극치네요;
    미접종자라는 기준이 뭔지아세요? 1차를 맞든 2차를 맞든 미접종자가될수있어요 지금 미접종자의 기준은
    주사를 맞은지 6개월이 지난자는 전부다 미접종자로칩니다 백신패스 적용불가자여서요
    즉 1차만 맞은사람도 지금은 미접종자
    2차맞고 2주가안지난사람도 미접종자입니다;;
    6개월지나죠? 2차맞아도 미접종자 3차맞고 2주안지난사람도 미접종자분류입니다

    말이 지금 86%가량이지 그중 2차 조만간맞고 2주안지난사람들까지하면 80%가량안됩니다...

    거기에 이미 2차시작전에 걸린사람 그래서 위중증으로 병원에 입원해있는사람들 2차전에 이미 걸렷던사람들 계산하면 실제적으로는

    1대6이아니란건 머리 좀만 생각해도 아는사실인걸;;

    8일 서울시에 따르면 이날 0시 기준 신규 확진자 2901명 가운데 64%인 1355명이 돌파감염에 해당한다.

    12월 8일이면 2차 한창 사람들이 맞으려한시기입니다 저도 11월 말인가 맞으라고 연락왓으니까요 그때까지만해도 저도 맞앗어도 2주지나기전까지는 미접종자입니다 1차만맞고 2차 2주가안지낫으니까요

    2차를 맞고 2주지난사람들중 64%가 확진자가됫고
    아예안맞은사람+1차만맞은사람+2차맞고 2주가안지난사람이 확진자된게 36%란거에요

    그때 백신 접종률이 2차 맞고 2주지난사람이 대략 70%대엿으니 비슷한 수치란겁니다;;

    3:7비율로요 즉 백신의 감염에 대한 수치는 미미하다는건데 이런저런거 다뺴고 전체확진자비율로만 보니까 맞앗던사람들도 미접종자가되니 그딴수치가나오는거지 어후...

    질병청에서 발표한 미접종자 기준찾아보세요 무슨 아예 안맞은사람만 미접종자라고알고있으신건 아니겟죠 설마? 그럼 소름인데
    318 백신에 대한 질문 [새창] 2022-01-07 17:16:02 0 삭제
    제발 부탁인데 멍청한티들 내지마세요
    여기 댓글중에 통계 연구자료 가져온사람도없고
    무슨 예?!! 바이러스가 진화한다고요? 생물시간에 배운다고요?! 공부하세요 모르면 그냥
    통계적으로 보여주세요!
    하고 보여주면 예에?!
    모르면 좀 찾기라도하고 말하세요 스스로가 모르면서 뇌피셜 이러지마시고요 답답해서 속이 터지다못해 계속 보자니 안타깝습니다...
    317 백신에 대한 질문 [새창] 2022-01-07 17:13:55 0 삭제
    님도 생물공부를 좀하고오세요
    보통 바이러스는 진화 즉 변이하면서 치명률이 떨어지고 전염성이 강해집니다.
    이건 뉴스에도 많이 나온 사실인데 뉴스라도 보시는지요 생물을 모르신다해도;;
    당연히 치명률이 떨어지면 덜죽어요;; 백신을 맞든안맞든 아이고...
    그리고 지금 님말대로보세요
    그 백신이 접종률이 90%가넘엇는데 위중증최대치 언제찍엇죠? 최대감염자수 언제죠? 백신 접종률90%가량인 지금입니다
    그럼 답안나왓어요? 백신은 전파와 감염에 효과가 적다 ㅇㅋ?;;

    그리고 누가 코로나가 사람살리는 좋은바이러스라햇죠?

    고령자 60대 이상인경우 위중증으로 갈 확률이 높기에 고령자는 권고사항이지만

    젊은층은 코로나가 걸려도 위중증으로 가거나 사망은 거의없기에 젊은층에는 치명률이 미미하다고 보며 반대로 백신으로 사망+부작용수는 젊은층에 코로나에비해 많은빈도기때문에 굳이 백신을 맞을수 없다지 무슨 코로나가 좋은바이러스 이러고있으시니...

    님들이 좋아하는 정부 통계 수치로 보시라고요...

    위에 다 자료들있으니까요

    답답의 극치시네요 ...

    코로나 걸릴확률+코로나로 사망할확률이 0%인데 코로나백신주사로 죽을확률이 1%면 님은 1%맞고 죽을확률 택할래요 0%로 무사하길바랄래요? 가장 간단하게 이게 질문이자 답입니다.

    추가적으로 백신으로 전파력과 감염력을 효과적으로 막을수없다는건 이미 통계상으로도 연구결과로도 나온 이야기고요 전파와 감염을 못막는데 강제로 위험성이 더높은데 맞으라한다? 뒤지란거죠
    316 백신에 대한 질문 [새창] 2022-01-07 17:07:29 0 삭제
    아휴.. 멍청하신건지
    mRNA란 간단하게 단백질합성 지도입니다. 이렇게 단백질합성하도록하는 물질이죠
    기억세포랑은 다른부분이지만 기억세포또한 한번들어왓던걸 기억햇다 바로 항체를 만들어내는겁니다.
    즉 차이란 일반 백신은 바이러스의 사체등을 집어넣어서 면역반응이 일어나게하여 그이후에 감염됫을경우 그걸 기억하고 바로 대응할수있는 시스템이라면
    mRNA는 병원체를 집어넣지않아 위험성이 적다는겁니다. 코로나라는 바이러스자체가 위험하기에 병원체를 직접 집어넣는 위험성을 없앤거죠.

    돌연변이랑은 별개입니다.
    돌연변이는 말그대로 여러가지 사유가있습니다. 다중적으로 발생하다보니 그중 어떤 특이한 개체가 발생할경우도있으며
    화학적작용등에의해 심지어 바이러스 스스로 생존을위해 면역을깨고 발생하기도합니다.
    이걸 모르는건 그냥 돌연변이에 돌도 모르는거죠;

    그리고 모르는건 죄가아닌데 아는척은 죄에요;;

    바이러스진화단계에서 환경과 독감주사를 왜 매년 맞는지아세요?
    바이러스는 생존을 위해서 진화합니다.
    독감주사로인해 항체에 대항하기위해 바이러스 스스로도 진화를 거듭하기때문에 실제로는 독감주사를 매년 맞으라하는겁니다

    "바이러스가 항체에 대항하기 위해 당 사슬의 모양을 계속 바꾸면서 유전자 변이를 거듭하여 생존해왔던 것입니다."

    이건 생물시간에 바이러스 진화단원에서 공부만해도 알아요;;

    그리고 룽키님은 무슨 등신같은 논리세요?

    바이러스는 숙주개체안이 아닌경우는 그냥 죽어있는 단백질 덩어리입니다. 그게 숙주몸에 들어옴으로 활동을하는겁니다.
    손씻기와 같은 위생을 왜하는지아세요? 그런 바이러스들이 침입되지않도록 위생을 철저히하는거지 활동이 멈춰있는 상태랑 바이러스가 환경적요인으로 자연선택으로 진화하는 경우와 같다보다니 진짜 멍청함의 극치네요;;

    난 바이러스!! 으하하하 하면서 마스크도 뚫지하면서 살아서 떠다니시는줄아나 그렇다면 유아 그림책을 많이보시네요 아이고;;

    위생을 왜 철저히 하지도못하는지 모르는데 설명하려니 답답하네

    바이러스의 대부분 변이 원인은 외적요인으론 방사선이나 화학적 외적요인

    RNA DNA 복제과정중 서열이 뒤바껴 생기는경우

    환경에 버티기위해 자연선택으로 생존위해 진화하는 경우등 여러가지 경우입니다 무슨 위생 이러고있으니 멍청함이 그냥 눈에 보이네요;;

    그리고 솔솔님 위에 님들이 좋아하는 정부에서 직접 발표한 통계 자료 보시고 생각이나 다시해보세요 무엇이 더 많아보이는지;;

    어떻게 이렇게 답답한지
    315 백신에 대한 질문 [새창] 2022-01-07 16:37:23 0 삭제
    우리 나라는 주사맞고 충분히살수있다하는데
    현재 백신패스도입으로
    학생들은 정부가 학원조차 못가게하기때문에 학부모와 학생들이 국민청원을 시작해서 재판까지간걸 모르시나요?
    취업생을들은 회사에서 백신안맞으면 입사를 거부합니다.
    회사다니는 주변지인들도 회사에서 위의 압박으로 밑사람들 강제로 맞게합니다 안맞으면 나가야할지도모른다고
    임산부 기저질환자는 접종하면안된다는 권고에도 불구하고 정부에서는 맞아야한다고해서 마트도못가고 생필품도 못삽니다.

    근데 우리나라는 안맞고도 충분히 살수있다는말을 하시는건 무슨 소리신지 심히 의심이드는데요?
    314 백신에 대한 질문 [새창] 2022-01-07 16:32:48 0 삭제

    1. 미국의 코로나 누적 사망자가 80만명이 넘습니다. 영, 프, 독, 이탈리아 각각 10만이 넘습니다. 오히려 국내는 방역이 잘 이루어진 편이고 치료를 받기도 쉬워서 사망자가 적기 때문에 위험성이 과소평가되는 경향이 있습니다.

    님이 말씀하시는 방역이뭐죠? 솔직히말해서 제눈에는 시민의식과 병원에서 고생하시는분들의 노고입니다.
    해외는 마스크도 제데로 쓰지않고 다닙니다. 안쓰는사람이 더많다고할정도인곳도있다하죠.
    우리나라에선 정반대죠 저는 이게 시민들의 시민의식이죠 그중 클럽가고 룸싸롱가고 개판인사람들도있지만요,
    시민들의 의식이 다른나라와 달리 그나마 월등히 높기때문에 거리두기와 마스크로인한결과라생각합니다.
    또한 병원에서 노고하는 간호사와 의사 등등 분들이있어서요.
    이걸 왜 숫자로 할수가없는지아세요?
    백신접종률과 감염자 사망자가 항시 비례가아닙니다. 국가 시민마다의 특성이 다르기때문에 수치에 변화가있는거에요. 그걸 k방역이라하는데 님이 말하는 1번하고 제가 말한 주장하고 무슨상관이있는걸까요?

    2.백신의 효과에 대한 검증과 인과성은 여러연구를 통해 충분히 검증되었습니다.
    그 연구결과와 검증을 저는 보고싶습니다. 항상 검증되엇다는분들은 자료를 못들고오시더라고요.
    그리고 오히려 코로나백신에대한 위험성에대한 연구결과과 인과성또한 여러가지 나와있습니다.

    3.젊은층의 백신 접종후 사망자가 코로나 사망자 수보다 높다는것도 잘못되었습니다. 뇌피셜 말고 근거를 좀 가져와보세요. 인과관계가 증명이 안되었을뿐 백신 접종 후 사망한 사람이 대부분 백신 부작용이라고 생각하시는거같은데 그럼 백신 접종률이 높아질수록 급사하는 사람의 수가 예년 평균보다 높아야하겠죠? 아직까지 통계적으로 백신 접종률과 병증으로 사망한 사람의 수에 큰 연관성이 없습니다.

    뇌피셜이아니라 위에 자료들에 증거다있잖습니까;;
    위에 님들이 좋아하는 질병청 오피셜자료입니다.
    10대 코로나로 사망자 제로입니다.
    20대 13명
    30대 38명
    유아 3명 등 치명률 0.01수준 거의 0퍼수준입니다.

    백신접종에대해 신고건수와 사망자신고건수는 위에 댓글보시거나 자료보세요 이상반응 부작용신고건수 15000명 가량
    사망건수 1500건수가량입니다. 그중인과 관계인정해준건 사망은 2건 부작용은 200~400건이가라고 봣고요.
    대부분 10대~30대가 많았습니다.
    그리고 이건 뇌피셜이아니라 정부공식발표자료고요.
    뉴스기사들만 보셔도 20대 제주도 수영선수 코로나로 사망하엿는데 병원측에서 의사가 코로나백신 부작용으로의심된다고 정부에 조사요청햇는데 거절햇다가 큰파장이되엇죠?
    20대 건강하던 군인이 백신맞고 사망한사건 10대 백신맞고 몇일뒤부터 어지러움증 호소하다 사망한사건등 전부다
    뇌피셜이아니라 오피셜로 님들이 좋아하는 3공중파 방송에 나왓던 사례들인데 무슨 뇌피셜 타령을하세요

    통계로도 백신부작용,사망자가 젊은층에서 코로나로 사망한사람보다많다고 님들이 좋아하는 정부자료에도 나와있는데 뇌피셜 타령하지마세요;;

    그리고 젊은층이 치명률이 낮으니 안맞아도 된다? 님이 젊은데 코로나에 걸렸고 부모님한테 전파한다고 생각해보세요. 님이 부작용이 무서워 안맞는건 괜찮고 님의 부모님은 걸려도 상관없나요? 그런 상황을 막기 위해 젊은층도 백신을 맞게끔 하는겁니다.

    어이가없네 백신맞으면 전파안됩니까? 백신맞아서 전파가안되거나 전파력이 현저하게 떨어진다면 당연히 맞겟죠 남에게 피해주는거니까 근데 현 연구결과에는 변이된 바이러스들에대해선 전파력 감염력등 효과등이 현저하게 떨어져있다는 연구결과가이미있으면
    실제로 통계로도 우리나라 접종이 낮을때 2000명대던거 접종률 90%가량 되고나서도 7000 거의8000까지 뛰엇죠 위중증은 최대치를찍고요
    실제 눈으로 보이는 통계에도 모르겟습니까? 백신을 맞는다고 전파가안되는게 아니라는거 그걸 무슨 백신맞으면 가족이안걸리는데! 안맞으면 걸리니까 강제로 맞게끔하는겁니다라는 개소리를 하시는거죠?

    그리고 님은 무슨 개소리를하세요
    백신을 거부하면서 방역지침에는 따르기 싫다는건 몹시 이기적인게아니라
    백신거부하는사람들은 대부분 방역지침에는 따르지만 부작용과 죽는게 무서워서 백신은 맞기싫다입니다 알겟어요?
    저또한 집에서 거의나가지도않으며 이동할떄도 춥든 덥든 개인이동수단으로 이동하려는편이며 마스크는 집앞 한발자국만 나가야할때도 씁니다.
    근데 백신맞는건 두렵죠 어떤부작용과 사망할지는 모르니까

    님들보면 진짜 뇌피셜이란 뇌피셜은 스스로 혼자 다하면서 남한테 뇌피셜이라하는거보면 진짜 답답해서 미치겟어요;;

    백신거부=방역지침거부? 개소리
    마스크쓰고 방역지침할거와 위생은다하고 백신만 거부인걸 혼자서 백신거부는 정부의 방역지침에대한 거부야!! 그러니까 전부다 거부하겟다는거군하면서 뇌피셜하지마세요;;
    그리고 자료를 갖다줘도 뺴애액 하실거면 반대하는 자료나 좀 가져오세요 자료도 못갖고오고 편파해석하면서 뇌피셜짜시는건 님이신거같은데요;;
    313 백신에 대한 질문 [새창] 2022-01-07 16:10:44 0 삭제
    그걸 가져오시라니까요?;;

    제약회사와 정부에서 발표한것외에 대학병원이든 2부분제외 연구결과를 가져오시면 읽어보겟다고요.
    저는 2개에서 발표한거외에는 못봣으니까 가져와달라하지않았나요?? 그래서 여기서 가져오신분이 어딧습니까?
    312 백신에 대한 질문 [새창] 2022-01-07 16:08:04 0 삭제
    우선 첫번째로 요약이라고 하셧는데 번역을하시려면 편파적으로 하시네요;
    Individuals who received a booster shot of either of the two mRNA vaccines are likely to be better protected, although even their antibodies exhibited diminished neutralizing activity against omicron.
    이걸 저항 효과가 높았으나라고요?
    are likely의 뜻을 모르시고 번역을하시는건가요?
    ~할것같다라는 확정이아니라 가능성입니다.
    연구결과는 효과가 미미하다는게 나왓기때문에 어느정도 효과가있을지 모른다는거죠 그러기에 효과가있을가능성이있다라고 한걸
    효과가있다는 스스로 편파적 번역을하시네요?

    “The new results suggest that previously infected individuals and fully vaccinated individuals are at risk for infection with the omicron variant,” says Ho. “Even a third booster shot may not adequately protect against omicron infection, but of course it is advisable to get one, as you’ll still benefit from some immunity.”
    그밑 내용은 또 왜빼시죠?
    이번 결과로 예방을 맞은사람이든 이미 오미크론에 걸렷던사람이든 다시 감염될 위험이있다 즉 이미 맞든안맞든 걸렷엇어도 재감염과 백신을맞아도 똑같이 걸릴수있다 ->전파력과 전염성을 막을수없다입니다.
    그러나 일부 면역에는 도움이 있기떄문에 맞는걸 권장한다는거죠
    즉 백신을 아무리 부스터샷을 맞아도 현재 백신으로는 막을수없다는게 나왓습니다

    The results are consistent with other neutralization studies, as well as early epidemiological data from South Africa and the U.K., which show efficacy of two doses of the vaccines against symptomatic disease is significantly reduced against the omicron variant.
    이번연구결과는 남아프리카나 영국에서 이전연구결과부분이 어디서 중증을 감소시킨다하죠?
    against symptomatic disease is significantly reduced against the omicron variant.-> 이부분보고 중증을 감소시킨다하신거?
    오미크론 변이체에대한 대항이 감소햇다고 효과가 없다는뜻입니다;; 백신 2회의 효능이 오미크론에대해 효과가 현저히 떨어졋으며
    이미 영국과 남아프리카에서도 그런 연구결과가 나왓엇으며 그거와 동일하다는거지 무슨 2차례 백신 접종이 오미크론 변이의 중증진행을 감소시킨다라고 해석을 못하시면 좀;;
    님이 쓰신거 반대입니다 오미크론바이러스에대한 효능이 현저히 떨어졋다는 연구결과가 나왓으며 그건 이미 남아프리카와 영국에서 나왓던 결과와 동일하다라는겁니다 즉 현백신을 부스터샷을 맞아도 현저하게 효과가 떨어졋다라는겁니다.
    번역하는거보면서 진짜 답답하네요;; 편파번역에 번역도 못하시니

    요악을 해드려요?
    현백신은 초기백신에는 효과가 두드러졋지만 현재 오미크론은 현저하게 효과가 떨어지며 감염됫던사람 백신맞은사람도 맞아도 걸릴 위험에 노출되있는 전파력에는 효과가 미미하다입니다.
    효과가 있는부분은 맞고 나서 초기부분뿐이고요.
    델타또한 이미 초기 코로나백신과는 달리 변이가 일어난형태입니다 2차인가 3차까지 일어낫던거죠 델타에대해서도 점점 효과가 떨어졋다는 연구결과도 이미 몇달전에도 계속 나왓어요 현재 우세종은 델타와 오미크론이죠. 심지어 프랑스인가 러시아에선 이미 오미크론외에 변이까지 또 나왓고요.
    즉 맨처음 발현된 코로나가아닌이상 전파력이나 여러가지 효과가 현저하게 떨어져있다
    하지만 일부면역부분에는 효과가있다.

    그럼 정리해볼까요?
    현재 우세종에는 백신부스터샷이 맞고나서 초기만 효과가있고 일부면역에도움은된다 하지만 맞고 걸릴위험이 다분하며 초기 코로나에 나타난 효과보다 현저하게 떨어진다 그럼으로 우리는 새로운백신or치료제가 시급하다생각한다라는게 요약입니다.
    그렇다면 현재 우세종에 대해 현저하게 떨어진 효과와 미미한효과의 전파력 맞아도걸리고 걸렷어도 또 걸리는데
    그백신을 10~40대는 사망률이 거의 합쳐서 60명?정도인가 그안팍으로 기억합니다.
    하지만 백신맞고 사망한사람은 신고들어온건만 1000몇백건이며 그중 인과관계 인정해준건 2건뿐이라 들었습니다.
    오늘 아침뉴스에도 수능보고 백신맞은학생 사망한학생 보셧죠? 건강하던 10대가 급성 다발성 뇌출혈과 1%도안되는 혈소판 수치로 사망햇죠.
    그런사례들도 여럿인데 정부에선 인과성 받아주지도않앗엇죠 받아준건 2건이지만 나온사례들만 수십건입니다. 더많겟죠 인정을안햇으니 2건인거뿐이지

    이미 그 수로만 10~40대는 코로나로 사망자수가 60대 안팍일텐데
    백신으로 죽은사망자수만 수십 많게는 수백이겟죠 저희가 모르는거까지한다면 거기에 부작용 신고건수만 10000건이 훌쩍넘었습니다.

    백신이 진짜 전파력을 막아서 남에게 피해를 주지않는다면 맞는게 도리겟지만
    연구결과로도 전파도 똑같이 되며 현저하게 효과가 떨어진걸 사망과 부작용의 확률이 더높은데 부작용이 스스로도 어떤것들이 있는지 모르고 그래서 인과관계를 인정도못하는데 맞아라?

    안맞으면 불이익을준다? 이게 맞나요?

    저 연구결과는 현백신은 오미크론에 효과가 현저하게 떨어진다는 연구결과죠 그거또한 이걸 맞아야하나라는 부분중하나지만
    이미 저기에 강압적 사회압박+부작용,사망가능성까지생각하면 제눈에는 게임끝인데요??

    백신효과는 현저하게 떨어졋다 맞아도 걸리고 안맞아도 걸린다. 즉 백신을 안맞은사람이든 맞은사람이든 전염시킬수있으며 안맞는다고 남에게 피해를 주는게아니다 맞아도 피해를준다
    근데 백신으로인해 부작용효과는 어마하다 이미나온 부작용과 사망자이야기만봐도 결과가 나와있다.
    코로나가 걸릴활률을 빼더라도 10~40대등은 이미 코로나로 인한 부작용과 사망보다 백신으로인한 사망과 부작용 확률이 월등하다.
    그러면서 인과관계도 인정해주지않고 (병원측에서 인과관계 조사해달라요청이있어도 거부까지한사례가있음) 조사또한 해주지도않을떄가있다. 그로 보상또한받지못한다. 부작용또는 사망이 생기면 본연히 전부 스스로와가족책임
    하지만 책임은 스스로지는데 선택해서맞지못하고 강제로맞는다.
    직장인은 회사에 압박을주며 학생들은 도서관 학원을 못가게하며 일반 젊은이들또한 취업,일상생활 등
    심지어 임산부와 기저질환자는 맞지마라는 권고까지있는데 안맞앗으니 미접종자라고 마트도 못가게하고 아무곳도 못가게 사회와 격리를 시킨다.

    이게 정상입니까?
    311 백신에 대한 질문 [새창] 2022-01-07 15:24:20 0 삭제
    코로나가 전파가 지속되며 다양한 변이가 일어나는것도 맞습니다.
    하지만 백신으로인해 또다른 변이가 일어날수도있습니다;;

    그냥 간단하게 네이버에 바이러스 변이 발생이유라고 쳐보세요...
    기본적으로 학생때 생물1 2 만 배워도 나오는 내용을.... 제 시대때만 나왔던건가요?...

    밖에 인간이 항바이러스제나 백신 등을 개발하면 할수록 바이러스가 생존을 위해 더욱더 활발한 변이를 거듭한다는 주장도 있다.

    연구결과중에도 이미 바이러스가 생존을 위해서 백신또는 항바이러스제에 의해 활발한 변이를 한다는 연구결과와 주장이 있습니다.
    그걸 도대체 연구결과들과 학생때도 배우는걸 아니라고 우기는건 무슨경우인가요?...

    코로나의 전파가 지속되면 다양한 변이가 일어난다 O
    백신이 코로나의 변이를 막는다 X
    백신은 코로나의 전파를 억제하기 때문에 변이의 가능성도 줄어든다 X
    이게 정상입니다;;
    그리고 이번백신은 전파를 억제하지도않아요 통계와 연구자료 그리고 제글을 읽고 쓰시는게 옳은게아닐까 싶네요.
    전파를 막아준다면 이미 90%가량 접종률인 우리 나라는 접종전 2000대에서 7000대로 갔으면 안됩니다. 거리두기가 해제됫다하더라도
    실제로 전파를 막아준다는 효과가 없거나 미미하기때문에 2000에서 7000대로 대폭 증가한거죠
    그리고 해외 연구결과중에는 백신안에 ADE현상으로 오히려 독성이 있어 몸을 더 혹사시킨다는 연구결과등
    이미 해외에서도 수만명이상씩 백신부작용으로 괴로워하고있어요;;
    310 백신에 대한 질문 [새창] 2022-01-04 22:47:43 0 삭제
    저또한 백신 2차까지 맞았지만 맞으면서 지금까지 백신에대한 방향을 보고 의구심이 들어 적은겁니다.
    넷상 사람들보면 백신을 맞으면 코로나한테는 무적이지 이러는 말들과
    뉴스에서도 코로나 백신 효능 85~90% 이렇게 방송하지만 실제로 보이는 수치와 사망,부작용사례 여기저기들리는 연구결과들이있기에
    이게맞는건가 싶어서요
    309 백신에 대한 질문 [새창] 2022-01-04 22:44:51 0 삭제
    결국 개인의 선택이죠
    하지만 목에 칼들이밀고 돈 내놓을래 안내놓을래 너의선택이야 근데 안내놓으면 넌 죽어 하면 그게 개인의 선택인가요?
    그건 강제이기떄문에 문제라고 저는 생각합니다.
    만약 이 백신이 전염을 막는부분이나 여러 효과가 검증이 되있고 부작용이있더라도 인과성을 찾을수있는상태라 강제적으로맞게해도 인과성이있으면 보상을하겟다라면 아무말도없겟지만

    현재는 인과성 자체에대해서 정부에서도 모르죠.
    전염에대한건 같습니다. 그렇다면 코로나에 치사율이 높은 노년층을 위주로 맞는건 이해가되지만
    치사율이 거의 0%에달하는 10대~30대등이 백신에대한 부작용,사망에 노출되며 강제적으로 맞게할 이유가 저는 안된다 생각하기에 저의 생각입니다.

    개인의 선택이 없기떄문에 저도 고민을 하는겁니다.
    308 백신에 대한 질문 [새창] 2022-01-04 22:41:08 0 삭제
    님이 쓰신글은 무조건 맞는다는 가정하에요 왜 무조건 맞아야하는지가 문제라고 저는생각합니다.
    만약 백신의 전염방어라던지 효과가 확실하게 검증이되어있고 강제적으로 맞게하더라도 부작용이있지만 인과성을 찾아서 보상을 해줄수가있다하면
    효과가검증되었으니 맞아라 하면 위중증과치사율이 많은 노년층부터 순차적으로 맞는게 이해되겟지만
    전제가 다릅니다 왜 강제적으로 사망가능성도 적고 전염성도 그대로 유지되는 검증도안된 인과성조차 못찾는 백신을 강제로 맞게하여 젊은층의 사망자수를 코로나사망자수보다 높게 하려는건지 모르겟다는겁니다. 저는 맞지않는다와 맞는다의 사이의 전제인거지
    무조건 맞는다는 전제에 누가먼저맞느냐가아니라 전제자체를 다르게 보시는거같습니다
    307 백신에 대한 질문 [새창] 2022-01-04 22:37:11 0 삭제
    제가 1%라한게아니라 사망확률이 1%라면이라고 예시로 가정한거입니다.
    ~이라면은 가정할때 쓰는말이에요
    만약 백신사망률과 코로나로인해 중증사망률 둘다 1%라한다해도
    코로나로 사망률에는 코로나 걸릴확률까지 들어가야하기에 젊은층에는 백신맞아 부작용+사망할확률이 코로나 걸려서 사망할확률보다 월등히 높다는말입니다.

    그리고 추가적으로 다른나라를 비교할필요가없습니다.
    저희는 저희나라고 타나라는 타나라입니다.
    북한이 공산국이라 국민들이 김정은을 신처럼 받든다고 우리가 따라해야합니까?
    아프리카가 하루에 중노동을하고 1000원도 못받는다고 우리는 1500원받앗다고 좋아해야합니까?
    다른나라랑 비교하는건 경제나 비교할거를 비교해야지 각자 국가의 시민에대한 의식을 어떻게 통계로 비교를하시나요?
    저는 그렇기에 아시아권이든 필요없이 저희나라또한 억압을 싫어하는 나라일뿐이고 저희나라안에서 비교를 권장한다생각합니다.

    그리고 추가적으로 위에 말씀주신거처럼 모든 질병에대한 노년층에대한 치사율이 높아요.
    그래서 청소년층은 늦게 맞잖아요 하시는데 그 맞는거에 대한 의구심인겁니다.
    청소년층은 위중증으로 갈확률이 매우 적으며 오히려 백신으로인한 부작용,사망사례들은 심심찮게 들리기때문에
    굳이 맞아야할이유가있냐는겁니다.

    백신이 감염자체를 막을수없다는것은 확정적인사실이며 일일감염자 최다 위중증의 수치만봐도 보입니다.

    근데 굳이 알수없는 백신의 사망과 부작용을 감수하며 코로나에 걸리고 그로인해 사망할확률이 적은 10대~30대들또한 노년층도맞앗으니 너희도 맞으라는 강압적이 시스템이 말이안된다는겁니다.

    노년층은 코로나에 걸릴경우 위중증으로 갈확률과 치사율이 높기에 백신부작용,치사율보다 맞는게 이득이다해서 맞는다지만

    청소년층에는 무엇을위해 맞으라고 학업,자유를 뺏으면서까지 강요를하는거죠?

    맞는다고 전염이안되나요? 둘다 똑같이 전염이되며 젊은층은 위중증과 치사율이 극히 낮아 거의 0%수치라면

    자유와 권리를 억압하면서까지 강제할필요가 무엇이있는건가요?

    마지막 이야기가 핵심입니다. 시민의식이고 누가먼저 맞앗냐는 중요한게 아니라는거죠
    306 백신에 대한 질문 [새창] 2022-01-04 22:27:08 0 삭제
    추가적으로 파란콧물님말처럼 이번에 국민청원인가에서 질병청관련인가 고위 공무원 가족의 백신접종율 공개해달라햇더니
    거절당햇죠 싫다고
    또한 인과성자체를 찾지못할거면 강제로 맞으라하면안되는게 맞죠 인과성을 찾을방법은없는데 인과성나오면 보상해주겟다
    앞뒤가 안맞는 논리니까요.
    실제로 제가 적은거처럼 사망신고만 1200건이 넘으나 2명만 인정이되엇으며
    제가 듣고본 사망자들의 신분 수영선수,건강하던 병사,14세남성아이등 그외에 더있죠 건강하다 갑자기 백신맞고 어지러움증등 호소하다 사망했다? 근데 인과성은 없다 그러니 사람들이 의구심을 품는거아닐까요? 그렇다고 왜 사망한건지 밝히지도않았으며
    병원측에서 코로나백신 부작용같다고 인과성 조사해달라고 요청햇으나 요청까지 거절햇죠 그래서 못믿는거같습니다



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