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    펠라군드님의
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    펠라군드님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    5833 빛석상모으기 경험잇으신분 답변부탁해요! [새창] 2014-12-11 01:06:03 0 삭제
    1 야채스프는 편한건 아니고 재료값이 안들뿐입니다. 요리를 두번해야 하기 때문에...
    5832 인권단체 이놈들은 하는짓마다 이러냐 ㅉㅉ [새창] 2014-12-11 00:57:01 1 삭제
    시민단체들이 인권헌장 따로 발표한건 서울시에서 합의파기한 순간부터 예고되어 왔던 거니까 불평할것도 논평할것도 없고,
    농성은 철회하는게 맞다고 봅니다. 박원순이 시민참여라는 자신의 최소한을 안지켰기 때문에 농성까지 가게 된 거라고 생각하니까,
    사과문에 구체적인 내용이 명시되지는 않았지만 어쨌든 지도부 면담도 했고 사과문에도 협력관계를 통해서 해결할 거라고 했으니
    믿어보는게 좋다고 봄. 며칠 농성한거랑 각종 진보단체의 농성지지선언으로 박원순시장은 이미 정치적 책임은 충분히 졌다고 생각하고,
    더이상의 농성은 에너지낭비라고 생각.
    5831 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2014-12-11 00:34:20 2 삭제
    drinksangria// 어차피 운동 외부에 있는 제가 이래라 저래라 할 입장은 아니지만 그래도 제 의견은,
    성소수자 단체의 농성이 정당성을 가지는 것은 박원순시장의 잘못된 처신과 면담신청에 대한 미응답 등의 요인으로
    지상과제인 시민참여에 대한 믿음이 깨졌기 때문이라고 봅니다. 그러니 어떻게든 시장과 직접소통 라인만 복구되면
    농성으로 에너지 낭비 하지 않아도 시장과 당사자들이 이 문제를 적절히 해결할 거라는 믿음정도는 아직 남아있다고 생각합니다.
    5830 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2014-12-11 00:25:42 4 삭제
    제대로된 사과가 아니라는 건 동의하지만 오늘 면담도 받아주고 어차피 12월 10일 지난거 언제 인권헌장 선포해도 똑같다고 생각해요.
    그러니까 일단 농성은 철회하고 박원순시장 말대로 적절한 상호협력관계(제대로 된다면)를 통해 해결할 단계라고 봅니다.
    5829 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2014-12-11 00:23:00 7 삭제
    사과는 어쨌든 사과니 최소한 농성은 철회하는게 맞다고 보는데...
    5828 박원순 시장님 사과문 전문.txt [새창] 2014-12-11 00:16:50 22 삭제
    요약
    1.박원순이 서울시민 인권헌장 공약 내걸고 실제로 통과시키기 위해 노력함
    2.그러나 무산됨(해당 법안에는 동성애 차별 금지 등이 포함되어 있음)
    3.박원순:차별은 반대, 하지만 동성애 지지는 No/동성애자 단체:뭐 씨발? 사과해라!
    이건 1번까지만 맞음. 정확한 사실관계를 따져보면
    2. 그러나 시장직권으로 '무산시킴'(법안도 아니고 50개조항중 성소수자 명시만이 문제가 됐을 뿐)
    3. 성소수자단체 항의 시작. 여기까지는 박원순 시장이 10일까지 뻗댈줄은 몰랐을거임. 박원순 시장은 여전히 훌륭한 정치인이고 그만한
    믿음이 있었으니까.
    4. 박원순 종교단체 모임 가서 차별은 반대, 동성애 지지는 No
    5. 폭발
    그리고 인권헌장은 시민위원들에게 합의에서부터 제정까지의 모든 권한이 위임됐기 때문에,
    박원순시장이 인권헌장 전체 제정과정에서 한건 단 세가지.
    1. 공약
    2. 위임해놓고 서울시 직원 보내서 만장일치 요구
    3. 합의 파기환송
    이중에 2,3번 안하고 그냥 가만있었어도 이런 사단은 나지 않았을것임. 안해서 문제가 된게 아니라 뭔가를 해서 문제가 된것이니
    전적으로 행위자인 박원순시장 책임이라고 할 수 있음.
    대중의 정치체에 대한 믿음은 언제나 그랬듯 대중이 아니라 정치체가 하기에 달린것임. 이건 지어낸 말이 아니라 동서양철학 모두에 나옴.
    (헤겔 법철학 : 애국심에 대한 정의, 손자병법 : 도자는 영민으로 여상동의하여 가여지사하고...)
    박원순시장은 그동안 잘해왔지만 이 건에 대해서는 도저히 봐줄수가 없음. 도덕적, 전략적으로 모두 빵점임.
    5827 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2014-12-10 23:54:06 4 삭제
    첫문단만 보고 어이터졌는데 이렇게 자세히 읽어보니 역시 개소리였네요.
    이거 어떤 아저씨가 수동으로 세워놓고 있던데 날도 추운데 그분 최저임금은 받으실련지...
    5826 고작 박시장의 정치적수사 한마디 얻으려고 [새창] 2014-12-10 23:03:32 0 삭제
    네 다음 페르마
    5825 으아 늅늅이는 무역힘든건가요?? [새창] 2014-12-10 18:59:43 0 삭제
    낭농던전이라고 추적모드로 약탈자 사냥하면 현상범의 낭만농장 통행증을 주는데 보상이 100000경험치에 1000두카트에요.
    바운티헌터카드로 두카트 보상을 늘릴 수 있는데,
    1인용이라 쩔이 불가능해요...
    5824 BGM) 서포터 연대기 [새창] 2014-12-10 18:49:08 0 삭제
    내가 뭘본거지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
    5823 으아 늅늅이는 무역힘든건가요?? [새창] 2014-12-10 18:38:19 0 삭제
    낭농던전이 파티플이 안되는게 한이네요 ㅠㅠ
    5822 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2014-12-10 18:35:59 1 삭제
    차별금지법에도 목맸고 인권헌장에도 목맸는데 지금 당장 날아가려는게 인권헌장이지 차별금지법은 아니잖아요.
    5821 이러니 그놈이 그놈이란 말이 나오지 [새창] 2014-12-10 18:34:20 9 삭제
    90년대 초 열사정국때부터 진보인사라는 사람들조차 투쟁의 ㅌ만 나와도 알레르기 반응 일으키는 사람이 90%라 희망이 없어요 그냥...
    들뢰즈 말마따나 문제를 해결하기 위해서는 끝장을 겪어봐야 됨...
    5820 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2014-12-10 18:28:01 0 삭제
    차별금지법 제정 찬성하고 인권헌장도 찬성하는데 의견이 갈리고 있는건 박원순시장을 건드리느냐 아니냐 그뿐.
    왜 정치인과 자기를 동일시하세요?
    5819 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2014-12-10 18:26:00 0 삭제
    저거 먼저 하겠다고 말한 사람은 박원순시장
    시민참여시정모델 만들겠다며 시민위원들에게 합의부터 의결까지 모든 제정권한 일임한 것도 박원순시장
    만장일치 합의하라며 제정권한 위촉해놓고 간섭한것도 박원순시장
    시민위원들은 당초 제정위원회 절차와 목적대로 합의했다고 발표했는데 그걸 무시하고 일방적으로 합의실패 발표한것도 박원순시장
    더 필요해요?
    아니 그리고 인권헌장이 그렇게 문제가 많다고 생각하셨으면 4개월 전에 말을 하시지.



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