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    개인차단 상태
    늘파란님의
    개인페이지입니다
    가입 : 23-04-19
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    늘파란님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    305 여론조사가 계속 좋게 나오나 봅니다. [새창] 2024-03-18 15:48:17 1 삭제
    쟤들에 대해서 한가지 잘못 알고 계신 것 같은데...
    쟤들은 플랜B만 없는게 아니라 플랜A, 아니 플랜 자체가 없어요.
    애초에 뭔가 정치적으로 이루겠다는 신념 때문에 정치에 뛰어든게 아니라 범죄 혐의 덮어서 살길 찾다보니 여기까지 흘러온 거거든요.
    그러니, 뭐를 사전에 계획해서 (플랜짜서) 하는게 아니라 그때 그때 상황에 따라 내키는대로 질르고 있는 겁니다.
    플랜이라고 하는 건 기본적으로 로드맵 같은게 있는 거잖아요. 근제 쟤들이 그게 있어보이진 않잖아요. 모든게 다 그때 그때 즉흥적이지.
    우리는 쟤들도 우리와 같은 인간이겠거니 혹은 다른 일반적인 정치세력과 그래도 비슷하겠지 라는 생각을 버려야 합니다.
    304 가족 이야기라 조심스럽지만 국힘 지지자 매제에 대한 이야기를 해볼까 해요 [새창] 2024-03-18 15:08:25 1 삭제


    303 마삼중의 마사중 진화 예약 [새창] 2024-03-18 14:49:31 0 삭제
    이준석이 예전 페미 이슈 때 이대남들에게 어필해 놓은게 있어서, 지역구에서는 몰라도 비례에서는 전국 단위로 보면 꽤 지지표가 나옵니다. 지역구에서 떨어진다고 마사중이라고 놀리고만 있을 상황이 아닙니다. 어떻게 하든 3% 밑으로 떨어트려야 되는데, 넘을까봐 조마조마 합니다.
    302 마삼중의 마사중 진화 예약 [새창] 2024-03-18 14:44:32 0 삭제
    저는 개혁신당도 그렇고 미래연대도 그렇고 여론조사에서 얘네들이 어쨌든 비례표를 3% 이상을 받고 있는 상황이 영 마음에 안듭니다.
    최종 결과는 어떻게 될지 모르겠지만, 만에 하나 국짐당이 97석 뭐 이렇게 되는 상황이 벌어진다면 4표로도 캐스팅 보트를 쥘 수 있습니다.
    예를 들어, 민주 180, 조국혁신당 16, 개혁신당 4, 미래연대 3, vs 국짐 97 이런 상황에서,
    김건희특검법, 채상병특검법, 한동훈특검법 등등을 국회에서 발의 했을때 대통령거부권 갔다 온 이후에 국회에서 통과되려면 200석이 필요한데, 4표가 어느쪽으로 가느냐에 따라 가결과 부결이 결정되는 상황이 됩니다.
    따라서, 저런 상황이 됐을때 민주당 쪽이건 국짐 쪽이건 개혁신당에 구애를 하지 않을 수 없는 상황이 됩니다.
    아주 짜증나는 상황인거죠. 그래서, 비례에서 개혁신당, 미래연대 모두 3% 미만으로 받길 간절히 바라지만 아무래도 넘을 것 같아서 걱정입니다.
    301 지역은민주당 비례는 소나무당찍기로했다 [새창] 2024-03-17 12:17:37 0 삭제
    님의 취지 이해합니다.
    님 말씀대로 서로 강권하는 건 아닙니다만, 냉정하게 얘기해서 오유분들도 대부분 당의 존재 자체를 모르고 있는 상황이니 3% 넘기는 힘들어 보입니다.
    여론조사 수치를 그래도 무시할 수는 없으니 마지막 여론 조사 결과 발표를 참고하셔서 사표가 될 것 같은 분위기라면 다시 한번 고민해보시길 바랍니다. 왜냐하면, 좋은 취지의 선택이 항상 좋은 결과로 이어지는 것은 아니니까요.
    한표가 아쉬운 상황에서 우리쪽 표 중 한표라도 사표가 된다면 그건 결과적으로 저쪽 것들 도와주는 결과가 될수도 있지 않겠습니까?
    이 이상 말씀드리면 강권이고 오바니깐 여기까지만 말씀드리겠습니다.
    300 한동훈은 총선 치루고 대선까지 가야하는 인물임 [새창] 2024-03-17 02:38:14 0 삭제
    안됩니다.
    그러면 윤정권 3년을 더 보내야 합니다.
    그 전에 끌어내리지 않으면 진짜 나라 꼴이 말이 아니게 됩니다.
    언젠가 회복을 한다고 하더라도 시간도 오래 걸리고, 그 사이 국미들 피해가 너무 큽니다.
    오래보는 건 대선 토론회가 아니라 법정에서 뚜껑 없는 한동운을 얼마든지 볼 수 있습니다.
    299 내주위 2찍들 소개 [새창] 2024-03-17 02:33:07 0 삭제
    전 2찍을 3부류로 봅니다.

    1. 자신과 직접, 간접 이해관계에 따라 투표한 부류
    = 예를 들어, 종부세를 내야하는 대상자인데 종부세 면제해줄 것 같으니 2찍 했다. 뭐 이건 인정 합니다. 반대하시는 분들도 많겠지만, 직접 이해 관계가 걸린 경우까지 대의를 위해 1찍해야 한다고 주장하기엔 세상이 그렇게 아름답진 않으니깐요.

    2. 지능, 지식, 지혜 이 3가지 중 어느 한가지 이상이 부족해서 2찍한 부류
    = 위에서 얘기하신 대부분의 극렬 반 민주당, 친 국민의힘 성향인 사람들이 여기에 해당 합니다. 이런 분들은 우리가 아무리 논리적으로, 좋은 말로, 명확한 근거로 얘기해도 설득이 안됩니다. 왜냐하면, 이런 분들의 정치신념은 종교 같은 것이기 때문에 애초에 논리를 초월합니다. 제일 안타까운 경우는 이런 분이 가족 중에 있는 경우입니다. 그럴 경우 그냥 정치 얘기는 아예 꺼내지 않는게 좋습니다. 정치적으로 뇌사 상태라고 해서 좋은 아빠, 좋은 남편은 못되는건 아니니까요. 뭐 우리도 완벽한 인간들은 아니잖아요. 그냥 포기하는게 모두를 위해 좋습니다.

    3. 정치 저관여층이고, 중도 성향인데, 어쩌다 보니 지난 대선에서는 2찍한 부류
    = 제 대학 친구 중에 이런 친구가 있습니다. 정치에 정말 무관심하고, 지난 대선때 안철수를 찍으려고 했는데 도중 사퇴하는 바람에 그러면 누굴찍을까? 아니면 그냥 기권할까 고민했다는 친구. 여러분들 주위에 이런 친구 한 명 정도 있지 않으십니까? 이런 분들은 정치 얘기 자체를 꺼려하지만 그래도 잘 설득하면 민주당 지지자나 이재명 지지자로 만들 순 없어도 1찍 하게끔은 할 수 있습니다.

    위 3가지 유형 중 어느 유형에 해당하는가에 따라 대응을 하시면 서로의 인간관계가 더 편해질 것 같습니다. ^^
    298 이번 총선 비례대표는 조국혁신당을 찍기로 한 5가지 이유 [새창] 2024-03-17 02:05:52 0 삭제
    본 게시글에 대해서 다른 회원분께서 반대 의견을 주셨습니다.
    그런데, 별도의 게시글로 작성하셨네요. 아마도 글이 너무 길어질까봐 그러신듯 합니다.
    제 의견이 무조건적으로 옳다고 생각하는 것은 아니니 그 반대글도 한번씩 보시고 판단하시면 좋겠습니다.
    https://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=sisa&no=1233478&s_no=1233478&page=1
    297 지역은민주당 비례는 소나무당찍기로했다 [새창] 2024-03-17 01:38:13 2 삭제
    님께서 어떤 선택을 하시던 그건 님의 결정사항입니다만,
    현실적으로 그리고, 전략적으로 봤을때는 민주당 위성정당이나 조국혁신당에 비례표를 주는게 필요한 시점이 아닐까 생각합니다.
    왜냐하면, 비례 3% 미만은 사표(死票)가 되기 때문입니다.
    한표가 소중합니다. 한번만 더 고민해 보시길.
    296 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2024-03-17 01:34:59 0 삭제
    위 링크에서 핵심적인 부분만 추려본다면.
    "21대 국회에서 보인 민주당의 대정부 투쟁에 의문을 가진 유권자가 민주당 지지층뿐일까. 윤석열 정부에 대한 여론 조사 부정 평가는 줄곧 60퍼센트에 육박했지만, 제1야당인 민주당의 지지율은 대부분 40퍼센트를 밑돌았다. 20퍼센트 이상의 응답자가 윤석열 대통령을 탐탁지 않게 생각하면서도 민주당을 지지하지는 않았다는 말이다. 민주당 입장에서는 이 갭을 메우는 길이 곧 총선 승리로 향하는 길일 텐데, 최근 여론조사를 보면 조국혁신당과 더불어민주연합의 비례정당 지지율 격차가 중도층을 대상으로 했을 때 눈에 띄게 더 벌어지는 것을 확인할 수 있다."
    위의 설명이 중도층으로 파이를 키우는 부분의 근거가 아닐까 합니다.
    295 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2024-03-17 01:32:39 0 삭제
    그냥 다른 분들께 계산 좀 해달라고 맡겨 놓고만 있는 것 같아서 죄송한 마음에 좀 찾아봤는데,
    이것도 정량적인 근거는 아닙니다만, 판단하는데 조금 도움이 될 것 같아서 링크 공유 드립니다.
    https://www.ddanzi.com/ddanziNews/801275420
    294 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2024-03-17 01:11:06 0 삭제
    일단, 님과 논쟁(?) 중인 부분이 '민주당 몰빵이냐 조국혁신당을 찍어도 되느냐?' 인 부분은 참 다행이라고 생각합니다.
    님이 얘기하신 것처럼 저도 애초에 조국 대표가 신당 창당을 선언했을때 지금 나오는게 맞는 건가 하는 고민이 있었습니다.
    그런 측면에서 보면 조국 대표가 그냥 민주당으로 들어가서 정치활동 선언을 했으면 이런 고민 자체가 없었겠지요.
    하지만, 이미 조국혁신당은 출범했고, 그게 잘한 것인지에 대한 판단은 별개로, 유권자인 우리 입장에서 어떤 선택을 하는게 가장 전략적일까의 판단이 남은 상황입니다.
    https://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=sisa&no=1233305&s_no=15475088&kind=member&page=1&member_kind=total&mn=805581
    위 링크로 들어가 보시면 저 나름 전략적인 판단을 하려고 해보았으나 산수 실력 부족으로 포기했다고 도움을 요청드렸습니다.
    저도 정성적인 판단 말고 정량적으로 판단할 근거가 있으면 좋겠습니다.
    '사랑니77'님이건 다른 분이건 좋으니 산수계산을 좀 잘하시는 분이 답변 좀 주셨으면 좋겠습니다.
    293 이번 총선 비례대표는 조국혁신당을 찍기로 한 5가지 이유 [새창] 2024-03-17 00:20:19 0 삭제
    네, 비례에서 민주당과 조국혁신당 둘 중 하나라면 어느쪽이든 전 좋다고 생각합니다.
    제가 나름 민주당의 위성정당과 조국혁신당이 비례에서 몇 %씩을 가져가야 가장 좋을지 한 번 계산해볼려고 했는데 너무 복잡해서 포기했었구요. 혹 어떤 분이라도 관련해서 객관적인 계산치를 제시해 주시면 거기에 맞춰볼려고 했는데 다들 계산은 어려우신가 보드라구요.
    https://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=sisa&no=1233305&s_no=15475088&kind=member&page=1&member_kind=total&mn=805581
    292 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2024-03-17 00:15:05 1 삭제


    291 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2024-03-17 00:05:51 1 삭제
    '사랑니77' 님께서 작성하신 본 글은 아마도 제가 작성한
    '이번 총선 비례대표는 조국혁신당을 찍기로 한 5가지 이유' 라는 글의 반대 의견을 표명해주신 것으로 보입니다.
    (https://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=sisa&no=1233470&s_no=15475644&kind=member&page=1&member_kind=total&mn=805581)
    일단 의견 주신 것은 감사합니다만, 님께서 적어주신 반대 의견들이 잘 납득되지는 않습니다.
    물론, 님께서도 제 글이 납득되지 않아서 이런 글을 쓰셨을 테구요.
    사실 가장 핵심은 조국 대표의 이번 총선 출마가 야권 전체 의석수 증가에 득이되느냐 아니면 실이 되느냐가 아닐까 합니다.
    이 부분에 대한 판단은 저는 여론조사 결과 조국혁신당이 출범하기 전 보다 범 야권의 지지세가 늘어난 것을 근거로 합니다.
    그런데, 님께서 확실한 반대되는 근거를 제시해 주신다면 저도 다시 민주당 비례 투표로 바꿀 수 있습니다. 아직 선거 전이잖아요.
    그냥 감정적으로 답하지 마시고 조금은 객관적인 근거를 제시해 주시면 좋겠습니다.
    관련해서 저는 해당 근거 링크 걸어드립니다. https://www.youtube.com/watch?v=FNgaElc-wQ8&t=256s



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