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    개인차단 상태
    베스트제조기님의
    개인페이지입니다
    가입 : 03-12-23
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    베스트제조기님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    631 야 ㅈ됫어 이동수업이야 !! [새창] 2014-04-15 16:23:45 0 삭제
    마지막 꽈당학생 꿀잼 ㅋㅋㅋ
    630 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2014-04-15 12:28:35 0 삭제
    밧줄 달팽이 크크킄 귀엽네요 근데 다 크면 어떻게 해야하는거죠?
    629 귀여운 포메라니안 아가의 역변 (feat.스피츠) [새창] 2014-04-15 12:27:03 0 삭제
    포메는 사랑입니다... 아 귀여워 ㅠㅠ
    628 귀여운 리트리버 [새창] 2014-04-14 20:59:07 0 삭제
    ㅎㅎㅎ 리트리버는 사랑입니다~~~
    627 정몽준을 단순 재벌이라 부르면 안 됨 [새창] 2014-04-14 16:45:12 11 삭제
    하........ 시사글을 본게... 잘못이네요... 근무시간에 일이 손에도 안잡히고 ㅠㅠ

    바로그거다님//
    이 글의 본질적인 문제점은 글 내용이 맞고 틀리고가 아닙니다. 부자고 아니고가 문제가 아니고 프레임을 씌우고 말고는 부차적인 문제인거고
    제가 처음에 말했듯이 오유는 선거운동판이 아니라는 겁니다.
    "정몽준 의원을 이런식으로 떨어뜨립시다!" 라고 선거유세를 하는 선거판이 아니라는 겁니다.

    휴.....선거철이 되니... 다시 오유가 시끄러워지겠군요....
    서버가 다운되는 일만은 없기를 바랍니다.......
    626 정몽준을 단순 재벌이라 부르면 안 됨 [새창] 2014-04-14 16:16:36 25 삭제
    이글이 베오베까지 왔군요 ^^

    제가 시사/정치에 관해서 사회적 관계자들과는(직장/지인?) 논쟁하는걸 좋아하지 않아서 마지막으로 댓글을 달고 더이상의 의견표현은 접겠습니다.
    (아직도 대학 동기/선후배들과 이야기하면서 현 정권/야권, 특정정당 등에 대해서 논쟁하느라 시간가는줄 모르긴 합니다만^^)

    제가 작성자님 의견에 다소 과격하게 반응한 이유는 두가지 입니다.

    첫번째는 프레임 형성입니다. 이에 대해서는 위에서 말씀드린 바와 같이 서울시장역을 수행하는데 전혀 관계없는 배경을 선거운동 전략으로 주장하셨을 뿐만아니라 항상 보수진영을 욕하고 비난하게 되는 바로 그들의 정치전략이기 때문입니다.
    양의분노님 말씀처럼 정의원은 과거 발언에 비춰봤을때 서민경제에 대해 상당히 무감각함이 만천하에 드러났었죠.
    이는 현 대통령도 매한가지이긴 하지만요. 하지만 돈이 많으면 서울시장을 하면 안됩니까? 무슨 이유에서죠?
    단순히 "상속받은 재벌" 이라는 캐치프래이즈, 즉 프레임을 형성해서 전파해나가야한다. 이 발언이 저를 상당히 자극했습니다.
    작성자님도 말씀하셨지만 "부자=죄인" 논리는 이제 더이상 통하지 않습니다. 상속 또한 마찬가지 입니다.
    그냥 어쩌다보니 그 부모 밑에서 태어나서 그런 재산을 물려받았을 뿐입니다. 증식과정에 대한 얘기는 별개입니다.
    만약 증식과정을 문제삼고자 한다면 "상속받은..." 이라는 단어는 전혀 어울리지가 않습니다.

    그리고 두번째 이유. 오유는 박원순 현시장님의 선거사무소 혹은 후원커뮤니티가 아닙니다.
    다양한 정치성향의 개인이 모인 커뮤니티입니다.
    오유가 박원순시장님을 칭송하고 지지하는 이유는 그분이 "잘"하시기 때문이지 그분 후원회이기 때문은 절대 아닙니다.
    마치 당연히 박원순 시장님을 지지하는 사람들만 모여있고 새누리당은 무조건 비난해야하는 그런 곳이 아니란 얘깁니다.
    작성자님께서는 이 부분을 간과하신것 같습니다.
    개인의 성향을 자유로이 드러내고 의견을 제시할 수는 있지만 "이렇게 하자!"라고 선동하는것은 반드시 고민을 해보고나서 발언을 하셔야 할겁니다.
    참고로 선동의 뜻을 첨부해 드립니다.

    선동(煽動) [선동] 발음듣기 다른 뜻(4건) 맞춤법·표기법 [명사] 남을 부추겨 어떤 일이나 행동에 나서도록 함.

    가끔 시사게시물을 보면서도 더블클릭으로 화면을 내리고, 댓글달기를 꺼리게 된 이유가 바로 이겁니다.
    비합리적인 상황을 비판하기 위해서 "적의 편"을 들어야하는 상황 말입니다.
    전 정몽준의원을 좋아하지도 지지하지도 않습니다. 그런데 작성자님의 논리에 반박하다보면 마치 정의원을 지지하는 듯한 스탠스로 비춰지게 되는 이 상황 말입니다.

    작성자님 기분 나쁘지 않으셨으면 좋겠고 의견피력의 방법을 조금은 바꿔보시는게 어떨지 제안드립니다.
    625 정몽준을 단순 재벌이라 부르면 안 됨 [새창] 2014-04-14 14:48:33 18 삭제
    @바로그거다/ 작성자님
    불쾌하셨다면 죄송합니다.
    프레임이라는건 통상 정책대결에서 불리할때 그 난관을 헤쳐나가기 위해 일반인의 시선과 관심을 다른 곳으로 돌리기 위해서 사용되는 매우 저급한 정치전략입니다.
    한창 국민의 관심이 집중되는 국정사항에 대해 여론이 불리하게 형성되면 뜬금없이 "반대하는 야당의 000의원은 과거 김정일과 어쩌구저쩌구..." 하는 등의 정치 모략으로 사용되는 경우가 많기 때문입니다.

    작성자님께서 박시장님을 지지하시는 마음은 충분히 공감합니다만 우리나라 정치가 바뀌기 위해서는 상대방을 깍아내려서 내 위치가 상대적으로 높아지는 효과를 기대할게 아니라 내가 상대방보다 더 나아지기 위한 노력과 그런 상태임을 어필해야하는게 아닐까요.

    어쩌다 글을 보게 되었지만 우리 오유는 합리적이고 정정당당한 정치논리를 가지고 있다고 생각했었는데 이 글에서 조금은 충격을 받아서 드리는 말씀입니다.
    624 정몽준을 단순 재벌이라 부르면 안 됨 [새창] 2014-04-14 14:41:31 42 삭제
    @양의분노/
    제가 하고자 하는 얘기는 여당이든 야당이든 어떤 후보를 비방하거나 칭찬을 하고 싶으면
    그사람의 정책에 대한 완성도, 도덕적 결함여부, 과거 정치행적의 흠결 등 구체적인 사항을 적시하고 토론하면 그만일 것입니다.
    양의분노님은 제게 구체적으로 무엇이 문제냐고 물으셨습니다.
    오히려 제가 묻겠습니다. 이 글의 작성자 분은 구체적으로 정몽준 후보의 무엇이 잘못되다는 근거로 "상속받은 재벌" 이라는 프레임을 씌우자는 거죠?
    아주 적나라한 표현과 요구사항까지 곁들이면서 말이죠?

    진심으로 답답합니다.
    오유를 보면 오히려 진보성이 누구보다도 강하고 그런 후보를 지지하고 합리적이고 윤리적인 후보자에게 표를 던지는 유권자임에도
    "여권은 닥반/야권은 닥추" 인 이 흐름이 반감만 불러일으킵니다.
    합리적 이성으로 대세와 여론이 형성되는게 아니라 말입니다.

    안타까운 마음에 몇글자 적었지만 각자의 성향은 존중합니다. 전 역시 그냥 동물게 베스트 글목록이나 봐야겠습니다.
    623 정몽준을 단순 재벌이라 부르면 안 됨 [새창] 2014-04-14 14:25:48 50 삭제
    오유가 선거운동판입니까? 대놓고 누구에게 유리하기 위해서는 이래야한다 선거 전략까지 토의하는 곳이 되었군요.
    일반인이 정치권의 정치공작중 가장 혐오하고 경계해야하는게 프레임(종북,친재벌 등등)형성입니다.
    그런데 이 글은 대놓고 정몽준 후보에게 이런 프레임을 씌우자고 선동(?)하시네요.

    시사게시판도 아얘 보수/진보게시판을 나누는게 낫겠습니다.
    보나마나 닥반 먹겠지만 십수년을 오유에서 히히덕거렸던 사람으로서 최근의 시사게 글들은 아얘 베스트게시판에 안올라왔으면 좋겠다는 생각까지 드네요.

    단어선택이 과격했다면 죄송합니다.
    다만, 오유에 꼭 국정원 같은 보수세력의 공작만 있지는 않을꺼라는 걱정이 생기네요.
    621 (매력주의) 흔한 신인가수의 방송사고 대처능력 [새창] 2014-04-09 09:56:18 1 삭제
    마이크가 넘어진걸 보고 임기응변으로 대처했다기보다는
    원래 낮은 마이크를 갖다놓고 누워서 부르는 퍼포먼스를 준비했는데
    우연치 않게 마이크가 넘어져서 효과가 극대화 된 것 같네요.
    진지는 멸치탈출을 위해 파우더 말아먹었습니다...
    620 이것도 패게에 올려도되나요..? ㅋㅋ 라이더자켓으로 펜슬케이스 만들기! [새창] 2014-03-28 12:04:12 0 삭제
    다 만들었는데 연필보다 짧아서 안들어갔으면 베오베 감이었는데 ㅎㅎ
    손재주가 좋으시네요~
    619 따끈따끈한 프롬유 사진 [새창] 2014-03-24 19:33:19 0 삭제
    뭐지 이 거대함은...
    618 달마과장 1113화 법 앞에 평등 [새창] 2014-03-24 19:24:17 1 삭제
    Dakchiu~



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