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	번호	제목	댓글날짜	추천/비공감	삭제
	426	文대통령, 靑참모진과 ‘여성 병역의무 이행’ 화두로 논의 [새창]	2017-09-11 22:52:42	15	삭제
		이성적인 사람이라면 지금 당장 할 수 있는거라고 생각하지도 않아요. 준비기간이 필요없는거라면 지금 당장 이런 주장할 필요도 없겠죠. 하지만 지금부터 준비한다고 해도 당장 할 수 있는게 아니에요. 준비만 몇 년 걸리겠죠. 그러니까 지금부터 준비하자는겁니다. 늦게 준비를 시작할수록 피해는 커집니다. 대통령 지지율은 중요하고 이후에 생길 피해는 안중요합니까?
	425	文대통령, 靑참모진과 ‘여성 병역의무 이행’ 화두로 논의 [새창]	2017-09-11 21:31:43	26	삭제
		오랜만에 들어오셔서 문제점이 뭔지 모르시나보네요. 여성문제 하나때문에 라고 하셨는데 고작 이거 하나 때문에 어떤 사람들은 인생이 바뀝니다. 문재인에 투표한 사람으로서 한마디 하자면 오히려 그런 문재인 대통령에 대한 무조건적인 지지자들 때문에 문재인 정권에 약점이 생기는겁니다. 빠가 까를 만든다는 유명한 말도 있지요. 잘못한 걸 잘못했다고 얘기하는게 잘못된건가요? 오히려 잘못해도 다른거 잘하니까 넘어가자 하는게 잘못된거 아닌가요? 그렇다고 꼴진보들처럼 무조건 까대기만 할 것도 아니니까 걱정 마시구요.
	424	文대통령, 靑참모진과 ‘여성 병역의무 이행’ 화두로 논의 [새창]	2017-09-11 16:22:05	48	삭제
		진지한 논의가 아니라 가벼운 논의라는거 보면 일단 심각성은 못느끼는것 같지만 청원 자체 내용에는 부정적이지 않은 느낌.. 일단 이정도 공론화 시킨 것도 진전이긴 하지만 아직 갈 길이 멉니다.
	423	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2017-09-11 08:41:28	9	삭제
		북한 특수부대가 20만인데 우리나라 군 전체가 20만이 안되면 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 참 볼만하겠네요.
	422	웃대펌] 이쯤되서 다시보는 서울대생의 분석글 [새창]	2017-09-10 10:08:23	5	삭제
		육척동자님께서 말씀하신거 성별만 바꾸면 여성한테도 해당되는거 같습니다. 남자들한테 크게 와닿는게 없는 것 처럼 여자들한테도 크게 와닿는게 없을걸요. 남자들이 그런 말을 듣고 자라온 만큼 여성들도 우리 남성들은 듣지 못하는 말을 들으며 살아왔습니다. 남성들에게 기존 남성적임을 강요하고 여성들에게 여성적임을 강요하는 것.(뭐.. 남성다움 여성다움 그딴거 기준이 뭔지도 모르겠지만) 남자들은 여자를 모두 다 이해할 수 없고, 마찬가지로 여자들은 남자를 모두 다 이해할 수 없습니다. 서로 자라온 환경도 생각도 다 달라요. 결론은 위에서 말씀드렸다시피 양쪽 다 피해자니까 서로 지적질하면서 감정싸움 하지 않았으면 해요. 누구나 지적질 받는거 싫어하잖아요. 서로 싫어하는 짓 안했으면 좋겠어요.
	421	웃대펌] 이쯤되서 다시보는 서울대생의 분석글 [새창]	2017-09-10 09:53:18	7	삭제
		뭐 맞는 말이에요 데이트,결혼비용 부담같은거 남성들이 더 많이 내는거.. 근데 확실히 예전에 비해 나아지고 있는 현상은 나타나고 있습니다. 그게 속도가 느려서 실질적 체감이 잘 안드는것이지. 우리나라에서 여성들이 본격적으로 경제분야에 진출한 것이 얼마 안 된 만큼 과거의 악습이 아직 많이 남아있죠. 근데 이게 여성들만의 문제는 아니에요. 아직 남성들 조차 데이트비는 남자가 내야지 하는 분들 여전히 많아요. 여성들의 편견으로 남성들이 피해보는 경우가 있는 것 처럼 남성들의 편견으로 여성들이 피해를 보는 경우도 당연히 있구요. 결론은 승자는 없고 양 쪽 다 패자입니다. 이런 상황에서 "여자들 이거 고쳐라" 라고 하면 여자들 입장에서는 "그럼 남자들이 이러는건 어쩔건데?" 이런식으로 나오겠죠. 그럼 서로 소모성 싸움밖에 일어나지 않고 아무것도 해결이 안돼요. 그러니까 서로 지적하면서 싸움 부추기지 말고 남녀 공동의 적인 꼴페미들이나 족치자구요.
	420	웃대펌] 이쯤되서 다시보는 서울대생의 분석글 [새창]	2017-09-10 09:37:44	8	삭제
		위에 댓글다신 분들 중에 여성들이 태도를 바꿔야한다 이런식으로 말씀하시는건 좀 너무 나간 것 같습니다. 여혐프레임 씌우기 딱 좋은 말일듯 Perseus님 말씀처럼 남자들보다 뛰어나고 노력하는 여성들이 여성이라는 이유만으로 취업,진급에서 차별받는 것은 사실이니까요. 여성들이 취업시 불이익을 받는 주된 이유가 출산과 육아로 인한 것은 확실하구요. 그래서 제가 하고싶은 말은 이 문제에 대한 해결책입니다. 여성계에서 주장하는 여성할당제같은 여성만이 누릴 수 있는 혜택이 진짜 이 문제를 해결하기 위한 대책이 아니라고 생각합니다. 할당제 같은 방법으로는 기계적인 평등은 만들 수 있을지 몰라도 실질적인 해결책이 될 수 없어요. 여성할당제로 능력이 뛰어나지 않은 여성이 능력이 뛰어난 남성보다 우선적으로 뽑히는 경우가 분명 생기겠죠. 반대로 남성할당제도 마찬가지구요. 열 명의 여성이 이 혜택을 본다면 열 명의 남성이 이에 따른 차별을 겪는거니 이는 그냥 조삼모사고 본질젹인 해결책이 되지 않습니다. 진짜 해결책은 감시와 처벌 강화, 신고제도 활성화를 해서 기업 내에 육아 출산 문제때문에 여성이 경력 단절되는 것을 막는 것이구요. 여성의 출산 육아로 인한 경력단절은 여성에게 불리하고 남성에게 유리한게 아닙니다. 여성이 육아 출산때문에 일을 못하는 만큼 그에 따른 남성의 경제적 책임이 늘어나고 남성도 육아와 멀어지면서 자녀들과의 관계가 멀어질 수도 있구요. 이는 사회적 문제고 기업의 문제이지 무조건 여성차별이다 라고 할수 없다고 생각해요. 저도 군게에 글도 쓰고 댓글도 많이 달고 하지만 여성 전체를 싸잡에서 뭐라 하는 글들 때문에 군게에 반감이 생기는 사람들이 많은것도 사실이에요. 전체를 일반화하는 글들은 자제하는게 좋다고 생각합니다. 같은편을 적을 만드는 행위 아닐까요?
	419	오마이뉴스에서 여태까지 왜 양성징병 관련해서 까는 기사 안 내나 했네요 [새창]	2017-09-09 13:44:58	15	삭제
		인구절벽으로 인한 군인 수 부족에 대한 내용은 1도 없네요 오직 감정적으로만 싸질러 놓은 뻔한 글..
	418	양성징병은 박사모가 더 열심 [새창]	2017-09-08 13:44:18	12	삭제
		저 논리대로라면 박근혜 탄핵 촛불집회에 공산주의자들도 참가했으면 촛불집회는 빨갱이 집회라고 해도 맞는 말이네요.
	417	문정부의 이상한점... [새창]	2017-09-08 13:39:37	2	삭제
		하나의 단어로 모든게 설명되네요
	416	여성징병제에 대한 현실적인 보통 여자들의 생각을 듣고... [새창]	2017-09-08 08:49:28	1	삭제
		모병제가 가능하다는 가정 하에.. 모병제 하려면 꽤 오랜 시간이 걸리는데 모병제가 준비되기 전에 이미 사람이 없어서 군대 유지가 힘드니 양성징병을 하자는거죠. 그니까 양성징병->모병제 순서로 가야죠.
	415	어제자 유리천장 관련 JTBC 팩트체크입니다 [새창]	2017-09-08 00:20:45	25	삭제
		원인은 전혀 설명하지 않고 그냥 통계 내용만 보여주는거네요. 기혼여성 경력단절, 세대별 노동인구 차이같은건 역시나 알려주지 않겠죠.
	414	여성징병제에 대한 현실적인 보통 여자들의 생각을 듣고... [새창]	2017-09-08 00:16:30	10	삭제
		옳은 방법이라고는 할 수 없지만.. 현재 20대 이상인 여성분들에게 "여성징병 하더라도 님은 군대 갈 일 없어요" 라고 알려주면 동의할 가능성이 높아지지 않을까 싶습니다. 뭐.. 거의 사실이니까요.
	413	여성징병제에 대한 현실적인 보통 여자들의 생각을 듣고... [새창]	2017-09-08 00:06:33	44	삭제
		이유와 필요성을 모르니까요. 그러니 '너도 힘들어봐라' 하는 의도로 알아듣는거죠. 사실.. 이런쪽에 관심이 없으면 양성징병의 필요성에 대해 무지할 수 밖에 없지 않을까요? 실제로 어느 여성분들이 이런쪽에 관심을 가지겠어요.
	412	여성징병제에 대한 현실적인 보통 여자들의 생각을 듣고... [새창]	2017-09-08 00:01:54	37	삭제
		공론화가 돼야된다고 생각해요 1.인구절벽으로 인해 앞으로는 남성징병만으로는 군대 유지가 불가능하다는 것 2.모병제는 실질적으로 매우 어렵거나 먼 훗날에야 가능하다는점과 그 '이유' 이 두 가지 이유를 알고나서도 무조건 반대한다면 뭐.. 답이 없지만 상식적인 사람들이라면 여성분들도 동의하시는 분들이 많아지지 않을까 싶습니다.

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