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    인과님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    118 코로나 사기입니다. [새창] 2021-01-05 23:47:06 0 삭제
    각자의 분야가 있고 신뢰의 타당성을 저울질할 거면 언론에는 일관된 내용이 언급될 게 아니라 다양한 내용이 있어야 합니다. 코로나 위험하다는 식에 언론만 있고 코로나 생각보다 별 거 아니라는 의사들의 주장은 왜 묵살되죠? 정윤섭 서울대박사학위 가진 사람이 목소리를 내고 싶어도 언론에서 받아주질 안습니다. 표현의 자유도 없고 정보의 자유도 없지요. https://www.pennmike.com/news/articleview.html?idxno=35803

    왜 이런 내용이 비주류언론만 타야하는 거죠? 주류 언론을 타고 이슈화되는 게 더 합리적인 거 아닌가요?
    117 코로나 사기입니다. [새창] 2021-01-05 23:34:30 0 삭제
    믿는 걸 남에게 강요하면 안되는 거지요. 사람들은 코로나에 대해 아는 게 전혀 없으므로 정부의 브리핑을 믿는 것인데 믿는 걸 가지고 남에게 뭐라하니깐 여론이 형성되고 그로인해 정책이 만들어지는 겁니다. 그래서 자영업자들 경제적 손실이 심하고요. 정책이 국민들이 뭔가를 알아서 만들어지는 게 아니고 뭔가를 믿어서 만들어지는 겁니다. 그로인해 피해입는 사람의 입장이라면 기가차겠죠? 5인 이상 집합금지랑 신고해서 포상금 얻는 거 다 여론 때문에 생긴겁니다. 그 여론은 국민들의 믿음의 의해 만들어진 것입니다. 그러니깐 개돼지지요.
    116 코로나 사기입니다. [새창] 2021-01-05 23:18:58 0 삭제
    믿으면 믿는다고 하면 될 것을 안다고 하니깐 국민이 선동당하는 겁니다. 모든 국민이 모르는 걸 모른다고 하면 선동당하지 않고 세상의 변화가 쉽게 오지 않습니다. 모르는 건 죄가 아니므로 당당하게 모른다고 하면 됩니다. 하지만 모를때 선택에 권리는 없습니다. 몰라놓고 나중에 문제가 생기는데 자기는 잘못이 없다고 하면 안되죠. 모르면 발언도하면 안됩니다. 공인성의 의한 정보는 이다라고 하면 안되고 라고 한다고 해야 합니다. 지구는 둥글다는 틀렸고 지구는 둥글다고 한다가 맞는 표현입니다. 말을 똑바로 하자는 거지요. 밥을 먹던 말던은 내 알아서 할 일이나 남의 밥상을 차리는 입장이라면 책임을 져야 합니다. 영양학적인 측면도 모르면서 남의 밥상 차리면 반드시 피해가 옵니다.
    115 코라나가 사기인 이유 [새창] 2021-01-04 18:27:32 0 삭제
    fishCutlet
    님이 하는 말이 헛소리인 이유는
    https://www.uticaphoenix.net/2020/11/17/portuguese-appeals-court-deems-pcr-tests-unreliable/
    저도 이런 기사 가져와서
    PCR진단 키트의 임계값을 35이상으로 하였을 경우 위양성률이 97%라는 진술이 있다고 얘기하면 됩니다.
    포루투칼은 그래서 PCR검사만으로 격리할 수 없다고 법을 정했는데
    한국에서는 PCR키트로 검사를 할때 임계값을 몇으로 정하고 하는지? 알려주던가요? 수상한 거지요.
    35임계값으로만해도 위양성률이 97%라는데 미국 FDA에서는 임계값을 40으로 권장한다고요?
    그럼 위양성률 99%는 되겠네요?

    양성인지 음성인지 정확하지도 않은 진단키트를 가지고 그 결과에 따라 격리시키고 말고하는 게 정상인가요?
    이 기사의 진술대로라면 코로나 검사방법 자체가 사기인 거지요.

    근데 님 이거 안믿을거잖아요.
    그래서 기사 언론 링크 달면서 사실이라고 하는 건 헛소리라는 겁니다.
    님 기사에 코로나 88%후유증 보고라는 제목인데

    제가 가져온 기사는 코로나 위양성률 97%인데
    위양성이 97%면 100명중 3명이 코로나 걸렸다는 것인데
    님 기사에 휴유중이 88%면 100명중 3명의 코로나 거린 사람과 85명의 코로나 걸리지 않은 사람이 휴유증을 겪는 다는 겁니다.
    모순이지요?

    둘중에 하나는 구라겠지요?

    님이 코라나가 위험하다는 링크 계속 걸어오면
    저도 코로나가 안위험하다는 링크 계속 걸겁니다.
    114 코라나가 사기인 이유 [새창] 2021-01-04 17:44:49 0 삭제
    위에 코로나 사망자의 평균 기저질환 갯수가 2개 라고 하지 않았던가요?
    그게 기저질환 때문에 사망한 것인지 코로나 때문에 사망한 것인지 정확하지 않아서 알 필요가 있다고 했는데 같은 말 두번하네요.
    코로나 때문에 사망한다면 기저질환이 없는 사람도 사망을 할 수 있어야 겠지요?
    코로나 때문에 사망한다면 무증상 확진자는 왜 있는 건가요?
    사람마다 바이러스가 다른게 작용한다는 건지요?
    그래서 누구는 죽고 누구는 안죽고?

    [코로나 후유증은 공공연히 보고되고 있는 엄연한 사실인데 근거가 없다는 말씀을 하시려면 기존의 보고들이 잘못된 것이라는 명확한 근거를 드셔야죠.]

    웃긴 소리입니다.
    기존의 보고들이 잘못되었다고 근거를 제시하라는 것은 합리적인 것이나
    기존의 보고들이 공공연하다고 그것이 맞다는 건 비합리적인 것입니다.
    공연성의 의해 신뢰가 되는 것일 뿐이지요.
    신뢰가 되는 것이 아는 것도 아니고 꼭 정확한 것도 아닙니다.

    백과사전에 지구가 둥글다고 남들이 지구가 둥글다고 해도 그것을 자기가 설명을 못한다면
    남에게 설명할 수 없는 것입니다.

    지구는 둥글다.
    왜 둥근데?
    교과서에 나와있으니깐
    이건 설명하는 게 아니라 지식에 대한 공연성을 내세우는 것인데
    공연성을 내세우는 건 설득에 도움이 되지 못합니다.

    그렇게 치면
    저도 서울대박사학위 정윤섭박사의 코로나 의문8가지 기사 올리면 되는 겁니다.
    박사학위라는 공연성을 내세우는 거지요.
    113 코라나가 사기인 이유 [새창] 2021-01-01 14:56:30 0 삭제
    의료마비가 온다는 것도 이해가 안가는 게
    블로그 무증상확진자 후기글 보면
    입원부터 퇴원가지 증상이 없으며
    14일간 격리되고 링거나 아무 약물도 없이
    그냥 14일동안 그곳에서 지낸게 전부입니다.
    무증상 확진자에 대해 그럴듯하게 직관을 하려면
    사망자 통계에서 기저질환과 연련층이 어떻게 되냐를 보아야 합니다.

    이런 사람을 입원시키니 당연히 병상에 자리가 없는 거지요.

    님이 말하는 휴우증이라는 것은 근거가 없는 겁니다.
    팩트만 애기하는게 주장과 설득이 도움이 되지 않는다는 이유가 그런 것이지요.
    어떤 출처에 기반하여 주장을하는 건 그 정보를 암기하는 것 뿐인데
    님이 휴유증이 왜 생길수 밖에 없는지 공리로부터 설명이 안된다면 상대를 설득시킬 수 없습니다.
    112 코라나가 사기인 이유 [새창] 2021-01-01 14:49:37 0 삭제
    코로나 검사하는 방법이 양성이 뜬 사람을 기준으로 역학조사를 통해 양성자와 동선이 겹치는 사람을 검사하는 겁니다.
    자신이 무증상 확진자여서 자각을 못해 검사하러 가지 않아서 사람들을 무증상으로 감염시킵니다.
    그럼 무증상감염이 된 사람들도 똑같이 자각을 못해 검사하러 가지 않아서 사람들을 무증상으로 감엽시킵니다.
    이런 식으로 얼마나 많은 사람들이 무증상으로 감염되었을까요?
    전국민을 검사해보면 양성이 엄청나게 많이 나올겁니다.
    하루 1200명 지금 나오고 있으나
    전국민 검사하면 최소 하루 10만명은 예상이 되는 거지요.

    이게 한국이 방역을 잘했다고 할 수 있는 것일까요?

    코로나 사망이라고 하는데 부검을 하여 코로나로 인한 사망인지 질병으로 인한 사망인지 알 수가 없습니다.
    그걸 질병관리본부에서 밝혀야 하는데 전혀 밝히고 있지 않지요.

    코로나 미스테리 - 사체 부검을 하지 않는 이유는?

    우리나라에서 코로나 19 사망자로 분류되는 사망자들의 면면을 보면 정신 질환, 치매, 암, 고혈압, 당뇨, 신부전, 간부전, 심부전 등 다양한 기저 질환을 가진 고령의 환자가 대부분이다. 그런데 질병 관리청은 사망자의 검체에서 코로나19가 검출되었다는 이유로 모두 코로나19에 의한 사망이라고 통계를 내고 있다. 상식적으로 이해할 수 없는 일이 벌어지고 있는 것이다. 이 사람들을 코로나19에 의한 사망자로 통계 내기 위해서는 환자가 사망 직전에 원인 불명의 급성 호흡 곤란 증후군을 호소해야 하고, 사망 후 부검 소견으로 폐에 물이 차 있는 확산성 폐포 손상이나 거대 세포 또는 거대 세포에 의한 육아종 등을 확인해야 한다. 물론 이것을 확인한다 해도 사인을 코로나 19로 확정할 수는 없지만 최소한의 공통적인 부검 소견을 찾아내야 한다는 뜻이다. 당연히 이를 확인하기 위해서는 폐의 조직 검사가 필요하고 조직 검사를 위해선 사체 부검을 해야 하는데,(51) 어찌 된 일인지 사체 부검을 한다는 얘기는 들리지 않는다. 부검도 없이 사망자들의 호흡기 점막에서 코로나19 바이러스가 감출되기만 하면 코로나19에 의한 사망자로 통계를 내고 있는데, 이는 의료인의 상식으로는 도저히 이해할 수 없는 일이다.

    그래서 질병관리청에 전화를 걸어 부검 절차가 어떻게 진행되고 있는지 확인했는데 질병관리청의 답변을 듣고 더욱더 당황할 수밖에 없었다. 나는 어떤 과정을 통해 사인 분석이 이루어지고 있으며 사체의 부검은 어떻게 진행되는지를 물었는데, 질병관리청의 답변으로 추정된다고 기록한 사망자들만 부검을 하고 그렇지 않은 사망자들은 장례를 치르기도 전에 바로 화장한다는 것이었다. 이게 도대체 무슨 말인가? 그렇다면 사체 검안의 조차 검안서에 사망 원인을 코로나19에 의한 폐렴으로 기록하지 않는 사망자들이 있다는 얘기인데, 어떻게 모든 사망자들이 코로나19에 의한 사망자로 통게에 올라갈 수 있을까? 그리고 부검하지 않는 사망자들은 바로 화장하는 이유를 묻자 질병의 확산을 막기 위해서라고 하는데 이건 또 무슨 해괴한 논리인가? 바이러스 숙주가 살아 있어야 증식할 수 있고, 숨을 쉬어야 밖으로 나올 수 있다. 그런데 이미 숨을 거둔 사망자가 질병을 확산시킨다니 이를 어떻게 이해해야 할까?

    도대체 무슨 일이 일어나고 있는 것일까? 자신들이 행한 일들의 흔적을 남기지 않기 위해 사체 부검도 하지 않고 장례 절차도 무시한 채 곧바로 화장을 한다는 말인가? 고인들이 도대체 살아생전에 무슨 죄를 지었기에 죽는 그 순간까지 질병의 전파자로 오인받고, 불필요한 조치로 임종을 맞이하며, 사후에도 남들처럼 장례를 치를 수 조차 없다는 말인가?

    나는 무슨 일인지 이해할 수 없다. 그 이유를 따져 물었으나 더 이상은 답할 수 없다는 이야기에 통화를 끝낼 수 밖에 없었다. 그리고는 일개 개인이 물어 얻을 수 있는 답변이 아니라는 생각에 국회 보건복지위원회 소속 국회의원실을 통해 정식으로 질병관리청에 질의했다. 하지만 질병관리청은 바쁘다는 핑게를 대고 차일피일 미루며 끝내 답변하지 않았다. 국회의원이 질문해도 답변하지 않는 질병관리청. 그들은 현재 누구의 명령을 따르고 있는 것일까?

    코로나 미스테리 책에 나오는 내용입니다.
    111 코라나가 사기인 이유 [새창] 2021-01-01 14:44:13 0 삭제
    그래서 백과사전에 나온 정보를 암기해서 상대한테 설명하는 것은 설득과 주장에 도움이되지 않는다는 거지요.
    110 코라나가 사기인 이유 [새창] 2021-01-01 14:42:57 0 삭제
    안다는 것은 공리로 부터 그것을 도출시킬 수 있느냐 입니다.
    백과사전에 세균이 인체에 수조개 있다고 칩시다.
    백과사전에는 그것을 공리로 도출 시키는 방법까지 나오나요?
    나뭇가지의 끝부분이 가는 이유는
    생물학적 전제에 따라 진화는 효율적으로 되어야 하기 때문에
    나뭇가지의 성분에 많은 영양소가 갈 수 없어서 (많은 영양소를 투자하여 단단해지면 굳이 가늘어지지 않아도 됨)
    지렛대의 원리가 반영된 끝 부분의 나뭇가지는 가늘어질 수 밖에 없다 (생물은 영양소를 두고 경쟁하기 때문에 연비를 효율적으로 아껴야 한다)

    백과사전에 나뭇가지가 갈수록 가늘어질 수 밖에 없다고 안나오고
    백과사전은 나뭇가지는 갈수록 가늘어진다고 나옵니다.
    공리로부터 설명할 수 없는 팩트는
    단지 암기된 정보일 뿐이며 신뢰에 기반하기에 출처를 내세우는 겁니다.
    공리로부터 도출시킬 능력이 있따면 출처따위 없어도 됩니다.
    109 코라나가 사기인 이유 [새창] 2021-01-01 11:25:28 0/8 삭제
    전혀 중요한 내용이 아닙니다.
    님이 많이 안다는 것은 많이 암기하고 있는 고 그 내용을 믿고 있는 것이지
    님이 생물학적으로 왜 그렇게 될 수 밖에 없는지 설명하는 것이 아니기 때문에
    팩트와 출처를 내세워 주장하는 건 설득에 도움이되지 못합니다.

    님 말이 맞던 틀리던 지금 하고자 하는 내용에 관련된 게 중요한 거지요.
    108 코라나가 사기인 이유 [새창] 2021-01-01 10:09:55 0/4 삭제
    통계만 봐도 확진자는 20대가 제일 많은데(27.3%) 사망자는 0명입니다.
    확진자는 80대가 제일 적은데(4.5%) 사망자는 (49%)입니다.

    80대는 감염수가 적어도 제일 많이 적고
    20대는 감염수가 제일 많아도 아무도 안죽습니다.
    젊은 사람보고 경제활동 하지말라는 방역지침을 이해할 수 없습니다.
    늙은 사람만 집에만있으라고 할면 될것인데요.
    107 코라나가 사기인 이유 [새창] 2021-01-01 10:04:40 0/4 삭제
    본문에도 얘기했듯이 통계만 보더라도
    코로나 평균사망연령은 78세에 기저질환 2개 보유입니다.
    기대수명이 82세인데 여기서 코로나 때문에 4년을 못살았느냐?
    아니죠. 기저질환 2개 때문에 수명이 단축된겁니다.
    코로나로 85세 노인죽었다고 하면 이게 코로나로 죽은 건지
    그냥 늙어서 죽은 건지 알 필요가 있는 거지요.

    통계만봐도 감이 오잖아요
    젊은 사람 절대 죽을일 없을 거 같다는 거를
    근데 젊은이들보고 방역지침따르라고 하면서 경제는 붕괴됩니다.
    106 코로나가 사기인 이유 [새창] 2020-10-04 22:20:53 0 삭제
    영상 내용을 봤는데 통계수치를 기반으로 한국 확진자랑 사망자가 적으니 잘하고 있다는 내용이거든요?

    결과적으로 수치적으로 한국이 잘하고 있다는 건 알겠는데 몇가지 짚고 넘어갈게 있네요.
    확진자는 바이러스가 발견되었다는 것이지 치명자나 사망자는 아니거든요.
    그래서 코로나 확진자의 99퍼는 무증상이거나 감기정도에서 끝나는 것이며 그러니 사망자가 대부분 노인들이며 노인들 중에서도 질병을 가진자들이거든요. 안 그래도 당뇨 고혈압때문에 언제 죽을지 모르는 노인에게 감기라도 걸렸다간 진짜 죽을 수 있는 것이거든요. 이건 코로나 때문에 죽었다고 할 수 없는 것이지요. 그런 상태에서 코로나에 걸려도 죽을 것이고 일반 감기에 걸려도 죽을 것이니깐요.

    둘째는 마스크를 사용해봐야 바이러스 입자가 워낙작으니깐 방역이 안된다는 건데 그 이야기는 저 영상에서 나오지 않습니다. 이거 개인적으로 반박해보실련지?

    셋째로 핀란드 대통령이 코로나 검사킷트가 쓸모없다는 걸 연설하는 내용이 있는데 링크는 여깁니다. https://youtu.be/Pgu8syODRmk
    105 코로나가 사기인 이유 [새창] 2020-10-04 20:08:10 0 삭제
    근거는요?
    104 코로나가 사기인 이유 [새창] 2020-10-04 20:08:01 0 삭제
    근거는요?



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