모바일 오유 바로가기
http://m.todayhumor.co.kr
분류 게시판
베스트
  • 베스트오브베스트
  • 베스트
  • 오늘의베스트
  • 유머
  • 유머자료
  • 유머글
  • 이야기
  • 자유
  • 고민
  • 연애
  • 결혼생활
  • 좋은글
  • 자랑
  • 공포
  • 멘붕
  • 사이다
  • 군대
  • 밀리터리
  • 미스터리
  • 술한잔
  • 오늘있잖아요
  • 투표인증
  • 새해
  • 이슈
  • 시사
  • 시사아카이브
  • 사회면
  • 사건사고
  • 생활
  • 패션
  • 패션착샷
  • 아동패션착샷
  • 뷰티
  • 인테리어
  • DIY
  • 요리
  • 커피&차
  • 육아
  • 법률
  • 동물
  • 지식
  • 취업정보
  • 식물
  • 다이어트
  • 의료
  • 영어
  • 맛집
  • 추천사이트
  • 해외직구
  • 취미
  • 사진
  • 사진강좌
  • 카메라
  • 만화
  • 애니메이션
  • 포니
  • 자전거
  • 자동차
  • 여행
  • 바이크
  • 민물낚시
  • 바다낚시
  • 장난감
  • 그림판
  • 학술
  • 경제
  • 역사
  • 예술
  • 과학
  • 철학
  • 심리학
  • 방송연예
  • 연예
  • 음악
  • 음악찾기
  • 악기
  • 음향기기
  • 영화
  • 다큐멘터리
  • 국내드라마
  • 해외드라마
  • 예능
  • 팟케스트
  • 방송프로그램
  • 무한도전
  • 더지니어스
  • 개그콘서트
  • 런닝맨
  • 나가수
  • 디지털
  • 컴퓨터
  • 프로그래머
  • IT
  • 안티바이러스
  • 애플
  • 안드로이드
  • 스마트폰
  • 윈도우폰
  • 심비안
  • 스포츠
  • 스포츠
  • 축구
  • 야구
  • 농구
  • 바둑
  • 야구팀
  • 삼성
  • 두산
  • NC
  • 넥센
  • 한화
  • SK
  • 기아
  • 롯데
  • LG
  • KT
  • 메이저리그
  • 일본프로야구리그
  • 게임1
  • 플래시게임
  • 게임토론방
  • 엑스박스
  • 플레이스테이션
  • 닌텐도
  • 모바일게임
  • 게임2
  • 던전앤파이터
  • 마비노기
  • 마비노기영웅전
  • 하스스톤
  • 히어로즈오브더스톰
  • gta5
  • 디아블로
  • 디아블로2
  • 피파온라인2
  • 피파온라인3
  • 워크래프트
  • 월드오브워크래프트
  • 밀리언아서
  • 월드오브탱크
  • 블레이드앤소울
  • 검은사막
  • 스타크래프트
  • 스타크래프트2
  • 베틀필드3
  • 마인크래프트
  • 데이즈
  • 문명
  • 서든어택
  • 테라
  • 아이온
  • 심시티5
  • 프리스타일풋볼
  • 스페셜포스
  • 사이퍼즈
  • 도타2
  • 메이플스토리1
  • 메이플스토리2
  • 오버워치
  • 오버워치그룹모집
  • 포켓몬고
  • 파이널판타지14
  • 배틀그라운드
  • 기타
  • 종교
  • 단어장
  • 자료창고
  • 운영
  • 공지사항
  • 오유운영
  • 게시판신청
  • 보류
  • 임시게시판
  • 메르스
  • 세월호
  • 원전사고
  • 2016리오올림픽
  • 2018평창올림픽
  • 코로나19
  • 2020도쿄올림픽
  • 게시판찾기
  • 오유인페이지
    개인차단 상태
    인과님의
    개인페이지입니다
    가입 : 17-09-04
    방문 : 149회
    닉네임변경 이력
    회원차단
    회원차단해제
     

    인과님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    163 코로나가 사기인 이유 [새창] 2021-05-23 21:06:23 0 삭제
    말귀를 못알아먹으시네요.
    간단하게 말해서 본인이 설명할 수 없는 걸 남에게 맞다 틀리다 하지말라는 겁니다.
    독도는 우리땅이라고 다들 하는데 설명해보라고 하면 다들 못합니다. 왜냐면 역사공부에 대해 세세하게 모를테니깐요. 그냥 모른다고 하면 되잖아요. 독도는 누구땅이냐? 한국땅이라고 하더라 혹은 모른다 이게 어려워요?
    162 코로나가 사기인 이유 [새창] 2021-05-22 18:46:33 0 삭제
    https://youtu.be/njxmigsujr4

    굳이 제가 어렵게 설명안해도 누가 설명해놓은 게 있다는 거지요. 공인된 지식은 리스크가 너무 큽니다. 자기가 논증 못하는 공인된 지식은 뒤에 하더라 이거만 붙여줘도 리스크를 매우 줄일 수 있습니다.
    161 코로나가 사기인 이유 [새창] 2021-05-22 18:32:02 0 삭제
    과학이 무슨 모든 사람이 볼 수 있나요? 과학적으로 누가 저염식이 좋고 고칼슘이 좋다 하면 그걸 볼 수 있나요? 저염식이 좋고 고칼슘이 좋은지 그걸 본인이 어떻게 압니까? 그것이 사실이라 한들 본인이 논증 못하는 거면 카더라 통신이랑 다를 게 없다는 겁니다.

    논증은 연역하고 귀납적 결과를 서로 대조해보면서 유추하는 거 말고 없습니다. 연역은 공리로부터 결과물이 재현되는 것이고 귀납은 공리로부터 도출시키지 못하니깐 공리랑 별개로 결과물만 여러개 대조해보면서 끼워맞추는 겁니다. 무슨 말이냐면 본인이 경험을 했다고 해도 그걸 상대에게 설명을 하려면 존나 머리아프다는 거지요. 야 치킨 맛있는데? 이게 언어가 통하려면 치킨 먹어본 사람끼리만 통하는 겁니다. 치킨 맛을 모르는 사람에게 치킨 맛을 설명하려하면 굉장히 피곤한 일이지요. 근데 보통 이런 문제는 크게 생각안하거든요. 왜냐면 본인이 치킨을 먹어보면 되거든요. 그거 안어렵거든요. 근데 세상에는 자기가 직접 실험해보기 매우 골때리는 것들도 수두룩하니 문제인 겁니다. 야 물을 많이 마시면 건강에 괜찮던데? 이런 말에 물을 얼마나 많이 마셔서 자기가 느껴봐야 하는 거냐는 거죠. 상대가 경험이란 고생을 하지 않도록 설명하는 것이 논증인데 논증도 어렵고 경험도 어려운 경우가 많습니다. 사람들이 부동산을 거래할 거면 본인이 부동산에 대해 공부를 해야 사기를 안당합니다. 근데 사기를 왜당하냐? 공부하기 귀찮거든요. 모든 정보는 진위를 파악하려면 연역이든 귀납이든 경험이든 해봐야하는데 거기엔 비용이 들므로 딜레마에 빠지는 겁니다. 백신을 맞으려니 백신에 대해 모르고 백신에 대해 공부를 해보려니 복잡하고 그렇다고 백신을 안맞으려니 맞는게 좋은지 안맞는게 좋은 모르겠다는 거지요. 이런 딜레마 가운데 인간은 투자대비 효율이 높은 비용을 택한다는 겁니다. 진실을 알려고 고생할빠에 그냥 믿는 거지요. 중고차 구매하려고 여러가지 공부하려 하지말고 그냥 상대를 믿음으로 공부라는 비용투자를 절약하는 거란 겁니다. 저는 그래서 공인된 지식은 모른다 카더라 이렇게만 붙여줘도 대체로 해결이 된다는 입장입니다. 야 코로나 뉴스에서 위험하데 위험하더라 이게 맞는 표현이지 뉴스에서 코로나가 위험하다 했는데 본인은 그저 공인된 지식을 믿어 놓고 코로나 위험하다고 하는 건 잘못된 언어라는 거지요.
    160 코로나가 사기인 이유 [새창] 2021-05-22 17:52:14 0 삭제
    헛소리 하지 마세요. 사피엔스 책 읽어보면 인간자체가 그냥 종교 입니다. 중세에는 기독교가 사회를 지배했다면 현대에는 인본주의가 사회를 지배하는 겁니다. 과학도 일종에 종교입니다. 과학에 대해 관심도 없으면서 그냥 과학이란 공인성을 믿을 뿐이잖아요. 인간이 아는 지식중에 공인성을 담보로 믿는 지식이 90퍼 이상입니다. 지구가 둥글다면 논증을 하세요. 사람들은 논증도 못하면서 지구가 둥글다고 하는 겁니다. 기독교도 종교고 인본주의도 종교고 과학도 종교에요. 99퍼는 종교인이라고요. 인간자체가 그냥 종교입니다. 진실은 논증가능한 자에게 있는 것이지 공인된 지식을 믿는 자에겐 그것이 진실일수도 거짓일수도 확실치 않은 겁니다. 근데 저는 공인된 지식 믿는 거 극혐하기에 논증하려고 애쓰다가 거짓에 도달하는 사람에게 점수 더 쳐줄거란 겁니다. 생물학은 만만하면 착취하는 겁니다. 국민이 공인성만 자꾸 믿다보면 당연히 만만하니 착취하는 거지요.
    159 코로나가 사기인 이유 [새창] 2021-05-22 08:31:14 0 삭제
    뭐가 실패하는 건지?
    저는 실패인지 아닌지 몰라요
    근데 그쪽이 실패라고 주장을 했으면
    사망자가 어떤 기준으로 측정이 되었는지부터 밝혀야지
    그냥 한마디 던지면 되는 겁니까?

    그쪽이 논증할 거 아니면 카더라통신일 뿐입니다.
    모르면 그냥 가만히계세요.
    158 코로나가 사기인 이유 [새창] 2021-05-22 06:40:31 0 삭제
    음모론이라는 것도 이상한게 기정사실도 똑같은 음모론입니다. 주류내용이던 비주류내용이던 간에 논증이 가능한 사람에게만 사실이며 논증이 불가능한 사람에겐 카더라 통신이지요. 음모론이라고 주장하는 입장에서는 단지 공인된 지식을 믿을 뿐이므로 믿는 자에게 뭐가 맞다 틀리다 논할 자격이 없는 거지요. 일단 아무것도 믿지말자고요. 모르면 모르는 거에요. 교과서도 백과사전도 믿지말란 거에요.
    157 코로나가 사기인 이유 [새창] 2021-05-21 00:21:38 0 삭제
    아니 그러면 코로나에 대해서 논하는 사람들끼리 모아다가 맞짱토론 붙이면 되잖아요. 무술권위자들 순위매기려면 붙여보면 되듯이요.

    이왕재교수가 뭐라하면 언론에서 조명을 해주고 방송에 초청을 해줘야지요. 유튜브에서 who에서 지정한 내용이 아니면 검열처리 시킵니다. 코로나에 대해 뭐라 주장하는 의사들도 검열대상입니다.

    정책은 여론에 의해 형성되고 여론은 국민들에 의해 형성되는데 국민들은 코로나가 뭔지 하나도 모르잖아요. 확진자란 바이러스 보균자도 감염자도 의미할 수 있는데 그냥 감염자라고만 생각하고 바이러스가 면역력에 따라 상기도 하기도 감염차이가 날 수 있는데 그냥 하기도감염만 된다 생각하고 그러잖아요.

    모르면 가만히 있던가 왜 나불대서 여론을 형성하는 지 참

    확진자가 pcr민감성에 따라 위검사가 될 수 있으니 증상이랑 같이 비교해보는 것인데 사람들은 이것도 모르잖아요. 확진자인데 상기도감염일 수도 있죠.

    코로나가 노인에 병자들만 사망자로 간주된다는 것도 모르잖아요. 노인들만 죽는데 그거 가지고 경제적 건강적 손실을 봐야합니까? 마스크 사용하는 것만 해도 건강에 얼마나 나쁜데 내가 그 손해를 왜봐야하죠? 코로나는 그냥 방역안해도돼요. 어차피 늙고 약한 사람은 코로나19 뿐만 아니라 감기독감에도 하기도감염으로 피해입을 수 있습니다. 년간 감기 독감 사망자가 4400명이라고 하는데 코로나 한해 1300명정도 사망하나요? 그것도 코로나 사망보단 합병증사망이잖아요.

    마스크껴서 산소부족이면 몸에 염증과 암이 발생하는데 그게 훨신 전국민에게 위험하겠네요. 이게 뭔 짓인지
    156 코로나가 사기인 이유 [새창] 2021-05-17 23:09:51 0 삭제
    [저는 코로나가 위험한 이유는 코로나로 사망하는 사람들 숫자를 통해 위험하다고 말 할 수 있을것 같네요. 그리고 제 친구들이나 한다리 건너 지인들 중에 코로나 환자를 진료하는 사람들 말 들어봐도 그렇고요. 그 지인들 말 들어보면 코로나로 인한 사망자 숫자는 줄었으면 줄었지 과장되지 않은 숫자라고 생각이 들거든요. 그렇다면 본인은 남들이 하는 말 말고 어떤 더욱 반박할 수 없는 근거를 갖고 판단했는지 궁금하네요.]

    이거 님이 한 말인데
    그래서 코로나 사망자 숫자를 통해 위험하다고 안다고 하는데
    코로나 사망자란 무엇입니까?

    개념을 모르는데 진술을 하면 그게 무슨 의미가 있냐는 거지요.
    사망자가 어떻게 사망이 처리되는지 모르잖아요.
    숫자도 나이별 사망자
    기저질환별 사망자
    이런게 다 있는 겁니다.

    코로나 미스테리 책에보면
    코로나 사망자중 81퍼가 중증 기저 질환자라고 나옵니다.

    코로나 사채 초기인 지난 4월 1일 정은경 질병관리청장은 정례기자설명회를 통해 " 현재까지 신종 코로나로 165명이 사망했는데 그 중 164명이 기저 질환을 갖고 있었따"고 설명했다. 주로 60대 이상 고령 확진자가 사망했는데 한 명의 확진 환자가 평균 세 가지 기저 질환을 앓았다고 스스로 밝혔던 것이다. 또한 그 중에서 비율이 가장 큰 기저 질환은 심혈관 질환이라고 말하면서 " 고혈압이 66^ 당뇨가 44% 호흡기계 질환이 30% 정도이고 치매도 사망자의 33%가 알고 있었다"고 덧붙였다.

    이거 코로나 미스터리 책에 나오는 내용입니다.

    코로나가 사기라고 주장하는 사람이 의료인이고 논리적으로 따지는 게 많다는 거지요.
    님이 어떻게 이런사람에게 비빌수가 있겠냐고요.
    님은 의료인 아니잖아요
    직장인일텐데
    직장다녀서 주말에 공부해봐야 얼마나 비빌 수 있냐고요.

    코로나가 위험하다는 쪽들이 얼마나 논리적인지는 모르겠으나
    코로나가 사기라고 주장하는 사람들은 의료인에다가 굉장히 논리적으로 진술하고 있다는 겁니다.
    진술이 서로 다르면 어느 것이 맞다고 보기보다는 정황을 알 수 없다고 보는 게 맞는 것이지요.

    근데 사람들은 자기는 아는 게 아무것도 없으면 뉴스에 말을 믿는데
    믿는 건 혼자만 믿으면 되는데 그걸 다른사람보고 왜 믿으라고 하냐고요.
    155 코로나가 사기인 이유 [새창] 2021-05-17 22:58:21 0 삭제
    님은 님이 사용하는 언어의 개념을 알아야 합니다.
    확진자란 무엇인가? 사망자란 무엇인가?
    이런 개념부터 정의되지 않았는데
    뉴스에서 확진자가 몇명 사망자가 몇명이다고 알려줘봐야 무슨 의미가 있냐는 거지요.
    개념도 모르면서 그렇게 주장하면 개소리라는 거지요.
    154 코로나가 사기인 이유 [새창] 2021-05-17 22:56:50 0 삭제
    이왕재 교수(한국 면역학 최대 짬밥) 유태우 박사(유튜버로 유명함) 정윤섭 원장(의학 세미나 하고 다니는 사람)김상수 한의사(소아랑 티비)

    이런 사람들 말고도 의료인들 중에 코로나 사기라고 주장하는 사람들도 있고 주장을 못할 뿐이지 코로나 사기라고 아는 사람들 많을 겁니다.

    그럼 이런 사람 조명해가지고 면역학에 대한 최고권위자들 불러다가 맞짱토론 시키면 되잖아요.
    근데 그걸 절대 안한다고요.

    무슨 이득이 있어서 코로나 음모론을 얘기합니까.
    유튜브를 포함한 각종 플랫폼에서 차단당하기 좋은데
    대체 어떻게 이득을 취한다는 건지?

    그냥 자처해서 손해보면서 하는 거지
    코로나 사기라고 주장하다가 채널날라간 사람들 많습니다.
    153 코로나가 사기인 이유 [새창] 2021-05-17 22:50:05 0 삭제
    님이 생각이 짧은 겁니다.
    님은 이왕재교수랑 비교하면 코로나에 대해서 아무것도 모르므로 침묵해야 한다는 거지요.
    누가 음모론을 주장하면 스스로 논파할 실력이 있어야 하는데
    면역학 2만시간이상 공부한 전문가한테 어떻게 비빌려고요.
    면역학 용어도 전부모르잖아요
    물론 저도 몰라요.
    그래서 아무것도 모르면서 코로나에 대해 시부리지 말라는 겁니다.
    저는 뭘 알아서 시부리는 게 아니라 나도 모르지만 너네도 모르니 닥치라는 겁니다.

    상기도 감염과 하기도 감염이 무엇이고
    확진자란 무엇이고 사망자란 무엇인지 개념을 다 압니까?

    통계만봐도 코로나로 사망하는 사람들 기준 80대가 제일 높은데
    확진자는 20대가 제일 높습니다.
    왜그럴까요?

    20대는 면역력이 괜찮아서 바이러스에 감염되어도 보통 상기도감염(감기)에서 끝납니다.
    즉 20대는 코로나에 걸려봐야 어차피 감기라는 거지요.

    그럼 80대는 왜 죽을까요?
    면역력이 약하므로 상기도 감염에서 면역방어가 이루지지 못해 하기도감염까지 이루어져지는 겁니다.
    같은 바이러스라도 상기도는 단순 감기지만 하기도는 폐렴이 걸리는 것이고요.

    근데 코로나 평균사망연령은 한국 기대수명이 82세 인것에 비해
    사망연령평균은 78세 입니다. 왜 4살 밖에 차이가 안날까요?
    코로나로 사망한 사람들 제다 기저질환 많이 가지고 있는 늙은이들이란 것이지요.

    그리고 코로나 확진자란 것은PCR테스트로 하는 것인데
    한국에서PCR테스트의 증폭값은 34에서 40정도 된다고 기사에 나왔습니다.
    참고로 35면 2의 35승이라 340억배정도 됩니다.

    바이러스가 눈으로 관찰되지 않으니깐 PCR테스트를 통해 증폭시키는 것인데
    너무 증폭이 되면 위양성 즉 잘못된 관찰이 될 수 있따는 것이지요.
    과학자들은 그래서 30이상의 증폭값은 취급하지 않는다고 합니다.

    사이클값이 35정도면 위양성확률이 95%정도 된다고 하더군요.
    그럼 한국에서 확진자가 700명이니 뭐니 해봐야 35명밖에 안되는 거지요.

    코로나 사망자는 병으로 죽은사람한테서 양성이 뜨면 코로나 사망처리 하는 겁니다.
    지병으로 죽은사람한테 코로나가 관찰되면 코로나 사망자?

    PCR테스트는 위키피디아 백과에 검색해봐도 나오고
    질병관리청 홈페이지에 코로나는 PCR테스트로 검사한다고 나옵니다.

    콧구멍에서 채취한 바이러스를 가지고 PCR테스트를 하면 그게 바이러스 사체인지 살아있는 바이러스인지 알지도 못합니다.
    상기도 감염에서 면역물질로 처리된 바이러스일수도 있다는 것이지요.
    하기도 감염 증상이 없는 사람에게서 코로나 바이러스가 발견되는 것은 면역을 통해 사체로 처리된 바이러스일 확률이 높다는 것이지요.
    확진자란 바이러스 보균자를 의미합니다.

    누가 단순감기에 걸려도 면역력이 약한사람테 옮으면 그게 폐렴으로 될 수 있는 것이고요.
    확진자는 환자가 아니라 바이러스 보균자에요.
    자기는 아무증상이 없거나 경미한 감기증상만 가져도 면역이 약한사람에겐 큰 피해가 될 수 있는 것이란 거죠.

    제가 이글을 쓰는 목적이요?
    뉴스에서 코로나가 위험하다고 주장을 하면
    뉴스에서 코로나가 위험하다고 하더라 이렇게 말하는 게 맞지
    뉴스에서 코로나가 위험하다고 하니 코로나는 위험하다?
    정신병자입니까?

    양치기 소년이 늑대가 나타났다 그러면
    그걸 스스로 확인할 수 없는 입장이라면
    카더라 통신정도로 알고 있어야지 뭔데 확신합니까?

    사람들이 다들 코로나는 위험하다고 하더라 이렇게만 해도 아무문제가 없는데
    정신병자처럼 본인은 아무것도 논증할 지식도 가지고 있지 않으면서 안다고 하니깐 남에게 피해를 주는 겁니다.
    믿을 거면 본인만 믿지 왜 남보고 믿으라고 ㅈㄹ입니까.
    152 코로나가 사기인 이유 [새창] 2021-05-16 15:01:44 0 삭제
    그건 언어가 아닙니다. 언어에는 전제 진술 규칙이 있어야해요. 전제를 생략하고 진술만 붙이면 나중에 전제를 같다 붙여서 말을 바꿀 수 있으므로 반칙입니다. 나는 오늘 4000만원을 벌었다. 근데 그건 게임머니였다. 근데 그건 무슨 게임의 머니여서 얼마의 가치가 있다.

    아니 그러면 처음부터 무슨 게임에 머니를 얼마 사기당했다고 하면 될 것을 괜히 처음에 사기당했다고 해놓고 그게 현금인지 게임머니인지 헷갈리게 하냐고요.

    야 빵먹을래?
    하고 생일빵을 때릴지 죽빵을 때릴지 알 수 없게끔 말을 하는 사람은 반칙입니다.

    감기가 사기면 왜 사기인지 논리를 대라는 거지요.
    그따그로 말하면 누가 말을 못해요.
    151 코로나가 사기인 이유 [새창] 2021-05-16 14:55:32 0 삭제
    님이 의학에 대해 몰라서 주변 사람에게 물어봤어요. 근데 주변 사람들의 말이 진실인지 거짓인지는 어떻게 알죠? 즉 본인이 논증을 못하고 외부정보를 믿게 되면 알 수 있는 게 없다는 겁니다. 학교에서 지구가 둥글다고 배우죠? 근데 왜 둥근지 설명가능하세요? 설명 못하면서 지구가 둥글다는 사람들은 다 닥쳐야한다는 겁니다. 모르면 가만히 있어야지 왜 아는 척을 해서 사회를 선동하고 피해를 입히냐는 거지요.
    150 코로나가 사기인 이유 [새창] 2021-05-16 14:53:54 0 삭제
    아니죠. 뉴스가 진실이든 거짓이든 본인이 판별할 능력이 안된다는 거지요. 님이 의학에 대해 아무것도 모르는데 병원에 갔어요. 그럼 의사쌤에 하는 말이 맞는지 어떻게 알 거에요? 모르는 사람은 자신이 사기당했는지 조차 알 수 없다는 거에요.
    149 코로나가 사기인 이유 [새창] 2021-05-16 14:50:56 0 삭제
    내가증명을하던 말던 님이 논증할 거 아니면 그냥 가만히계세요. 믿는자에게 권력은 없으니깐요.님은 아는 게 아무것도 없는데 상대 말에 시비거는 꼴입니다. 애초에 말이안된다는 거지요. 시비를 걸 거면 뭐라도 알고 걸던가요. 저는 코로나가 사기라고 증명을 안해도 됩니다. 그건 남이 하면 되는 거고 제 맥락은 너네들이 아는 건 사실 믿음이었어 그러니 믿는 건 혼자 믿고 남한테 믿음을 강요하지마라 이겁니다. 코로나에 대해 아는 거 아무것도 없으면서 남보고 이렇다 저렇다 하지말고 그냥 가만히 있으라고요.



    [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [다음10개▶]

     
    단축키 운영진에게 바란다(삭제요청/제안) 운영게 게시판신청 자료창고 보류 개인정보취급방침 청소년보호정책 모바일홈